Сталин и Черчилль

[ljekio ulmar]

Когда повалили то, когда горбачёв сначала довёл страну до ручки

Не забудьте эту мантру перед ужином повторить.

Или признайте уже Горбачова дьяволом наконец - за два года довести до ручки огромную страну по силам ли смертному?

[br4eclab]

Не забудьте эту мантру перед ужином повторить.

Или признайте уже Горбачова дьяволом наконец - за два года довести до ручки огромную страну по силам ли смертному?

 

Делая сознательно, запросто. Временному правительству вообще хватило 8-ми месяцев, что бы развалить Российскую Империю.

[Shalnoi07]

Когда повалили то, когда горбачёв сначала довёл страну до ручки, а потом передал ельцину который начал её добивать?

 

А при СССР не старались смыться? У меня дед еще в конце 60х говорил, что союзу конец придет. Это простой электрик, который тоже социалист. О каком Горбачеве речь? Союз медленно, но уверенно шел к тому состоянию, которое мы сейчас имеем. Олигархи - это все та же компартия, детище СССР. Принцип жизни тот же - Я начальник, Ты - дурак. Что позволено верхушке, то не позволено простым смертным. Это конечная ветвь эволюции.

Пока социализм возможен только при монархии. В остальных случаях у него две ветви развития - капитализм (образец западных стран и Китая) или Автократия с авторитарным управлением (Добро пожаловать в СНГ).

До демократии и капитализма нам, как до неба рачки.

[Mutafrut]

ТО есть - демографический рост-залог благосостояния?

Значит Африка опережает всех вместе с Индией прочими им подобными?

О чем можно дальше продолжать говорить.

:cry:

Если вы на столько бизорук что не видите разницы между Африкой и СССР то да, с вами нам лучше не общаться- трата времени.

[Mutafrut]

Не забудьте эту мантру перед ужином повторить.

Или признайте уже Горбачова дьяволом наконец - за два года довести до ручки огромную страну по силам ли смертному?

 

Отсчет начала процесса развала можно смело начать с момента первого упоминания о перестройке в СМИ, двумя годами не пахнет.

[Yo-Yo]

Отсчет начала процесса развала можно смело начать с момента первого упоминания о перестройке в СМИ, двумя годами не пахнет.

 

Хорошо - вот символы "цветущего социализма": колбасные электрички из Москвы в соседние области, тетки, увешанные рулонами туалетной бумаги, очереди за простым молоком с раннего утра в Саратове (часам к 10 молока уже было не купить - кончалось), "сборы в командировку" в том же Саратове, когда командируемому в столицу коллеги писали списки, собирали деньги, а потом встречали его с поезда и разбирали "продуктовые заказы" (ездить в частном порядке было долговато и дороговато), а также заветное слово "ВЫКИНУЛИ!", собиравшее мгновенно длиннющие очереди.

 

Имейте в виду - это МОИ ЛИЧНЫЕ впечатления. Годы 82-83, когда Горбачев еще не начинал "свою титаническую работу по развалу СССР". Радетели "могучего СССР", как правило, либо вообще его сами не застали, либо жили где-то во второй каке (с), сиречь в городах с улучшенным снабжением.

[ljekio ulmar]

Временному правительству вообще хватило 8-ми месяцев, что бы развалить Российскую Империю.

Прекрасное знание истории налицо.

[UVAF Bond]

Если вы на столько бизорук что не видите разницы между Африкой и СССР то да, с вами нам лучше не общаться- трата времени.

 

Дорогой неопознанный клон. Варись в своей желчи, не плескай её на окружающих, плиз.

[Shalnoi07]

Радетели "могучего СССР", как правило, либо вообще его сами не застали, либо жили где-то во второй каке (с), сиречь в городах с улучшенным снабжением.

 

Так, а когда Это могуществу было? С 1945 по 70? В чем могущество сказывается?

Пока все преимущества, которых я слышу - бесплатная медицина и образование. Ну запустили первыми Юру в космос. Буран через десяток лет, на том все могущество и кончилось.

[DimASS]

. Ну запустили первыми Юру в космос. Буран через десяток лет

Подумаешь, херня какая, да? Ты такие вещи по 10 раз на дню ведь делаешь.

