Радуйтесь, пацаки!

[UVAF Bond]

Какой прекрасный автор, из его трудов:

 

А вот если мы говорим о ПРЕСТУПЛЕНИИ, то, извините, господа хорошие - никакого преступления вермахт у стен Ленинграда не совершил. Освенцим - это преступление, а блокада Ленинграда - это война.

 

Намерения истребить поголовно славян (русских в частности) немецкие нацисты никогда не высказывали, тем паче - не пытались реализовать

 

Женщины и дети, погибшие в Ленинграде и Берлине, Дрездене и Ковентри, Гамбурге и Хиросиме - жертвы войны, но не жертвы геноцида. В отличие от евреев в Бабьем Яру, их убивали не специально, а "попутно",(с)

http://www.solonin.org/article_a-pri-chem-tut-russkie

 

С чем из вышесказанного ты не согласен?

не преступление ли было , не успеть эвакуировать население Ленинграда?

 

при взятии Киева, сколько солдат погибло из за того, что утонуло в Днепре?

http://kiev.vgorode.ua/news/28711/

 

А Битва за Берлин, когда вместо того, чтобы подождать пока окруженный Берлинский гарнизон сдастся сам- положили кучу людей!

 

Горо, честно, думал, что ты более рассудителен, но вижу, что ошибся.

[DimASS]

С чем из вышесказанного ты не согласен?

не преступление ли было , не успеть эвакуировать население Ленинграда?

 

при взятии Киева, сколько солдат погибло из за того, что утонуло в Днепре?

http://kiev.vgorode.ua/news/28711/

 

А Битва за Берлин, когда вместо того, чтобы подождать пока окруженный Берлинский гарнизон сдастся сам- положили кучу людей!

 

Горо, честно, думал, что ты более рассудителен, но вижу, что ошибся.

 

Ты дебил или притворяешься? Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, почему "не успели эвакуировать население Ленинграда" и пр.?

Я думаю, ты троллишь. Причём толсто. А то как-то совссем уж...

[goro]

С чем из вышесказанного ты не согласен?

не преступление ли было , не успеть эвакуировать население Ленинграда?

 

при взятии Киева, сколько солдат погибло из за того, что утонуло в Днепре?

http://kiev.vgorode.ua/news/28711/

 

А Битва за Берлин, когда вместо того, чтобы подождать пока окруженный Берлинский гарнизон сдастся сам- положили кучу людей!

 

Горо, честно, думал, что ты более рассудителен, но вижу, что ошибся.

 

Ну если рассудительность = это манипуляции цифрами, поливание помоями собственной истории и подвига предков, а так же непонимание - что такое тотальная война на уничтожение "недочеловеков", где в итоге либо жизнь , либо уже ничего, война в которой в которой против тебя самая мощная армия, промышленность и экономики объединённой Европы, то тут ты безусловно ошибся.

 

И в крайней твоей газетной ссылке, с первого же абзаца, вся "рассудительность" сводится к очередному ковырянию в трупах советских граждан, манипуляциям цифрами под размышления дегенератов журналистов на тему: "а можно ли было выгнать фашистов с меньшими потерями", между делом намекая: "А вот во время оккупации, фашисты проявили себя как настоящие цивилизованные, ибо, даже хотели возобновить занятия в университете им. Шевченко ", ну и в целом "какие же плохие советские маршалы", игнорировали дерективы Сталина о необходимости беречь людей и гнали их на убой, то ли дело эти журналисты, за 1 день бы отбились без потерь.

