ПВО в СА

[048]

Вообщем играл за оборону города имея танки и пзрк .

Но тут возникла проблема в том что пзрк игла вообще бесполезна против самолетов .Вообще самолеты после пуска иглы просто отстреливали лтц в больших количествах и быстро. А в мануале сказано , что пзрк игла способна отличить лтц от цели имея двухспектральную гсн

[Chizh]

Вообщем играл за оборону города имея танки и пзрк .

Но тут возникла проблема в том что пзрк игла вообще бесполезна против самолетов .Вообще самолеты после пуска иглы просто отстреливали лтц в больших количествах и быстро. А в мануале сказано , что пзрк игла способна отличить лтц от цели имея двухспектральную гсн

Все зависит от дальности, плотности, взаимного расположения ЛТЦ и цели.

 

ПЗРК в игре в общем достаточно успешно поражают самолеты. Те кто летают - знают.

[048]

Согласен что успешно , но это если самолет летит по прямой не зная что летит ракета. примечательно с 1.1 км игла промахнулась , а летчик использова макрос кнопки лтц 4шт с интерволом 0.3 делая 6 залпов (с со слов летчика )

с виду такой приличный фейверк. Тут меня даже больше интересовало возможно ли вобще ,что двухспектральная гсн 1.2 и 4.х мкм не сможет отличить приличный фейверк от самолета

[ALF7]

Ты еще будешь удивлен(расстроен) "возможностям" тепловых ЗУР в СА.Как по ГСН так и по БЧ.Когда читаешь и смотришь одно,а происходит другое.

[Keshman]

Прочитав данное (выше) первое сообщение решил протестировать Igla Ru manpad из СА в так сказать в (ручном управлении). Исключительно ради интереса и ознакомительных целях! Как это (оно) стреляет если его (Iglu) взять в свои руки. По умным, быстро, низко летящим целям (самолеты) шансов маловато! Но можно привалить!! Можно!) Вот мини видео с 4 AH-64 Apache и мной (Igla Ru manpad) Завалил только ракетой номер 3. Первая взрыв рядом,вторая ушла на ловушки, третья отрубила хвостик. Если бы попотеть чуток и взять в зум + сопровождение ручное! То наверно можно было бы завалить и быстрее! Если бы ED в будущем отдало нам еще и Igla Ru manpad в управление! Было бы чудненько. Только бегать его еще научить надо)) Так только поворот на 360 градусов+верх вниз.

Это просто тест в редакторе!!! Чтобы чета разглядеть! Можно, нужно расширить до 1080р. ;)

 

Edited February 17, 2013 by Keshman

[ALF7]

Прочитав данное (выше) первое сообщение решил протестировать Igla Ru manpad из СА в так сказать в (ручном управлении). Исключительно ради интереса и ознакомительных целях! Как это (оно) стреляет если его (Iglu) взять в свои руки. По умным, быстро, низко летящим целям (самолеты) шансов маловато! Но можно привалить!! Можно!) Вот мини видео с 4 AH-64 Apache и мной (Igla Ru manpad) Завалил только ракетой номер 3. Первая взрыв рядом,вторая ушла на ловушки, третья отрубила хвостик. Если бы попотеть чуток и взять в зум + сопровождение ручное! То наверно можно было бы завалить и быстрее! Если бы ED в будущем отдало нам еще и Igla Ru manpad в управление! Было бы чудненько. Только бегать его еще научить надо)) Так только поворот на 360 градусов+верх вниз.

Это просто тест в редакторе!!! Чтобы чета разглядеть! Можно, нужно расширить до 1080р. ;)

 

Не.Лучше Роланд официально,чем студентов плодить в миссиях.

[Brodiaga]

Если при пуске ЗРК или ПЗРК просто отстреливать ЛТЦ, то обычно она достигает цели. Даже если двигатели в 0 и ты пикируешь на него.

Необходимо с отстрелом ЛТЦ ещё и маневрировать.

 

пзрк игла способна отличить лтц от цели имея двухспектральную гсн

Могу только предположить, когда идешь прямо, тут все ясно. А когда маневрируешь с отстрелом ЛТЦ, головка не успевает просчитать, где истинная цель, а где ложная.

