FAQ по боевому применению

[sineD4]

удалил

[son1c]

Часто в БВБ на пушках после схождения начинается выполнение вертикальных петель обоими противниками, как их следует выполнять правильно и что можно сделать если идя подрят на вторую петлю я вижу что враг перекручивает меня и скорее всего окажется у меня на 6 , те как правильно и когда в таких ситуациях надо выходить из боя (те драпать я так понимаю) при условии что самалёты одинаковы ?

И в какой момент при вертикальных маневрах при скорости ниже 500 помогают закрылки а когда бесполезны (при наборе высоты или при снижении) ?

[Geier]

Часто в БВБ на пушках после схождения начинается выполнение вертикальных петель обоими противниками, как их следует выполнять правильно и что можно сделать если идя подрят на вторую петлю я вижу что враг перекручивает меня и скорее всего окажется у меня на 6 , те как правильно и когда в таких ситуациях надо выходить из боя (те драпать я так понимаю) при условии что самалёты одинаковы ?

И в какой момент при вертикальных маневрах при скорости ниже 500 помогают закрылки а когда бесполезны (при наборе высоты или при снижении) ?

 

Посмотри тут

http://www.jgr124.ru/school_124/oglaw.php#priem

 

особенно

Приемы воздушного боя.

и

Тактика воздушного боя.

и

Разбор типовых ошибок.

[son1c]

По поводу илов я полистал толмутик (ТАКТИКА ВОЗДУШНОЙ ВОЙНЫ В ОНЛАЙНЕ применительно к Ил-2 Штурмовик ) составленый VETER ,где описанно много тактик в том числе активно рассматривается вертикальный бой . Однако если в илах он может рассмотреть самолёт толи с 8км толи с 5км (точно не помню) над землёй, то здесь уже с 2-3км, что б не потерять врага надо ловить его взглядом по быстрее после расхода и не отвлекаться , потому как его почти не видно и половину поиска смотриш предпологая где он ,изредка замечая его , а если отвлёкся посмотреть скорость иль ещё чего то считай потерял его, а при вертикальном полёте с набором врагом высоты (он летит почти перпендикулярно ко мне) его не видно чуть ли пока в упор не подлетит, или видишь трассу снарядов от него, это при условии что враг не набирал высоту а остался снизу , елси и он набирает высоту то тут проблем с поиском почти нет.

Зачастую после расхода как и советуют в илах пробовал ползти чем можно выше однако последующие атаки на проходах мне кажутся сомнительными уж очень малый промежуток времени для срельбы да и попасть будет весьма сложно (а по сетке хз как стрелять помоему она не эффективна сдесь хотя это лишь предположение) , и это при условии что противник поползёт за мной , а если он остается с низу то теряется из виду в 2 счёта и так как он меня снизу видит хорошо то потом спокойно набирает скорость с высотой и меня слепого расстреливает т.к. на высоте я особо не увернусь . Может есть что нить применительно к лок он или здесь почти всё самое интересное тайна за семью печатями которую открывают при вступлении в сквад ( это по большей части по уходу от ракет).

Предложеную тобой ссылку обязательно прочту , но вот в разделе закрылок там почемуто ни чего нет :( да и в многих других пусто, может региться надо?

[407 ZIG]

И в какой момент при вертикальных маневрах при скорости ниже 500 помогают закрылки а когда бесполезны (при наборе высоты или при снижении) ?

Закрылки помогают быстрее развернуться. Как правило при наборе высоты их убирают, на снижении выпускают. Когда именно это уж по ситуации. :)

[JGr124_MUTbKA]

Самолеты времен ВМВ отличались очень слабой тяговооруженностью и сильной зависимостью тяги от скорости (ибо воздушный винт), оружие отличалось малой точностью и крайне малой дальнобойностью (в смысле стрельбы с шансами на попадание).

 

Поэтому вся описанная тактика для современных монстров не подходит, местами категорически - вплоть до того, что надо делать все "наоборот".

 

К примеру - дуэль на пушках, схождение на одной высоте. Для самолетов ВМВ оптимальное развитие дуэли - пройти чуть ниже противника, набрав к этомум моменту максимально возможную скорость, и, даже еще чуть-чуть не доходя до точки схождения, начать плавный боевой разворот в сторону противника, режим двигателя - на максимум. Если противник будет пытаться резко развернуться, выигрывая угол, то он потеряет на этом энергию, а вы, хотя и будете у него в прицеле некоторое время, вряд ли получите попадание, но получите преимущество в энергии, которое может быть затем аккуратно реализовано разными способами, с финальным разменом энергии на угол, заходом в хвост и расстрелом противника.

 

Что же будет на современном самолете при таком раскладе? Вас на плавном боевом развороте с начальной скорости 1.4M на форсаже унесет на 10-12 км вверх, и противника после такого маневра вы уже не увидите на фоне земли вплоть до самой смерти. Противник, притушив двигатель еще до схождения, и агрессивно разворачиваясь в горизонте без всяких изысков (но воткнув форсаж уже после разворота), выловит вас на фоне неба глазками и радаром и положит точную очередь с 2-2.5 км снизу без каких либо проблем.