После чего вообще начинается запредельный бред про "ВЗЯТИЕ КИЕВА ПРИУРОЧИЛИ К ГОДОВЩИНЕ РЕВОЛЮЦИИ"

 

Если в рассказах о «праздничных наступлениях» к 23 февраля можно обнаружить отголоски реальных событий, пусть и измененные до неузнаваемости, то легенда о взятии Киева к 7 ноября имеет полностью искусственное происхождение. Источником этой легенды стала киноэпопея Ю. Н. Озерова «Освобождение», точнее, фильм «Прорыв», рассказывающий о событиях осени 1943 года. Он вышел на экраны в 1970 году, и в нем впервые была обнародована эта версия освобождения Киева. http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/01.html

 

Удивляет, что ты до сих пор не дал ссылок на авторитетные, цивилизованные источники типа геббельса, рассказывающие о том, что эти "европейцы" на самом деле - несли нам демократию и свободу от "проклятых большевиков".

И вообще на самом деле СССР проиграл - чисто потому что немцы убили 27 миллионов наших граждан, а наши в отместку всего лишь 10, это же очевидно любому "рассудительному и здравомыслящему".

 

 

И да, про Берлин, "общеизвестный факт" : его тоже пытались демонстративно захватить к всенародному празднику - дате 9 мая.

Edited September 3, 2012 by goro

[ljekio ulmar]

Броня крепка

[ivan_sch]

Конечно Сталин заботился о своем народе, именно поэтому не стал подписывать Женевскую конвенцию о военнопленных 1929 года. Может потому, что в конвенции обращение с военнопленными было лучше, чем со своим народом?

 

А прм чем здесь Сталин и Женевская конвенция?

 

Она кстати обязывает страну, ее подписавшую, содержать определнным образом ВСЕХ военнопленных,

не зависимо - подписала вторая сторона или нет.

 

Грубо говоря - СССР мог морить немецких пленных голодом, заставлять их работать на смертельных работах - сто собственно делал. Известно, что в кровавых сталинских лагерях умер каждый седьмой пленный! Вдумайтесь - КАЖДЫЙ СЕДЬМОЙ! А в прекрасных лагерях страны, подписавшей ЖК умерло всего трое из пяти. Оцените разницу - ВСЕГО ТРОЕ ИЗ ПЯТИ!

[ivan_sch]

После чего вообще начинается запредельный бред про "ВЗЯТИЕ КИЕВА ПРИУРОЧИЛИ К ГОДОВЩИНЕ РЕВОЛЮЦИИ"

 

Если в рассказах о «праздничных наступлениях» к 23 февраля можно обнаружить отголоски реальных событий, пусть и измененные до неузнаваемости, то легенда о взятии Киева к 7 ноября имеет полностью искусственное происхождение. Источником этой легенды стала киноэпопея Ю. Н. Озерова «Освобождение», точнее, фильм «Прорыв», рассказывающий о событиях осени 1943 года. Он вышел на экраны в 1970 году, и в нем впервые была обнародована эта версия освобождения Киева. http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/01.html

Вроде как еще в мемуарах одно из командиров селькало - дата очередного (в ходе целой операции) наступления оказалась близка к годовщине Октября. Рекомендовали политработникам

использовать это при работе с бойцами.

 

И да, про Берлин, "общеизвестный факт" : его тоже пытались демонстративно захватить к всенародному празднику - дате 9 мая.

 

А тут говорят путают Берлинскую наступательную операцию и собственно штурм Берлина.

Относя потери от ВСЕЙ операции к конкретному событию.

Еще поговаривают, что Берлинская операция и проход колонны ИС-3 на параде охладил несколько особо горячих голов на Западе - типа генерала Патона. Рвавшихся дойти до Днепра.

[ljekio ulmar]

Еще поговаривают, что Берлинская операция и проход колонны ИС-3 на параде охладил несколько особо горячих голов на Западе - типа генерала Патона. Рвавшихся дойти до Днепра.

Ну это домыслы традиционно крепких задних умов.

На самом деле, немцы стали массово сдаваться западным союзникам, Берлинская операция выглядит сегодня как стратегическая, по разделу сфер влияния. Хоть до Берлинского кризиса Германия была номинально единой, не исключено, что в советские планы входило данное разделение как компромисс между созданием ГДР на всей территории рейха и между европейско-американским протекторатом.