Edited February 17, 2013 by Brodiaga

[STL]

Прочитав данное (выше) первое сообщение решил протестировать Igla Ru manpad из СА в так сказать в (ручном управлении). Исключительно ради интереса и ознакомительных целях! Как это (оно) стреляет если его (Iglu) взять в свои руки. По умным, быстро, низко летящим целям (самолеты) шансов маловато! Но можно привалить!! Можно!) Вот мини видео с 4 AH-64 Apache и мной (Igla Ru manpad) Завалил только ракетой номер 3. Первая взрыв рядом,вторая ушла на ловушки, третья отрубила хвостик. Если бы попотеть чуток и взять в зум + сопровождение ручное! То наверно можно было бы завалить и быстрее! Если бы ED в будущем отдало нам еще и Igla Ru manpad в управление! Было бы чудненько. Только бегать его еще научить надо)) Так только поворот на 360 градусов+верх вниз.

Это просто тест в редакторе!!! Чтобы чета разглядеть! Можно, нужно расширить до 1080р. ;)

 

 

 

 

А чего она так часто стреляет? Как из пулемёта?

[Keshman]

Не.Лучше Роланд официально,чем студентов плодить в миссиях.

 

Я тоже не против Роланда, Бука... Мне чем больше тем прикольней!) Будут заняты все танки я бы и Камазом снаряды подвозил да ремонтировал наземку

 

А чего она так часто стреляет? Как из пулемёта?

 

Не было задержки на выстрел вот я и стрелял. Хотя прописал 5 (ракет) после 3 началась перезарядка. Это бот (вроде) с задержкой стреляет...

 

Да фиг с ним.... проехали.... Это был просто тест! :gun_rifle:

[димок]

У ПВО две основных проблемы и одна втростепенная.

1 осн. -"Туман войны " безобразная реализация которого, сводит на нет попытки проведения наземных операций под управлением игрока .

2 осн. - невозможность отключения излучения радаров по команде игрока.

Пока эти две проблемы решены не будут ЛЮБОЕ ПВО - это мишень .

 

3 второстепенная это радары на ЗРК , точнее их отсутствие для вида от первого лица .

В результате тестов родилось предложение . Для лучшего обнаружения добавить к виду ПНВ и вид ИК . по аналогии с режимом ПАН. ЛА обнаруживать ИК гораздо легче чем обычным видом особенно на фоне неба.

[048]

Keshman хороший тест , но тут апачи очень вяло используют лтц .

при активном использовании было бы 100% промахов.

 

а вообще нашёл такую инфу :

р73 на 4 км при отстреле 4шт лтц ппи26(?) скоростью 0.3 вероятность ухода на лтц 99.9%

 

р73 на 2 км при отстреле 4шт лтц ппи26(?) скоростью 0.3 вероятность ухода на лтц 10%

 

какие характеристики у иглы ? вопрос к знатокам . думаю на иглу в СА слишком сильно воздействуют помехи

[Lenivec]

Нормальное ПВО в СА это отдельная тема и по факту надо делать отдельный сим.

Танки и броники в СА это отдельная тема и по факту надо делать отдельный сим.

Если делать ПВО то надо моделировать радары и хоть не много влияние рельефа на них.

Тогда ТОР в городе можно будет стрелять из пушки самолёта.

Если делать танки в СА то ходовая ,броня и их модели повреждений и умножить на кол-во техники в игре ,да это ж будет посильнее Фауста Гёте.

[048]

я нашёл такую инфу о р73 . дальность пуска по цели 20км в переднюю полусферу

,а у пзрк игла дальность пуска не более 3км в переднюю полусферу.

 

учитываю инфу о помехозащищенности р73, игла возможно действительно уходит на лтц в очень больших количествах ТК она имеет меньшую чувствительность.

 

тогда вопрос в том как защитить наземку в СА от самолетов ?

[GUMAR]

Самолетами.

[димок]

http://yv-gontar.io.ua/s204347/shtaty_pvo_msp_i_tp_sovetskoy_armii

штаты ПВО для полков Советской армии. Если моделировать в миссиях утонем в ПЗРК.

[Chizh]

http://yv-gontar.io.ua/s204347/shtaty_pvo_msp_i_tp_sovetskoy_armii

штаты ПВО для полков Советской армии. Если моделировать в миссиях утонем в ПЗРК.

Да, при реальном раскладе, над пехотными подразделениями лучше не летать. :)

[ALF7]

Хорошая новость.В 1.2.3. ЗРК ТОР(SA-15) вновь обрели возможность работать по ПРР .

"][/url]

 

П.С.КР и ПКР(для корабельного Кинжала) еще не тестил.

Edited February 28, 2013 by ALF7

[ALF7]

-В 1.2.2.более дальнее ПВО со своими мощными РЛС заставляло включаться(принимать степень уровня готовности-КРАСНЫЙ) и менее зрячие по далЬности комплексы ЗРК.

