Сирия

[Mr.X]

У нее тоже неопровержимые доказательства?

У них у всех неопровержимые доказательства имеются:)

Неймется, как это Россия и США приняли план урегулирования, а где великая Германия была? Вот и пытаются показать, что с ними тоже надо считаться, равно как и с Францией, Англией и конечно Турцией:)

Edited September 19, 2013 by Mr.X

[Mr.X]

А вот Вам господа и вторая часть марлезонского балета, а возможно и третья:

 

США собрали 200 тысяч страниц с уликами против режима Асада

 

Американские дипломаты собрали с помощью сирийской оппозиции свидетельства виновности режима президента Сирии Башара Асада в военных преступлениях. Как пишет 18 сентября Yahoo News, об этом рассказал посол США по особым поручениям Стивен Рапп (Stephen Rapp), специализирующийся на делах о военных преступлениях.

По словам дипломата, США собирают материалы для возбуждения в отношении Асада уголовного дела. Специально для этого группы сирийцев прошли обучение, как правильно искать и идентифицировать нужную информацию. Собранные материалы, которые в настоящий момент насчитывают более 200 тысяч страниц, хранятся в учрежденном США центре на территории Европы, где их изучают эксперты. О каком учреждении идет речь, дипломат не пояснил.

Предполагается, что эти улики будут использованы на судебном процессе в отношении сирийского президента. По словам Раппа, количество и качество собранных доказательств позволит сделать дело Асада одним из лучших по уровню среди международных процессов в отношении глав государств.

Дипломат сообщил, что власти США не намерены возбуждать дело самостоятельно, а стремятся создать своего рода «смешанный суд», привлекая к нему одновременно и «международных игроков», и самих сирийцев.

Хотя ожидается, что возможный суд будет продолжительным и встретит сопротивление, в том числе и со стороны России, дипломат предположил, что процесс может начаться еще до завершения сирийского конфликта.

Гражданская война между повстанцами-суннитами и шиитско-алавитским правительством продолжается в Сирии с весны 2011 года. По оценкам ООН, за время конфликта были убиты более 100 тысяч человек, более двух миллионов человек стали беженцами. Власти США, ссылаясь на данные американских спецслужб обвинили официальный Дамаск в применении химического оружия. Сирийские власти категорически отрицают свою вину.

http://lenta.ru/news/2013/09/19/regime/

[Namenlos Ein]

Военных из России могут направить исполнять «интернациональный долг» в Сирию

 

Помогать Дамаску в безопасном вывозе и уничтожении химического оружия будут помимо экспертов ООН военные из нескольких стран, включая Россию. Как стало известно «Ъ», в Сирию могут отправиться военнослужащие войск радиационной, химической и биологической защиты, а также подразделение одной из бригад спецназначения. Помимо РФ в операции, вероятно, примут участие военные из США и европейских стран. Эксперты называют безопасность химических объектов одним из наиболее уязвимых мест российско-американской «дорожной карты» по установлению международного контроля над сирийскими химическими арсеналами.

 

По словам источника «Ъ» в Генштабе РФ, в военном ведомстве сейчас ведутся консультации «относительно количественного состава контингента», который может быть направлен в Сирию. Предполагается, что в группу войдут специалисты войск радиационной, химической и биологической защиты (РХБЗ) вооруженных сил РФ. Не исключено также, что на место проведения операции будет направлен контингент из одной бригад специального назначения. […]

[Sasha_Perm]

Сначала вывезут химическое оружие, потом смело бахнут.

[Nonexistent]

Сначала вывезут химическое оружие, потом смело бахнут.

 

вот и у меня похожие мысли. Убедятся, что у них не осталось хим оружия а значит не стоит опасаться его применения против нато в Сирии (если туда они придут) а так же появления этого химоружия в США и распыление где нибудь в большом городе (в качестве мести например), раскатают Сирию как и предыдущие страны.

[miky]

И главное, всё руками Путина и российских миротворцев! :lol:

[AlexHunter]

:)

NR7UcJv4Wj8

[edwardpashkov]

Было...

 

 

У него без химии есть чего. И потом - России потерять базу в Сирии - потерять средеземноморье вообще. Плюс потерять потом влияние на Европу и уважение Ближнего Востока, плюс - фактически открыть Кавказ. Игра серьезная.

Edited September 19, 2013 by edwardpashkov

[Dzen]

http://www.dw.de/четыре-фронта-сирийской-оппозиции-среди-противников-асада-доминируют-исламисты/a-17097991

Среди вооруженных противников сирийского президента Башара Асада все более заметную роль играют исламисты. А в тех регионах страны, где оппозиция сумела обрести достаточно прочные позиции, именно сторонники радикального толкования ислама оттесняют на вторые роли другие группы повстанцев...