[edwardpashkov]

Есть документальная информация, что Сталин был против раздела Германии, а вот союзнички наоборт - за. Топаем в архивы, читаем думаем. Там и голод украинский, и репрессии и, всяких документов. Понять можно будет многое (это кто захочет понять). Еще масла в огонь - штрафбаты. Сталин виноват? Сталин виноват, что даже в те сложные годы страна пережила войну, подняла хозяйство? Не ошибается тот, кто ничего не делает. Коба много полезного внес. Но и окружение его тоже много чего и сделало, так и разрушило. Уже указывал на момент, что так и тогда, так и сейчас на местах многое чего искажается и делается по своему. Но сейчас в разы больше и не в пользу государства (или хотя региона). Разница еще в том - что в то время за наживу за счет других, часть этих самых репрессированных и села (большая часть, к сожалению, и невиновных - по доносу). А сейчас дети тех "невинно осуждЁнных" мутят воду, лишь бы показать страдания за якобы благо всего народа. Так что тонкая грань. И число репрессированных по стране по сравнению с уголовкой чуть ли не порядок разница. Много это или мало, (конечно много, тут не без горя)? А голод (до войны) - вообще жесть - простое бойкотирование и нежелание собирать урожай (он тупо "сгорел" на полях, от солнца полег). Это мне знакомые хохлы, причем дети тех самых кулаков (сейчас у них внуки спокойно бизнесом анимаются), рассказывали. Тонка грань правды вообщем. Это еще при Сталине а потом в СССР в Белорусии (вощмодно и в Украине), к примеру, колхозы миллионеры были - а все что голова - крепкий хозяйственник. И рабочий у них сыт. И дома у все были 2-х жтажки уже и с машинами. А в целом - такого уровня руководители сейчас не в цене - они же не дают воровать. Не как сейчас разруха. Хотя кое где и пытаются что то сделать, но как всегда законы и чиновники странно выглядят - дай мне денег - что то сделаю...

Edited September 3, 2012 by edwardpashkov

[UVAF Bond]

Все с вами понятно. варитесь в своих убеждениях.

пока не начнете своей головой мыслить, а не тупо верить, тому что вам в школе рассказали- не будет в России порядка.

[ljekio ulmar]

Есть документальная информация, что Сталин был против раздела Германии, а вот союзнички наоборт - за. Топаем в архивы, читаем думаем.

Путь не укажете, куда топать?

[Yo-Yo]

Очевидно бесплатные медицина и образование, обеспечение жильём-это всё коммунисты из ненависти делали.

 

Нет. Абсолютная прагматика - кому-то надо воевать и стоять за станком. Страна ДЕЙСТВИТЕЛЬНО находилась в конфронтации и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждалась в здоровых кадрах. Больные с этими функциями слабо справляются. Сюда же надо приплюсовать бесплатные кружки (все больше по рукодельной и оборонной тематике - всякие авиа и судомодельные как питомник кадров для ВПК, а также разнообразные военно-прикладные, просто спортивные - для выращивания здорового и сильного человеческого материала).

 

Заботливый хозяин кормит и поит, и ветеринара вызывает кода надо - вопрос, это в интересах бычков или как?

 

Насчет "обеспечения жильем" - это да, это таки обеспечивали... если на кооперативную квартиру надо было стоять лет по 15-18, а про бесплатную... можно было и до конца жизни. А еще была норма - 7 метров на рыло. Если больше - можешь не рыпаться, на очередь не поставят. А двухкомнатная хрущоба по документам проходила как 21 с хвостиком. Это чтобы жили втроем и особо не рыпались.

 

Нет, разумеется, можно было "поработать за квартиру". Это когда инженеры с дипломами шли работать на ДСК, наравне с бывшими и, как бы сейчас сказали "горизонтально мобильными" колхозниками. О том, куда пошло в результате с/х, а также те отрасли, из которых уходили "поработать за квартиру" , лучше не вспоминать...