[Shalnoi07]

Подумаешь, херня какая, да? Ты такие вещи по 10 раз на дню ведь делаешь.

 

И? А цена за это - голодный народ и нищий, но за то у нас спутник в космосе.

[goro]

на том все могущество и кончилось.

В подписи у тебя картинка тоже с одним из символов того могущества - Миг-29, из потенциала которого соки выжимают до сих.

 

И? А цена за это - голодный народ и нищий, но за то у нас спутник в космосе.

 

Расскажи, сколько голодных и нищих было в СССР 60-х.

[Shalnoi07]

В подписи у тебя картинка тоже с одним из символов того могущества - Миг-29, из потенциала которого соки выжимают до сих.

А сколько союз с людей по выжимал не в счет?

 

Расскажи, сколько голодных и нищих было в СССР 60-х.

 

О! Тут я могу и по рассказывать. У меня в семье прабабушка в 40-60е работала медиком. Ей довелось помататься по союзу, с 3мя детьми на руках в основном по селам. Ты наверное не знаешь, что такое, когда один ребенок донашивает одежду за другим. Когда за месть денег получаешь продукты от людей, потому, что у них самих денег нет и так ты хоть как-то с голоду не помираешь.

 

Это все не с Марса.

 

Кстати, а вы знаете - почему люди воруют в основном? :)

[goro]

А сколько союз с людей по выжимал не в счет?

Так много, что даже ввёл 8-ми часовой рабочий день.

И сколько людей "выжали" при создании Мига-29?

 

 

О! Тут я могу и по рассказывать. У меня в семье прабабушка в 40-60е работала медиком. Ей довелось помататься по союзу, с 3мя детьми на руках в основном по селам

И как сейчас, при капитализме в сёлах с этим дела обстоят? в тех, что пока ещё выжили.

 

 

Ты наверное не знаешь, что такое, когда один ребенок донашивает одежду за другим.

Я знаю сколько стоит сейчас "одеть" ребёнка в школу, второго не потянуть, а квартиры за детей бесплатно больше не дают.

Когда за месть денег получаешь продукты от людей, потому, что у них самих денег нет и так ты хоть как-то с голоду не помираешь.

Опять что-ли про голодомор.

Икру-то чёрную когда последний раз покупали?

 

 

 

Кстати, а вы знаете - почему люди воруют в основном? :)

В основном - потому что за это перестали расстреливать или сажать с конфискацией.

"Система научилась прощать" (с)

Edited October 3, 2012 by goro

[Shalnoi07]

Так много, что даже ввёл 8-ми часовой рабочий день.

И сколько людей "выжали" при создании Мига-29?

Берите в среднем зарплату рабочего в КБ МиГ и того же на западе, работающего над F-16. За тем подсчитайте, что оба могли приобрести себе и позволить.

И как сейчас, при капитализме в сёлах с этим дела обстоят? в тех, что пока ещё выжили.

Подошло к логическому завершению.

Я знаю сколько стоит сейчас "одеть" ребёнка в школу, второго не потянуть, а квартиры за детей бесплатно больше не дают.

Случайно не те квартиры в которых сейчас балконы падают?

Опять что-ли про голодомор.

Икру-то чёрную когда последний раз покупали?

Я вам реальную ситуацию описал, но раз вы ее так оценили...

В основном - потому что за это перестали расстреливать или сажать с конфискацией.

"Система научилась прощать" (с)

Ну вон в Китае стреляют и расстреливают. Ничего. Как брали взятки, так и берут.

 

Чего вы так жалуетесь кстати? Посмотрите на истории всех нынешних олигархов. Выходцы из тех сытых сел и городов.

Знаете, что бывает, когда голодный до еды дорывается? Он обжирается.

[goro]

Берите в среднем зарплату рабочего в КБ МиГ и того же на западе, работающего над F-16. За тем подсчитайте, что оба могли приобрести себе и позволить.

 

Причём тут опять этот запад, зарплаты и Ф-16, если и так "общеизвестно", что каждый рабочий негр там - олигарх с дворцом и яхтами.

Написано было: "с людей, которые создавали Бураны и Миги - в ответ лишь "выжимали"

Сколько голодных, нищих, и как следствие - беспризорных было в СССР образца 60-х годов, услышать так и не удалось.