-Сейчас даже если РЛС С-300 обнаружит цель то стоящие рядом комплексы ЗРК ТОР или ОСА будут "спать" даже находясь в "автомате".

И цель может быть уничтожена раньше,Так как им еще надо время на развертывание и реагирование.

Нельзя ли вернуть общую схему реагирования,что то типа даталинка.А то прикрыть КУБ и то сейчас проблема.

[Chizh]

-В 1.2.2.более дальнее ПВО со своими мощными РЛС заставляло включаться(принимать степень уровня готовности-КРАСНЫЙ) и менее зрячие по далЬности комплексы ЗРК.

-Сейчас даже если РЛС С-300 обнаружит цель то стоящие рядом комплексы ЗРК ТОР или ОСА будут "спать" даже находясь в "автомате".

И цель может быть уничтожена раньше,Так как им еще надо время на развертывание и реагирование.

Нельзя ли вернуть общую схему реагирования,что то типа даталинка.А то прикрыть КУБ и то сейчас проблема.

Это спорный вопрос. Светить издалека своим радаром тоже не хорошо.

[USSR_Rik]

Нормальное ПВО в СА это отдельная тема и по факту надо делать отдельный сим.

Танки и броники в СА это отдельная тема и по факту надо делать отдельный сим.

Мы считаем иначе. Симулятор ПВО сам по себе будет абсолютно скучным - игрок будет сидеть на месте час, вертеть антенной и потом один раз (если повезет - два раза) выстрелит. Потом он умрет и все начнется сначала. А вот в комплексе, когда часть команды на бронетехнике, чась на самолетах-вертолетах, да сам игрок может сменить свой юнит на тот же танк, самолет, вертолет - совсем другое дело.

Если делать ПВО то надо моделировать радары и хоть не много влияние рельефа на них.

Если бы бы был чуть внимательнее, то мог бы заметить влияние рельефа и радиогоризонта на радиоволны еще в ЧА. В DCS World к радиоизлучателям добавили мощность и характеристики направленности антенн (правда, пока еще не ко всем). Дома - вопрос отдельный и скорее всего "не в этой жизни".

[димок]

-В 1.2.2.более дальнее ПВО со своими мощными РЛС заставляло включаться(принимать степень уровня готовности-КРАСНЫЙ) и менее зрячие по далЬности комплексы ЗРК.

-Сейчас даже если РЛС С-300 обнаружит цель то стоящие рядом комплексы ЗРК ТОР или ОСА будут "спать" даже находясь в "автомате".

И цель может быть уничтожена раньше,Так как им еще надо время на развертывание и реагирование.

Нельзя ли вернуть общую схему реагирования,что то типа даталинка.А то прикрыть КУБ и то сейчас проблема.

 

Что то я тебя не понимаю , ты хочешь, что б ЗРК раньше включали свою РЛС?

У орнитологов и сейчас нет проблем с уничтожением активного ЗРК , а при твоем предложении их не будет совсем.

 

Ставил эксперимент с откл/вкл ии ЗРК по тригеру в момент пересечения ЛА границ зоны поражения . Вот тогда да, ЗРК несмотря на наличие у орнитолога фанты становится эфективным .

 

Если и делать систему ПВО то на принципе - отдельный обзорный радар дает команду ЗРК, на вкл РЛС при входе цели в зону поражения. ТЕ цели остается минимальное время на принятие решения отвернуть / попытатся применить ПРР.

 

Что то новосте от Bantdit давно не слышно он пытался создать подобную систему .

[Lenivec]

Это спорный вопрос. Светить издалека своим радаром тоже не хорошо.

ALF ИМХО говорит от том ,что нет передачи данных с больших радаров

на малое ПВО ,что б оно тихо сидело но знало ,что то летит и находится там то и через 5 сек войдет в мой сектор и кааак получит.

 

Мы считаем иначе. Симулятор ПВО сам по себе будет абсолютно скучным - игрок будет сидеть на месте час, вертеть антенной и потом один раз (если повезет - два раза) выстрелит. Потом он умрет и все начнется сначала. А вот в комплексе, когда часть команды на бронетехнике, чась на самолетах-вертолетах, да сам игрок может сменить свой юнит на тот же танк, самолет, вертолет - совсем другое дело.