[Flаnker]

Нет. Абсолютная прагматика - кому-то надо воевать и стоять за станком. Страна ДЕЙСТВИТЕЛЬНО находилась в конфронтации и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждалась в здоровых кадрах. Больные с этими функциями слабо справляются. Сюда же надо приплюсовать бесплатные кружки (все больше по рукодельной и оборонной тематике - всякие авиа и судомодельные как питомник кадров для ВПК, а также разнообразные военно-прикладные, просто спортивные - для выращивания здорового и сильного человеческого материала).

 

Заботливый хозяин кормит и поит, и ветеринара вызывает кода надо - вопрос, это в интересах бычков или как?

:megalol:

 

Edited September 3, 2012 by Flаnker

[Flаnker]

Товарищ не порите чушь -государство заботилось о подрастающем поколении и хотело воспитать здоровых физически/морально граждан.

[hawk1]

Нет, разумеется, можно было "поработать за квартиру". Это когда инженеры с дипломами шли работать на ДСК, наравне с бывшими и, как бы сейчас сказали "горизонтально мобильными" колхозниками. О том, куда пошло в результате с/х, а также те отрасли, из которых уходили "поработать за квартиру" , лучше не вспоминать...

 

(Мечтательно) А еще был налог на яйца, у любого молодого, неженатого мужчины. Как то он(налог) там про неженатость говорил.

Товарищ не порите чушь -государство заботилось о подрастающем поколении и хотело воспитать здоровых физически/морально граждан.

Антон, не пори чушь. Государству плевать было на воспитанных физически/морально крепких граждан. Государству нужны были специалисты.

В этом году - с высшим образованием.

В следующием - работяги.

Запишем в пятилетний план и выпустим огурчиков. И не только выпустим, но и распределим там, где в них наиболее всего нуждаются. На БАМ, На ДВ и т.д.

Edited September 3, 2012 by hawk1

[DimASS]

Насчет "обеспечения жильем" - это да, это таки обеспечивали... если на кооперативную квартиру надо было стоять лет по 15-18, а про бесплатную... можно было и до конца жизни. А еще была норма - 7 метров на рыло. Если больше - можешь не рыпаться, на очередь не поставят. А двухкомнатная хрущоба по документам проходила как 21 с хвостиком. Это чтобы жили втроем и особо не рыпались.

 

Нет, разумеется, можно было "поработать за квартиру". Это когда инженеры с дипломами шли работать на ДСК, наравне с бывшими и, как бы сейчас сказали "горизонтально мобильными" колхозниками. О том, куда пошло в результате с/х, а также те отрасли, из которых уходили "поработать за квартиру" , лучше не вспоминать...

 

Ну что, тогда может вам стоит оставить ненавистную халупу и пойти приобрести себе достойное жильё квадратов в 120 по рыночной цене?

[ljekio ulmar]

В Праге.

[goro]

Прекрасное откровение госсекретаря о импорте ваххабитских брендов и создании террористических организаций:

 

_k4r0RpYLvI&

Edited September 3, 2012 by goro

[UVAF Bond]

Ну что, тогда может вам стоит оставить ненавистную халупу и пойти приобрести себе достойное жильё квадратов в 120 по рыночной цене?

 

Ребята, у вас налицо Стокгольмский синдром. :(

В любой стране, будь то США или СССР если и проявляют заботу о населении, то только через призму собственных интересов (правящей верхушки)

 

По сути мы все, овцы, но только вот к советским овцам отношение было паскудное, плохие стойла, никаких пастбищ, а только солома чтоб не сдохли, да ветеринары.

 

 

И заборы повыше, чтобы советские овцы и бараны не видели, что в соседнем хозяйтсве такие же собратья имеют чуток больше свободы и комфорта.