Узнаем ли сколько же было "выжато" людей в КБ МиГа, которые (конечно же с голоду и нищеты) создавали такие надёжные, прекрасные и легендарные машины?

(Совершенно очевидно - "выжаты они были с особым цинизмом", им не давали ни жилья, ни машин, дач, путёвок на моря, школ, детсадов и т.д. и т.п. )

 

Жаль нет Fisbenа, он бы подтвердил.

Я вам реальную ситуацию описал, но раз вы ее так оценили...

Частные пересказы никакого интереса давно не вызывают, например другие бабушки, на чьих глазах страна превращалась из дореволюционнной, аграрной с крестьянской нищетой в успешную, индустриальную, образованную и по настоящему независимую - рассказывают совершенно об обратном.

Убедительным была бы информация в виде статистических данных, например потребление продуктов на душу населения год, кг,

Типа как тут:

http://nnm.ru/blogs/shamba/razbor_poletov_v_sssr_ne_bylo_myasa/

Секретов-то давно уже нет.

 

Подошло к логическому завершению.

 

"логическое завершение", оно конечно же само, взяло и подошло, случайно совпав с приходом капитализма.

Весьма странная какая-то "логичность", почему раньше, в "проклятом социализме" не подходило к завершению, а наоборот были полноценные, цветущие малые города и сёла?

В Китае вон чего-то колхозы , совхозы малые города "логически не завершаются", а наоборот развиваются, на лицо жуткая нелогичность, сразу видно нет там демократии.

 

Случайно не те квартиры в которых сейчас балконы падают?

Нет, не те, тогда был ГОСТ, жёсткая госприёмка и ответственность , "Сталинки" так вообще до сих пор в особой цене.

А "Падают" почему-то - построенные сейчас, порождёнными капитализмом гостарбайтерами , в кои вселятся-то страшно.

Посмотрите на истории всех нынешних олигархов. Знаете, что бывает, когда голодный до еды дорывается? Он обжирается.

Исключительно прекрасные люди - которых в 90-х на руководящие посты подбирали американские советники.

Посмотрел, как например голодал и мучался обожравшийся Х-дорковский:

В 1986 году власти разрешили молодежным клубам по интересам иметь свои расчетные счета. Ходорковский в это время занимался так называемыми хоздоговорными работами. Существовала тогда в вузах такая форма приработка для преподавателей и научных работников. Однако был и жесткий лимит, превышать который ни при каких условиях было нельзя, даже если отбоя не было от заказов.

Тогда-то Ходорковский пользуясь ресурсом стал пропускать часть хоздоговорных работ через молодежный клуб. На этом он и его товарищи заработали 167 тысяч рублей. С этими деньгами они создали при райкоме комсомола центр научно-технического творчества молодежи (НТТМ). Название этой небольшой структуры звучало так: центр межотраслевых научно-технических программ. Отсюда и аббревиатура - "Менатеп". (с)

 

Сразу бросается в глаза - человек был абсолютно выжат, после чего раскрылся.

 

Ну вон в Китае стреляют и расстреливают. Ничего. Как брали взятки, так и берут.

 

Стреляют, как результат: как обстоят дела с масштабами воровства в России, Украине и том же Китае, сопоставимо?

Edited October 4, 2012 by goro

[Shalnoi07]

Причём тут опять этот запад, зарплаты и Ф-16, если и так "общеизвестно", что каждый рабочий негр там - олигарх с дворцом и яхтами.

Нет, но свой дом с машиной имеет как правило. Как у наших рабочих простых с машинами дела обстояли?

 

Сколько голодных, нищих, и как следствие - беспризорных было в СССР образца 60-х годов, услышать так и не удалось.

А есть эта статистика по нищим? А то опять видим, что люди счасливую страну угробили. Только уже выше Yo-Yo прокомментировал.

 

Узнаем ли сколько же было "выжато" людей в КБ МиГа, которые (конечно же с голоду и нищеты) создавали такие надёжные, прекрасные и легендарные машины?