Если бы бы был чуть внимательнее, то мог бы заметить влияние рельефа и радиогоризонта на радиоволны еще в ЧА. В DCS World к радиоизлучателям добавили мощность и характеристики направленности антенн (правда, пока еще не ко всем). Дома - вопрос отдельный и скорее всего "не в этой жизни".

Вопрос скорее не о полноценном симе ПВО ,а что б у игрока был индикатор

радара и как у ястреба зоны пусков по Д макс и Д маневр.

А то сидят на Осе и по Ф10 мониторят ,потом прицелом водят и по точкам струляют,у меня нет СА но я так понимаю положение вещей.

По рельефу и домам и ЛЭП и деревьям ,по возможности как поиска ,так и пусков хоть с активных хоть тепловых ПВО, то насколько я знаю,

если надо жестко прикрыть район то проводят тестирование зон с облётом самолета "мишени" и нанесением на планшет всех проблемных мест .

Или как есть так и есть особенно в движении ,но с вероятностью сюрпризов.

Ну раз не в этой жизни то и ладно ,одни самоли тема широкая для сима ,а тут

еще и ПВО и танки каждый со своими снарядами.

Edited March 1, 2013 by Lenivec

[димок]

.

 

 

Вопрос скорее не о полноценном симе ПВО ,а что б у игрока был индикатор

радара и как у ястреба зоны пусков по Д макс и Д маневр.

А то сидят на Осе и по Ф10 мониторят ,потом прицелом водят и по точкам струляют,у меня нет СА но я так понимаю положение вещей.

По рельефу и домам и ЛЭП и деревьям ,по возможности как поиска так и пусков хоть с активных хоть тепловых ПВО то насколько я знаю,

 

Если в ЗРК игрок то при пролете ЛА домов, ЛЭП захват срывается.

[ALF7]

Что то я тебя не понимаю , ты хочешь, что б ЗРК раньше включали свою РЛС?

У орнитологов и сейчас нет проблем с уничтожением активного ЗРК , а при твоем предложении их не будет совсем.

 

Ставил эксперимент с откл/вкл ии ЗРК по тригеру в момент пересечения ЛА границ зоны поражения . Вот тогда да, ЗРК несмотря на наличие у орнитолога фанты становится эфективным .

 

Если и делать систему ПВО то на принципе - отдельный обзорный радар дает команду ЗРК, на вкл РЛС при входе цели в зону поражения. ТЕ цели остается минимальное время на принятие решения отвернуть / попытатся применить ПРР.

 

Что то новосте от Bantdit давно не слышно он пытался создать подобную систему .

Тут не в скриптах дело.Сам КУБ ПРР не перехватит,а Тунгуски или ТОРы не спевают развертыватся и вовремя среагировать при таком раскладе на подлетающие ПРР.(как батареи приркрытия)

Остается "вырубать" КУБ в ручную,но это надо успеть сделать.А сам ЗРК не умеет отключатся при угрозах ПРР.

п.с.А ставить триггеры на все ЛА ,чтобы они входили в зону РЛС КУБа.Это около 50-60км.И РЛС ТОРов с ОСАми-25-30км.Ну или хотя бы в задачах такой пунктик.Мне нужно чтобы у более "тяжелых" РЛС было прикрытие.Попробую ТОРы и Тунгуски в одну группу с КУБом засунуть.

Edited March 1, 2013 by ALF7

[ALF7]

ALF ИМХО говорит от том ,что нет передачи данных с больших радаров

на малое ПВО ,что б оно тихо сидело но знало ,что то летит и находится там то и через 5 сек войдет в мой сектор и кааак получит.

 

 

Вопрос скорее не о полноценном симе ПВО ,а что б у игрока был индикатор

радара и как у ястреба зоны пусков по Д макс и Д маневр.

А то сидят на Осе и по Ф10 мониторят ,потом прицелом водят и по точкам струляют,у меня нет СА но я так понимаю положение вещей.

По рельефу и домам и ЛЭП и деревьям ,по возможности как поиска ,так и пусков хоть с активных хоть тепловых ПВО, то насколько я знаю,

если надо жестко прикрыть район то проводят тестирование зон с облётом самолета "мишени" и нанесением на планшет всех проблемных мест .

Или как есть так и есть особенно в движении ,но с вероятностью сюрпризов.

Ну раз не в этой жизни то и ладно ,одни самоли тема широкая для сима ,а тут

еще и ПВО и танки каждый со своими снарядами.

Советую помониторить и точки поискать.:).Сам светишся,а ничего не видишь.Да и прыгая с Ф10 на оптику много не посшибаешь.