 

о том. что было во времена СССР может сожалеть только инертный тупица, который сам ничего не в состоянии добиться. ну и люди, которые верят в старую пропаганду и не видели как живут люди в других странах- вот им простительно.

 

очень простой вопрос- почему практически никто из людей эммигрировавших из СССР и потом из России и Украины так и не вернулся назад?

несмотря на трудности ассимиляции, языковые баръеры, отсутствие родных и близких?

 

Моя сестра, проживающая за границей уже более 8 лет, уже забыла какая здесь жопа, и иногда начинает рассказывать нам, как им плохов Европе.

После моей фразы: сестричка- в чем проблема, перезжай сюда, твоя однушка тебя ждет, и мы будем рады твоему возвращению, разговор прекращается :)

[Yo-Yo]

Товарищ не порите чушь -государство заботилось о подрастающем поколении и хотело воспитать здоровых физически/морально граждан.

 

Так я ж не отрицаю. Насчет ФИЗИЧЕСКИ. А мораль заменялась 10 заповедями строителя коммунизьма. Морально было то, что одобрялось ЦК КПСС. А вот вторая машина в семье, пусть даже первая была ЗАЗ-965, уже считалось моральным разложением и член КПСС, если не хотел неприятностей, должен был ее продать (этому я был живым свидетелем).

 

И идите все в пень, апологеты совка, которые при нем даже (цензуровано) с хвостиками не жили.

[goro]

Моя сестра, проживающая за границей уже более 8 лет, уже забыла какая здесь жопа, и иногда начинает рассказывать нам, как им плохов Европе.

После моей фразы: сестричка- в чем проблема, перезжай сюда, твоя однушка тебя ждет, и мы будем рады твоему возвращению, разговор прекращается :)

 

А с чего это у вас там всё ещё "жопа-то"?

Неужто не сбылись обещания демократов из 90-х (вот как только скинем проклятых коммуняк, так сразу заживём как в Парижах.), у вас же уже 20 лет как "незалежность", свободная рука рынка, ВТО и прочие прелести "цивилизованного сообщества- капитализма ", а всё про какую-то жопу рассказываете.

Тот же ненавистый СССР в своё время, при госплане, за этот же срок 20 лет ( с 20-х по 40-е), почему-то смог радикально преобразится, а вас при капитализме, только что и смогли - в жопу завести, не может такого быть! каждый "здравомыслящий" об этом знает .

Edited September 3, 2012 by goro

[ivan_sch]

Ну это домыслы традиционно крепких задних умов.

На самом деле, немцы стали массово сдаваться западным союзникам, Берлинская операция выглядит сегодня как стратегическая, по разделу сфер влияния. Хоть до Берлинского кризиса Германия была номинально единой, не исключено, что в советские планы входило данное разделение как компромисс между созданием ГДР на всей территории рейха и между европейско-американским протекторатом.

 

Операция "Немыслимое". Крепок задний английский ум, да.

[ivan_sch]

Так я ж не отрицаю. Насчет ФИЗИЧЕСКИ. А мораль заменялась 10 заповедями строителя коммунизьма. Морально было то, что одобрялось ЦК КПСС. А вот вторая машина в семье, пусть даже первая была ЗАЗ-965, уже считалось моральным разложением и член КПСС, если не хотел неприятностей, должен был ее продать (этому я был живым свидетелем).

 

И идите все в пень, апологеты совка, которые при нем даже (цензуровано) с хвостиками не жили.

 

А которые жили, но не апологеты, могут не идти?

[UVAF Bond]

А с чего это у вас там всё ещё "жопа-то"?

Неужто не сбылись обещания демократов из 90-х (вот как только скинем проклятых коммуняк, так сразу заживём как в Парижах.), у вас же уже 20 лет как "незалежность", свободная рука рынка, ВТО и прочие прелести "цивилизованного сообщества- капитализма ", а всё про какую-то жопу рассказываете.