(Совершенно очевидно - "выжаты они были с особым цинизмом", им не давали ни жилья, ни машин, дач, путёвок на моря, школ, детсадов и т.д. и т.п. )

 

Конечно узнаем, сразу как только сопоставим зарплату аналогичного специалиста на аналогичном заводе на западе. Кстати, если что, то бабушка у меня на Антонове работала. Про авиазаводы рассказывать не обязательно. Только не дома не машины не было, а работала она на химии там.

 

Жаль нет Fisbenа, он бы подтвердил.

 

Да, интересно было бы узнать и за колег на заводах других стран.

 

"логическое завершение", оно конечно же само, взяло и подошло, случайно совпав с приходом капитализма.

Ну так конечно! Пришли олигархи, высадились с марса и взяли управление страной. До 91го то все колхозы и села процветали! А в 92м за год по вымирали.

Весьма странная какая-то "логичность", почему раньше, в "проклятом социализме" не подходило к завершению, а наоборот были полноценные, цветущие малые города и сёла?

До какого года? ;)

 

В Китае вон чего-то колхозы , совхозы малые города "логически не завершаются", а наоборот развиваются, на лицо жуткая нелогичность, сразу видно нет там демократии.

И на лицо в 80% бедности.

 

Нет, не те, тогда был ГОСТ, жёсткая госприёмка и ответственность , "Сталинки" так вообще до сих пор в особой цене.

А "Падают" почему-то - построенные сейчас, порождёнными капитализмом гостарбайтерами , в кои вселятся-то страшно.

Не знал, что хрущевки капиталисты строили...

Исключительно прекрасные люди - которых в 90-х на руководящие посты подбирали американские советники.

А советские куда смотрели?

 

Посмотрел, как например голодал и мучался обожравшийся Х-дорковский:

В 1986 году власти разрешили молодежным клубам по интересам иметь свои расчетные счета. Ходорковский в это время занимался так называемыми хоздоговорными работами. Существовала тогда в вузах такая форма приработка для преподавателей и научных работников. Однако был и жесткий лимит, превышать который ни при каких условиях было нельзя, даже если отбоя не было от заказов.

Тогда-то Ходорковский пользуясь ресурсом стал пропускать часть хоздоговорных работ через молодежный клуб. На этом он и его товарищи заработали 167 тысяч рублей. С этими деньгами они создали при райкоме комсомола центр научно-технического творчества молодежи (НТТМ). Название этой небольшой структуры звучало так: центр межотраслевых научно-технических программ. Отсюда и аббревиатура - "Менатеп". (с)

 

Сразу бросается в глаза - человек был абсолютно выжат, после чего раскрылся.

Так он в 86м родился или все же мы обсудим его детство?

 

Но, как оказывается комаем глубже и что на ходим? Михаил Борисович Ходорковский родился 26 июня 1963 года в Москве в семье Бориса Моисеевича и Марины Филипповны Ходорковских. И мать, и отец были инженерами-химиками, всю жизнь проработавшими на московском заводе «Калибр»[13], выпускавшем точную измерительную аппаратуру[14]. Семья жила скромно,[источник не указан 254 дня] отец трудился по совместительству[источник не указан 254 дня]. Михаил Ходорковский жил с родителями в московской двухкомнатной квартире[источник не указан 254 дня]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

О как! Как же это так? Родители инженеры-химики! Видать с детства учили воровать!

Стреляют, как результат: как обстоят дела с масштабами воровства в России, Украине и том же Китае, сопоставимо?

 

А есть по ним статистика? Китай несколько специфический. Там Царя не расстреляли... :doh:

 

P.S. О словах бабушек... У меня как-то веры к своим родственникам больше, чем к статистикам. :)

Edited October 4, 2012 by Shalnoi=07=

[VSK]

...И как сейчас, при капитализме в сёлах с этим дела обстоят? в тех, что пока ещё выжили....

 

 

Думаю, кто хочет работать - работает:

 

Совхоз имени (ТА-ДАМ!!) Ленина :

 

http://www.sdelanounas.ru/blogs/21436/

 

Удачных фермерских хозяйств достаточно, врачам и учителям при переезде в сельскую местность предоставляется жильё и 1 млн. руб через несколько лет работы. Мало? Кстати, по урожаю пшеницы Россия догнала США. Безусловно, в СССР пшеницы собирали больше, но и население было в 2 раза больше и площадей по боле.