 

Даже если этого вдруг по какой-то причине не случится, и вы приметесь реализовывать преимущество в энергии - выйдет тоже фигня, ибо результатом попытки размена энергии на угол в форсированном вираже будет тяжелый блэкаут, а не заход в хвост противника.

 

Примеров еще можно привести много. Разумеется, из каждого правила есть исключения, но тупо использовать тактику ВМВ в современном ганзо - однозначная ошибка. Эта тактика подойдет максимум для Су-25Т, у которого с энерговооруженностью так же плохо, как и у самолетов ВМВ.

[Geier]

Самолеты времен ВМВ отличались очень слабой тяговооруженностью и сильной зависимостью тяги от скорости (ибо воздушный винт), оружие отличалось малой точностью и крайне малой дальнобойностью (в смысле стрельбы с шансами на попадание).

 

Поэтому вся описанная тактика для современных монстров не подходит, местами категорически - вплоть до того, что надо делать все "наоборот".

 

К примеру - дуэль на пушках, схождение на одной высоте. Для самолетов ВМВ оптимальное развитие дуэли - пройти чуть ниже противника, набрав к этомум моменту максимально возможную скорость, и, даже еще чуть-чуть не доходя до точки схождения, начать плавный боевой разворот в сторону противника, режим двигателя - на максимум. Если противник будет пытаться резко развернуться, выигрывая угол, то он потеряет на этом энергию, а вы, хотя и будете у него в прицеле некоторое время, вряд ли получите попадание, но получите преимущество в энергии, которое может быть затем аккуратно реализовано разными способами, с финальным разменом энергии на угол, заходом в хвост и расстрелом противника.

 

Что же будет на современном самолете при таком раскладе? Вас на плавном боевом развороте с начальной скорости 1.4M на форсаже унесет на 10-12 км вверх, и противника после такого маневра вы уже не увидите на фоне земли вплоть до самой смерти. Противник, притушив двигатель еще до схождения, и агрессивно разворачиваясь в горизонте без всяких изысков (но воткнув форсаж уже после разворота), выловит вас на фоне неба глазками и радаром и положит точную очередь с 2-2.5 км снизу без каких либо проблем.

 

Даже если этого вдруг по какой-то причине не случится, и вы приметесь реализовывать преимущество в энергии - выйдет тоже фигня, ибо результатом попытки размена энергии на угол в форсированном вираже будет тяжелый блэкаут, а не заход в хвост противника.

 

Примеров еще можно привести много. Разумеется, из каждого правила есть исключения, но тупо использовать тактику ВМВ в современном ганзо - однозначная ошибка. Эта тактика подойдет максимум для Су-25Т, у которого с энерговооруженностью так же плохо, как и у самолетов ВМВ.

 

Ну не знаю. На максе был учебный бой сушек 2 на 2 . Они использовали все маневры 2мв - например первая пара после схождения пошла в вираж, а вторая в боевой. В итоге преимущество оказалось у второй и они сели на хвост первой. Прием 2мв, не так ли?

[Rediska]

Ну если это считать приемом, то тогда это прием еще ПМВ ;)

[Geier]

Ну если это считать приемом, то тогда это прием еще ПМВ ;)

Конечно, я имел ввиду, что такие маневры с успехом применялись во 2мв потсоянно

[hawk1]

Ну не знаю. На максе был учебный бой сушек 2 на 2 .

То был не бой, а балет...

[JGr124_MUTbKA]

Ну не знаю. На максе был учебный бой сушек 2 на 2 . Они использовали все маневры 2мв - например первая пара после схождения пошла в вираж, а вторая в боевой. В итоге преимущество оказалось у второй и они сели на хвост первой. Прием 2мв, не так ли?

1. Это была показуха.

2. Скорость схождения была даже ниже, чем во времена ВМВ.

3. Форсажа никто не включал.

 

Все прочее из этой серии было так же "показушно" - типа ухода вверх, "перевешивания" противника, и потом падения назад уже ему на хвост. Такое прокатывало в ВМВ (но не всегда), но современный самолет с радарным прицелом просто не может промахнуться из пушки по такой практически неподвижной цели с такой мизерной по современным меркам дистанции.

 

Преимущество в энергии и для современного самолета имеет место, но для современного истребителя все упирается в то, что реализовать это преимущество практически невозможно - "безопасный" (то есть чтобы противник не достал) разрыв по высоте составляет не 2-3 сотни метров, а несколько километров, размен высоты на угол невозможен, потому что у пилота при этом потухнет свет, ведь современный истребитель в состоянии сделать это даже просто в плоском вираже.

 

Посему из всех приемов только и остается - попытаться опережающим разворотом выиграть угол, одновременно с этим пытаясь сразу же выйти на оптимальную скорость, поддерживаяь ее в дальнейшем, и давить врага перегрузками. Кто окажется крепче и выносливее - тот и зайдет противнику в хвост. Конкретная тракетория движения при этом совершенно несущественна - будет ли это плоский вираж или петля или всякие спирали - важно только поддерживать скорость и перегрузку. Современный самолет может все, а вот современный летчик - нет. :)

[wed]

Закрылки помогают быстрее развернуться. Как правило при наборе высоты их убирают, на снижении выпускают. Когда именно это уж по ситуации. :)

Эээ...а не наоборот? (:

Мне сэнсей по другому объяснял (:

Сэнсею привет (:

[Geier]

1. Это была показуха.