 

Горо, а ты по другому не можешь общаться?

тема не о жопе в Украине.

Демократы из 90х- это все те же уроды из коммунистическойй и комсомольской верхушки, которые поимели весь народ. или они прилетели с другой планеты? не россияне и не украинцы?

З.Ы. что было бы с РФ если бы не ваши природные ресурсы? за счет чего экономика держится? что самое удивительное- за счет этого она и при СССР держалась в основном.

 

З.Ы.2 сегодня первый день работы, отпуск закончился, так что всем спасибо за приятно проведенное время, до свидания.

[goro]

Демократы из 90х- это все те же уроды из коммунистическойй и комсомольской верхушки, которые поимели весь народ. или они прилетели с другой планеты? не россияне и не украинцы?

А что ж вы не провели демократические люстрации, устранив всех бывших коммунистов в лагеря, и не завезли незамутнённых руководителей из Европы , или не поставили рулить страной родившихся после 90-х? это же сразу бы поменяло дело ! . хотя да, целый Ющенко же у вас был :)

Характерно - людей с такой "логикой" оправдания своего текущего положения, похоже даже даже не смущает, что тот же СССР строили жители бывшей Российской Империи, а не завезённые с марса.

 

З.Ы. что было бы с РФ если бы не ваши природные ресурсы? за счет чего экономика держится? что самое удивительное- за счет этого она и при СССР держалась в основном.

.

Держится за счёт выкачивания ресурсов, в том числе и ради этой приватизации себе в карман, стремительного обогащения и стремления попасть в "мировую элиту", 20 лет назад дяди капиталисты страну и раздербанили, сейчас их фамилии частенько сверкают в списках журнала "Форбс".

Сбылась мечта и Горбачёва, о входе в "мировую элиту", до сих пор там пиццу рекламирует и премии получает, на текущем этапе ихнего кризиса - для счастья нас ещё и в ВТО втянут.

 

что самое удивительное- за счет этого она и при СССР держалась в основном.

 

Такое "удивительное" оно лишь в головах тех, кто заливает себе в голову рассказы из телевизоров и демократических газет, а там для оправдания текущей "жопы", кроме как гнать антисоветчину ничего уже не могут: (Да у нас всё плохо, всё деградирует, но! все свободны, зато вон посмотрите в СССР! там же вообще свободы не было!)

 

«Сырьевая экономика» зародилась не в советское время, а в годы так называемой перестройки.

40 лет назад (в 1970 г.) доля топливно-энергетических товаров в структуре экспорта СССР составляла 15,7%, для сравнения: эти же товары в структуре российского экспорта в самом "успешном" 2008 г. составляли 67,8% .

И дело тут в том, что в те времена экспорт машин и оборудования составлял 21,5% (в 2008 г. – 4,9%), продовольствия и сельскохозяйственного сырья 8,9% (в 2008 г. – 2%).

Произошло это потому, что большая часть промышленно-производственного потенциала, унаследованного от СССР, практически развалена в результате бездарного управления экономикой либеральными реформаторами. http://www.newsland.ru/news/detail/id/678254/

 

П.С.

В 1992 году Николай Паничев (последний советский министр станкостроительной и инструментальной промышленности), добившись приема у и.о. премьер-министра Е. Гайдара, изложил ему план вывода из‑под перестроечного удара российского станкостроения. Кабинетный теоретик отрезал: «Ваши станки — дерьмо, никому не нужны; что надо — будем скупать за границей». Этой фразой Гайдар поставил крест на отечественной промышленности и предначертал трансформацию страны — производителя техники в страну-покупателя.

Edited September 3, 2012 by goro

[DimASS]

З.Ы.2 сегодня первый день работы, отпуск закончился, так что всем спасибо за приятно проведенное время, до свидания.

 

В школу теперь ходить надо?

Edited September 3, 2012 by DimASS