 

...Я знаю сколько стоит сейчас "одеть" ребёнка в школу, второго не потянуть, а квартиры за детей бесплатно больше не дают...

 

Зарабатывай больше и хватит и второго ребенка одеть и третьего и пятого-десятого. А квартиры и сейчас дают. Правда в виде денег и только за хорошую работу, а не всем подряд - и алкашам и тунеядцам, как раньше. Сейчас пообещай квартиры за детей - бомжи с алкашнёй такой демографический взрыв устроят - Китай обгоним. Правда, детдомов потом не хватит...

 

P.S. Твердо уверен - если сейчас голова и руки на месте - жить сейчас лучше, чем во советские времена. Если с тем или с другим проблемы - жить, вероятно, хуже.

[Shalnoi07]

P.S. Твердо уверен - если сейчас голова и руки на месте - жить сейчас лучше, чем во советские времена. Если с тем или с другим проблемы - жить, вероятно, хуже.

 

У тебя подпись шикарная. Историю СССР рассказывает один в один.

[goro]

Как у наших рабочих простых с машинами дела обстояли?

Нормально обстояли.

 

А есть эта статистика по нищим?.

Выше приводил по потреблению продуктов.

По нищим очевидно есть у вас, имели ведь место столь авторитетные заявления:

А цена за это - голодный народ и нищий, но за то у нас спутник в космосе.

 

 

Конечно узнаем, сразу как только сопоставим зарплату аналогичного специалиста на аналогичном заводе на западе.

Конечно, как только цифры зарплат сопоставим, так сразу и узнаем всю правдуЪ.

Сейчас-то в МиГе зарплаты у рабочих поди сопоставимы с коллегами из США, или режим Путена "выжимает"?

Или в какой-нибудь Грузии на их, оставшимся от СССР авиазаводе, зарплаты ниже чем у МиГа, очевидно же - это режим Саакашвили "выжимает ".

Следуя подобной логике - сопоставив например размер определённых органов на разных континентах, можно много ещё чего узнать, после чего авторитетно делится тут фактами "выжимания".

 

Кстати, если что, то бабушка у меня на Антонове работала. Про авиазаводы рассказывать не обязательно. Только не дома не машины не было, а работала она на химии там.

Прямо там в цеху и жила?

Машина ей вообще нужна была?

У моей например не было, потому что просто не нужна была в булочную кататься.

P.S. О словах бабушек... У меня как-то веры к своим родственникам больше, чем к статистикам. :)

Ну это понятно, да :)

Ну так конечно! Пришли олигархи, высадились с марса и взяли управление страной. До 91го то все колхозы и села процветали! А в 92м за год по вымирали.

Про мнговенное вымирание в 92-м это очевидно тоже одна бабушка рассказала.

 

И на лицо в 80% бедности.

Точно!, ещё медицина на западе - самая лучшая.

Очевидно по причине массовой бедности Китай стал лидером по объемам продаж автомобилей на внутреннем рынке.

Так же характерны тенденции - уровень зарплат, а с ним и уровень дохода тамошних "нищих" постоянно растёт.

 

Не знал, что хрущевки капиталисты строили...

А советские куда смотрели?

Поинтересуйтесь на какой срок "хрущёвки" строились, возможно будет ещё одно открытие.

Безусловно на советских инженерах лежит страшная вина, за то, что в своих инструкциях, они не сообщили нынешним капиталистам что, выжимая соки из фондов , деньги надо иногда и вкладывать например трубы менять раз в 10 лет, а не дыры латать, жилой сектор обязан проходить тех.освидетельствование, расселение по результатам и т.д и т.п.

 

 

Так он в 86м родился или все же мы обсудим его детство?

 

Но, как оказывается комаем глубже и что на ходим? Михаил Борисович Ходорковский родился 26 июня 1963 года в Москве в семье Бориса Моисеевича и Марины Филипповны Ходорковских. И мать, и отец были инженерами-химиками, всю жизнь проработавшими на московском заводе «Калибр»[13], выпускавшем точную измерительную аппаратуру[14]. Семья жила скромно,[источник не указан 254 дня] отец трудился по совместительству[источник не указан 254 дня]. Михаил Ходорковский жил с родителями в московской двухкомнатной квартире[источник не указан 254 дня]. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

О как! Как же это так? Родители инженеры-химики! Видать с детства учили воровать!