2. Скорость схождения была даже ниже, чем во времена ВМВ.

3. Форсажа никто не включал.

 

Все прочее из этой серии было так же "показушно" - типа ухода вверх, "перевешивания" противника, и потом падения назад уже ему на хвост. Такое прокатывало в ВМВ (но не всегда), но современный самолет с радарным прицелом просто не может промахнуться из пушки по такой практически неподвижной цели с такой мизерной по современным меркам дистанции.

 

Преимущество в энергии и для современного самолета имеет место, но для современного истребителя все упирается в то, что реализовать это преимущество практически невозможно - "безопасный" (то есть чтобы противник не достал) разрыв по высоте составляет не 2-3 сотни метров, а несколько километров, размен высоты на угол невозможен, потому что у пилота при этом потухнет свет, ведь современный истребитель в состоянии сделать это даже просто в плоском вираже.

 

Посему из всех приемов только и остается - попытаться опережающим разворотом выиграть угол, одновременно с этим пытаясь сразу же выйти на оптимальную скорость, поддерживаяь ее в дальнейшем, и давить врага перегрузками. Кто окажется крепче и выносливее - тот и зайдет противнику в хвост. Конкретная тракетория движения при этом совершенно несущественна - будет ли это плоский вираж или петля или всякие спирали - важно только поддерживать скорость и перегрузку. Современный самолет может все, а вот современный летчик - нет. :)

 

Согласен

[407 ZIG]

2 wed

Наверное сенсеи разные :) Решение выпускать/невыпускать еще значительно зависит от скорости независимо от направления маневра.

[Veter]

2ZIG&wed

Кста, закрылки помогают быстрее довернуть нос на противника, при этом скорость теряется, а без закрылок разворот быстрее получается, потому что скорость сохраняется, итого быстрее получается без закрылок, но иногда бывает необходимо развернуться быстро не смотря на потеряную скорость. И на маленьких скоростях без закрылок никуда...

[pabel89]

Объясните мне назначение режима БМБ "Строб".Зачем он нужен, если есть "Шлем".Ещё вопрос по поводу "Шлема": в РЛЭ к Су-27СК индикация немного отличается от того, что в игре.Более похожа на "Шлем" в Ка-50.

[Flаnker]

"Шлем".Ещё вопрос по поводу "Шлема": в РЛЭ к Су-27СК индикация немного отличается от того, что в игре.Более похожа на "Шлем" в Ка-50.

На Ка-50 м на Су-27 стоит одна и таже НСЦ.Просто в ЛО, она несовсем правильно реализована

Объясните мне назначение режима БМБ "Строб".Зачем он нужен, если есть "Шлем".

Что бы выделить конкретную цель в БВБ

[pabel89]

На Ка-50 м на Су-27 стоит одна и таже НСЦ.Просто в ЛО, она несовсем правильно реализована

Планируется исправить или же на ЛО все уже забили?

 

Что бы выделить конкретную цель в БВБ

А НСЦ нельзя выделить?

[Flаnker]

А НСЦ нельзя выделить?

Можно,но НСЦ удоно работать если цель находится вне ИЛСа.

А если НСЦ нет?:)

[pabel89]

А если НСЦ нет?:)

А куда делся?;)

У кого-нибудь есть рисунок/схема/фотка/чертёж кабины Су-27 с пояснением всех систем (как режимы боя переключать, как цели между ведомыми раскидывать и т.д.)?

[DruiD]

У меня вот такое есть:

Су-27

[Geier]

РЛЭ Су-27СК, раздел 5, боевое применение

[pabel89]

ГАЗон врезался в дерево и убийство ястреба на земле

 

В обоих случаях я профигел:

1.Тестирую новый профиль для джоя на Су-25Т, утюжу колонну, вдруг смотрю, а грузовики замерли и не едут никуда:huh:.Включил внеш.вид, оказыватся головной ГАЗон врезался в дерево, когда объезжал подбитого собрата, ну и встал.(см. миниатюру)

2.Тесты ДРБ на Су-33: посбивал Х-65, решил догнать "Медведя".Пока догонял, Тушка успела долететь до аэродрома и сесть, а захват не сбрасывается.На разрешённой дальности команды ПР нет.Переключился на Р-73, подлетел, пальнул, попал.Потом повторил то же самое и записал трэк:Су-27 vs Су-27, атака ракетой Р-27ЭТ (см. вложение)

атака на земле.rar

[agm]

А вулчить нехорошо:music_whistling:

[tim_k]

Вопрос: может ли радар МиГ-29С в ЛО захватить ракету типа Х-58 или Х-25 ?

Летал на сервере 99real, захватил в ДРБ цель на встречном курсе, дальность ок.20, размер отметки - примерно четверть от обычной по величине, скорость цели - ок. 1500, траектория - почти прямая до точки столкновения с землей.