и самое интересное:

...Если этого не последует, рост влияния исламистов в сирийском повстанческом движении будет и дальше расти. В этом случае, прогнозирует Пол Салем, позиция Запада может измениться: до сих пор США грозили бомбардировками лишь Асаду, но при сохранении нынешней тенденций в перспективе ракеты могут быть направлены и против джихадистов. Удары могут наноситься с территории Ирака беспилотниками (БПЛА), считает директор Ближневосточного Центра Карнеги - ведь Вашингтон и Багдад ведут переговоры о размещении в Ираке американских дронов.

Кароче по-любому Сирию надо бомбить, зря что-ли томагавки расчехлили и кикстартер открыли?

[kddan]

[kddan]

Edited September 19, 2013 by kddan

[miky]

Джон Керри: инспекторы ООН подтвердили виновность правительства Башара Асада

"На протяжении многих недель мы слышали от России и других стран: давайте дождемся доклада ООН, это независимые эксперты, это золотой стандарт. Несмотря на усилия некоторых доказать обратное, факты лишь еще больше прояснились, а аргументы стали более убедительными. Каждый отдельный пункт в докладе — тип боеприпасов и ракет, которые были использованы, траектория их полета, тип отравляющего вещества — все это подтверждает то, о чем мы уже знали, и о чем Америка предупреждала других", — сказал Керри.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1132202&tid=95994

[ivan_sch]

Как подобные вещи:

тип боеприпасов и ракет, которые были использованы, траектория их полета, тип отравляющего вещества

могут что-то доказывать?

 

Этак давайте я вас в чем-то обвиню и приведу подобные доказательства.

 

ЗЫ. Глейвиц.

Edited September 20, 2013 by ivan_sch

[edwardpashkov]

Инсепкторы ООН, на сколько вещалось, вообще доказывали сам факти применения, а не сторону применявшую. Косвенные улики можно как угодно трактовать. Но пока одно если и было - как профессиональная армия применила так бездарно ОВ, до этого работая достаточно точно и уверенно не применя ОВ.

 

Складывается ощущение, что у нас тут один форумчанин прямо таки так хочет войны, что прям руки чешутся. Наигрался что-ли в игрушки.

Edited September 20, 2013 by edwardpashkov

[miky]

НАТО: химическое оружие использовали сирийские власти.

Андерс Фог Расмуссен, генсек НАТО, заявил о том, что химическую атаку 21 августа 2013 года провела сирийская армия, которая остается верной своему лидеру Башару Асаду. Данное заявление генсек сделал на заседании европейского представительства Фонда Карнеги.

Он также отметил, что ракеты были выпущены как раз из того района, в котором находятся правительственные силы.

.....

Стоит отметить, что в докладе экспертов ООН по химическому оружию в Сирию не говорится о том, кто конкретно использовал запрещенное оружие. Хотя по документам можно догадаться, на кого падает наибольшее подозрение - на войска Башара Асада.

http://newsland.com/news/detail/id/1248848/

 

Так о чем речь? В данный момент мы не обсуждаем, кто применил ХО (т.к. бесполезно), а сам отчёт комиссии экспертов ООН.

До его публикации, как сказал Керри, стороники Асада кричали "это независимые эксперты, это золотой стандарт". А заключение комиссии оказалось не таким, каким хотелось бы. И сразу посыпались обвинения со стороны представителей России, для которой ещё вчера те же самые эксперты были "золотой стандарт". Да, пальцем ни в кого не ткнули, да и не могли т.к. с самого начала не было мандата. Но повидимому собранные факты не понравились России. Почему не понравились? Наверное потому, что указывают в "неправильную" сторону. И так "независимые эксперты" превратились в "политизированных и предвзятых".

[ivan_sch]

http://newsland.com/news/detail/id/1248848/

 

Так о чем речь? В данный момент мы не обсуждаем, кто применил ХО (т.к. бесполезно), а сам отчёт комиссии экспертов ООН.

До его публикации, как сказал Керри, стороники Асада кричали "это независимые эксперты, это золотой стандарт". А заключение комиссии оказалось не таким, каким хотелось бы. И сразу посыпались обвинения со стороны представителей России, для которой ещё вчера те же самые эксперты были "золотой стандарт". Да, пальцем ни в кого не ткнули, да и не могли т.к. с самого начала не было мандата. Но повидимому собранные факты не понравились России. Почему не понравились? Наверное потому, что указывают в "неправильную" сторону. И так "независимые эксперты" превратились в "политизированных и предвзятых".