Ну тут вам наверное виднее.

Мне так неясно, что вы там нашли, копая глубже сей "неуказанный источник"? что "зажатый" Миша жил в московской двухкомнатной квартире с родителями?

 

Зарплаты, научной интеллигенции, в частности инженеров химиков случаем там не указывают?

Есть мнение - нужно рыть ещё глубже, ко временам Рюриковичей например, после чего озвучить тут очередной, ещё более мощный вывод.

Главное не останавливаться, можно порыться например в детстве Сталина, и рассказать о его западных счетах и виллах, которые он открывал и покупал как только получил власть.

 

А есть по ним статистика? Китай несколько специфический. Там Царя не расстреляли... :doh:

У них был царь доведший страну до трёх революций и итогового развала?

[goro]

 

Удачных фермерских хозяйств достаточно, врачам и учителям при переезде в сельскую местность предоставляется жильё и 1 млн. руб через несколько лет работы. Мало?

И как результат, много переехало?

Например в Амурской области не нашли врачей для работы в хорошо оснащенной больнице:

http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/06/20/erofeipav/

Больница открылась в 2011 году , в нее было завезено новое оборудование. На работу в медучреждении пытались привлечь выпускников дальневосточных медвузов: им обещали один миллион рублей "подъемных" и прибавку к зарплате за счет бюджета.

 

 

Кстати, по урожаю пшеницы Россия догнала США. Безусловно, в СССР пшеницы собирали больше, но и население было в 2 раза больше и площадей по боле.

 

И чего дальше с этого нам всем? цены на хлеб упали?

 

Зарабатывай больше и хватит и второго ребенка одеть и третьего и пятого-десятого.

Ух ты , поди из "мобильных эффективных". :)

За совет спасибо, неясно как же раньше-то жил, обязательно подойди с этим мощным лозунгом к какому-нибудь военному, учителю, научному сотруднику, врачу или работнику детского сада, уверен обязательно оценят.

 

И сайт ваш "селигер-ньюз" ака "сделаноунас" тоже весьма известен, периодически радует новостями об открытии очередного отвёрточного производства в урюпинске, подавая событие, как триумфальное открытие завода с полным технологическим циклом.

Есть и антипод "просраноунас" со списком демократических достижений - предприятий уничтоженных нынешними "эфекктивными манагерами" http://pikabu.ru/view/prosrano_u_nas_444041

 

А квартиры и сейчас дают. Правда в виде денег и только за хорошую работу, а не всем подряд - и алкашам и тунеядцам, как раньше. Сейчас пообещай квартиры за детей - бомжи с алкашнёй такой демографический взрыв устроят - Китай обгоним. Правда, детдомов потом не хватит...

Ах вот что оказывается , все эти годы - сдерживало страну демографического " бума".

Ну и да, основные получатели квартир были алкаши-тунеядцы, других-то людей в СССР быть не могло, странно что, среди соседей не припомню ни алкашей ни тунеядцев.

 

Иногда поражает, как представители "молодой страны с 20-ти летней историей" (с) ненавидят свой народ.

Так же, весьма заметно, как "эффективные манагеры" заменяют коренное население страны (состоящее из алкашей и тунеядцев), более сговорчивыми, нетребовательными, хорошо работающими (имеющими возможность позволить много детей) - гостарбайтерами,

 

Правда, детдомов потом не хватит...

Нынче нехватает детсадов и туда имеют место "километровые"очереди, о чём в "проклятом совке" и представить не могли.

 

P.S. Твердо уверен - если сейчас голова и руки на месте - жить сейчас лучше, чем во советские времена. Если с тем или с другим проблемы - жить, вероятно, хуже.

Если голова и руки на месте , выживешь везде.

Edited October 4, 2012 by goro

[br4eclab]

Хорошо - вот символы "цветущего социализма": колбасные электрички из Москвы в соседние области, тетки, увешанные рулонами туалетной бумаги, очереди за простым молоком с раннего утра в Саратове (часам к 10 молока уже было не купить - кончалось), "сборы в командировку" в том же Саратове, когда командируемому в столицу коллеги писали списки, собирали деньги, а потом встречали его с поезда и разбирали "продуктовые заказы" (ездить в частном порядке было долговато и дороговато), а также заветное слово "ВЫКИНУЛИ!", собиравшее мгновенно длиннющие очереди.

 

Имейте в виду - это МОИ ЛИЧНЫЕ впечатления. Годы 82-83, когда Горбачев еще не начинал "свою титаническую работу по развалу СССР". Радетели "могучего СССР", как правило, либо вообще его сами не застали, либо жили где-то во второй каке (с), сиречь в городах с улучшенным снабжением.

 

А не кто и не говорит, что пришёл рай на земле и больше не куда стремится, как и любому государству он требовал развития, сами себе задайте вопрос что эти проблемы были в принципе не решаемые без изменения строя, не было сил, средств, знаний обеспечить 100500 сортов колбасы, или продуктовой разнообразие противоречить советским принципам. Тоже просвети нас Yo-Yo тяжёло было в советском союзе получить образование, мед помощь, реализовать себя в спорте, культуре, искусстве, науке, как было дело с детскими садиками, спортивными, художественными, музыкальными, физико-математическими школами, спортивными секциями, домами культуры, юного техника, пионерскими лагерями, санаторно-курортными учреждениями. Мне повезло мои родители нашли деньги на моё образование, и квартиру не я сам себе заработал. А вот мой приятелю повезло много меньше, платит ипотеку на 20 лет по 40% от зарплаты, работает специалистом КИПиА, сейчас у него родился сын и жена ушла в декрет, вот скажи как ему прожить. Конечно тут многие скажут, "Пусть ищет место по лучше и не ноет", но кто будет работать на заводах, фабриках, полях и прочее, а кто рожать детей будет если появление 1-го ребёнка ставить семью на колени, какой может быть разговор о 2-х, 3-х.

Второй момент не смотря на всю демократию, либерализм, капитализм в России так не появились свои Intel, AMD, Nvidia, Samsung которые тратят на свои НИОКРы миллиарды долларов, в России этим не кто не занимается, соответственно вопрос о том как скоро Россия по настоящему превратится в страну варваров живущих на трубе, это вопрос времени.

[VSK]

...

И чего дальше с этого нам всем? цены на хлеб упали?

 

Ну, давай посчитаем. Средняя зарплата в 2012 составила ~ 23000 руб. В славном 1980 г. средняя зарплата была ~ 155 руб. Булка черного хлеба тогда стоила 0,18 руб. Сейчас, кажется, 23 руб. Получается, что сейчас человек на среднюю зарплату может купить 1000 булок хлебы, в то время как в 1980 г. - 861. Так что, да, по сравнению с 1980 годом цены на хлеб упали :)

 

 

...Ух ты , поди из "мобильных эффективных". :)

За совет спасибо, неясно как же раньше-то жил, обязательно подойди с этим мощным лозунгом к какому-нибудь военному, учителю, научному сотруднику, врачу или работнику детского сада, уверен обязательно оценят...

 

Да подходил, спрашивал - у тех, кто работать хочет и может - нормально все. Сосед сверху - кап-лей ВМФ с семьей, недавно вторым ребенком обзавелся, этим летом ремонт сделал такой, что я позавидовал. Родители жены брата - научные сотрудники, ему и, ессно, дочке своей 1,5 млн. на участок под дом подкинули. Причем деньги явно не последние. В прошлом году сам на стол к хирургу попал - так вот хирург тот очень не бедно живет, потому что "золотые руки" и очередь к нему огромная. Ессно, не в гос. больнице работает. Не тех спрашиваю, да? Надо тех, кто нихрена, кроме как по совку плакать, не умеет? Им то да, трудновато сейчас, согласен.

 

 

...Ну и да, основные получатели квартир были алкаши-тунеядцы, других-то людей в СССР быть не могло, странно что, среди соседей не припомню ни алкашей ни тунеядцев...

 

Слова не перевирай. Где я писал, что "основные получатели квартир были алкаши-тунеядцы"? Я писал, что давали квартиры всем подряд, в т.ч. и алкашам и тунеядцам. В подъезде дома, в котором я жил было как минимум 2 таких семьи на 20 квартир.