 

Ну что поделать, если эксперты ООН оказались независимыми лишь на словах?

 

Вам очень хочется верить в виновность официальной власти, и это понятно - есть личные причины.

 

Нам, со стороны, все видится несколько по другому. Уж извините.

 

Хотя по ФАКТУ эксперты лишь подтвердили ФАКТ примения ХО. Все остальное - домыслы и спекуляции, уж извините. Причем сильно натянутые за уши. Стреляли со стороны правительственных войск? Ну так даже самый бестолковый "алах-акбар" догадается так сделать. Применили зарин? Ну что достали (или что прислали), то и применили. Очевидно что либо достали то, что было у правительства. Либо неглупые люди прислали что-то похожее.

 

Мне это начинает напоминать как бомбили Сербию - по обвинению в геноциде албанцев. Предъявили братские могилы, трупы... Потом правда всплыло что это были могилы сербов, убитых албанцами. Но кого волнуют такие мелочи.

Edited September 20, 2013 by ivan_sch

[miky]

Нам, со стороны, все видится несколько по другому. Уж извините.

 

Конечно, со стороны Асада (вашей :lol:) всё выглядит по другому. Он даже заявил, что в Сирии нет гражданской войны.

[miky]

Хотя по ФАКТУ эксперты лишь подтвердили ФАКТ примения ХО. Все остальное - домыслы и спекуляции, уж извините. Причем сильно натянутые за уши. Стреляли со стороны правительственных войск? Ну так даже самый бестолковый "алах-акбар" догадается так сделать. Применили зарин? Ну что достали (или что прислали), то и применили. Очевидно что либо достали то, что было у правительства. Либо неглупые люди прислали что-то похожее.

 

Я же сказал - бесполезно. Даже если однозначно докажут виновность официалов. Скажите, что это продажные офицеры, подкупленные СА (уже проскакивало).

[ivan_sch]

Конечно, со стороны Асада (вашей :lol:) всё выглядит по другому. Он даже заявил, что в Сирии нет гражданской войны.

 

Ну так и вы заявляете что ООП и Хесболла - не борцы за свободу Палестины, а террористы. Как и курды - в Турции сепаратисты и гады, в Ираке - были борцы с режимом. Так что мимо кассы.

[ivan_sch]

Я же сказал - бесполезно. Даже если однозначно докажут виновность официалов. Скажите, что это продажные офицеры, подкупленные СА (уже проскакивало).

 

Давайте подождем того момента когда однозначно докажут.

[miky]

Ну так и вы заявляете что ООП и Хесболла - не борцы за свободу Палестины, а террористы.

 

Это не только я, есть ещё пара стран. У вас (со стороны) они конечно являются борцами за свободу Палестины (только каким боком Хезболла к Палестине?) как впрочем и Хамас.

 

Как и курды - в Турции сепаратисты и гады, в Ираке - были борцы с режимом. Так что мимо кассы.

Где я говорил, что курды в Турции сепаратисты и гады?

[ivan_sch]

Это не только я, есть ещё пара стран. У вас (со стороны) они конечно являются борцами за свободу Палестины (только каким боком Хезболла к Палестине?) как впрочем и Хамас.

 

Ну мне несколько лень разбираться в хитросплетениях вашего гадюшника. Но смысл вы уловили.

 

Где я говорил, что курды в Турции сепаратисты и гады?

 

Не вы так кто-то другой. Разницы то особой нет - плохость тех или иных зависит не от их поступков, а от выгодности этого определенным кругам.

[miky]

Вот вам ещё одна версия:

 

Сирийские боевики получили химоружие из Ливии после свержения режима Каддафи, заявил вице-премьер САР

Как отмечает вице-премьер, есть свидетельства, что ракеты, идентифицированные инспекторами ООН как содержащие нервно-паралитический газ зарин, были советского производства. Однако, подчеркнул Джамиль, их экспортировали из СССР в 1970-е годы. «Они были заправлены химическими веществами при Каддафи и экспортированы фундаменталистам в Сирии, когда /правительство/ Каддафи пало», — указал он.

http://news.mail.ru/politics/14843637/

 

В следующий раз могут сказать, что их просто украли со складов сирийской армии ...

[ivan_sch]

Вот вам ещё одна версия:

 

http://news.mail.ru/politics/14843637/

 

В следующий раз могут сказать, что их просто украли со складов сирийской армии ...

 

А вы исключаете возможность кражи с армейских складов?

[Sasha_Perm]