 

 

...Если голова и руки на месте , выживешь везде.

 

Это верно, вопрос только в качестве жизни. Как я и писал - с головой и руками лучше сейчас, без них, вероятно, лучше было тогда.

[br4eclab]

Ну, давай посчитаем. Средняя зарплата в 2012 составила ~ 23000 руб. В славном 1980 г. средняя зарплата была ~ 155 руб. Булка черного хлеба тогда стоила 0,18 руб. Сейчас, кажется, 23 руб. Получается, что сейчас человек на среднюю зарплату может купить 1000 булок хлебы, в то время как в 1980 г. - 861. Так что, да, по сравнению с 1980 годом цены на хлеб упали :)

 

Примитивный расчёт, отними у современной зарплаты(в среднем) ипотеку, плату за детский сад, занятие спортом, мед услуги, обучении в институте, отдых на базе отдыха, квартплату, учти прогресс в сельском хозяйстве за 32 года.

 

Слова не перевирай. Где я писал, что "основные получатели квартир были алкаши-тунеядцы"? Я писал, что давали квартиры всем подряд, в т.ч. и алкашам и тунеядцам. В подъезде дома, в котором я жил было как минимум 2 таких семьи на 20 квартир.

 

За тунеядство по моему статья в уголовном кодексе была, а по алкашам ЛТП плакало.

[goro]

Ну, давай посчитаем. Средняя зарплата в 2012 составила ~ 23000 руб. В славном 1980 г. средняя зарплата была ~ 155 руб. Булка черного хлеба тогда стоила 0,18 руб. Сейчас, кажется, 23 руб. Получается, что сейчас человек на среднюю зарплату может купить 1000 булок хлебы, в то время как в 1980 г. - 861. Так что, да, по сравнению с 1980 годом цены на хлеб упали :)

 

Причём тут 86 год, в год, "по урожаю пшеницы Россия догнала США", какая радость с таких новостей - простым гражданам, как это отражается сейчас на ценах в магазинах, почему виден только рост?

 

Да подходил, спрашивал - у тех, кто работать хочет и может - нормально все. Сосед сверху - кап-лей ВМФ с семьей, недавно вторым ребенком обзавелся, этим летом ремонт сделал такой, что я позавидовал. Родители жены брата - научные сотрудники, ему и, ессно, дочке своей 1,5 млн. на участок под дом подкинули. Причем деньги явно не последние. В прошлом году сам на стол к хирургу попал - так вот хирург тот очень не бедно живет, потому что "золотые руки" и очередь к нему огромная. Ессно, не в гос. больнице работает. Не тех спрашиваю, да? Надо тех, кто нихрена, кроме как по совку плакать, не умеет? Им то да, трудновато сейчас, согласен.

 

Пара соседей и родственники, круг весьма узкий, состояние страны никак не отражающий.

Нищих в стране уже больше 21 миллиона и кол-во продолжает нарастать: http://svpressa.ru/economy/article/48277/

Это конечно же от того, что они плохо работают и плачут по совку, но просто об этом не знают.

Беспризорных вообще, как в гражданскую войну от 2-х до 5-ти миллионов.

 

Надо тех, кто нихрена, кроме как по совку плакать, не умеет? Им то да, трудновато сейчас, согласен.

 

Показательный диалог между либералами и преподавателем молодым "совком".

 

LV9N8DxxOfY

 

Он не вписался в рынок и плохо работал, а теперь смеет жаловаться "эффективным" управленцам.

 

 

Слова не перевирай. Где я писал, что "основные получатели квартир были алкаши-тунеядцы"? Я писал, что давали квартиры всем подряд, в т.ч. и алкашам и тунеядцам. В подъезде дома, в котором я жил было как минимум 2 таких семьи на 20 квартир.

Да что там, особенно понравилось про фактор - ныне сдерживающий страну демографического " бума" :)

 

Людей не делили по сортам, вне зависимости от их зарплаты, социального статуса и вероисповедания.

С гарантией квартиру получить можно было попав на крупное предприятие коих было много и которые работали. Туда же попадали и молодые по распределению после институтов.

 

 

За тунеядство по моему статья в уголовном кодексе была, а по алкашам ЛТП плакало.

Всё верно.

Edited October 4, 2012 by goro