saran
-
Posts
36 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Content Type
Profiles
Forums
Events
Posts posted by saran
-
-
Может, с этой дальности вели цель, а пуск был позже?
не могу сказать точно, поскольку эту цель они пасли 3 или 4 дня, т.е. было организовано дежурство в воздухе парой МиГ-23, и ведущий пустил ракету.
И на банкете где и был приглашен, виновник торжества рассказывал, я удивился думаю как у нас далече истребители могут стрелять.
-
Да это единственная официальная победа МиГ-23 и Р-24 в Афгане. На какой дальности завалили не знаю, но явно за пределами видимости, т.к. по литературе цель только предположительно идентифицировали как вертолет.
Да каюсь, попутал точно не Р-27, но со слов командира звена пустили ее с дальности 40
-
Понятно, видимо толку от того что головка Р-60М вертелась при выдаче ЦУ не было. Без обратной связи вообще непонятно, зачем оно надо... Было бы хотя бы как на истребителях в режиме "Опт", когда кнюппелем гоняешь видимое кольцо по ИЛСу, было бы нормально.
Про то,зачем Вы пытались заманить F-16 мне непонятно, у вас Р-60-е разве были на подвесках? И что Вы имеете в виду над "преимуществом над F-16 при скорости полета ~ 350 км/ч"? Я немного знаю ТТХ этих самолетов,но что то не пойму, о каком преимуществе Вы говорите?
а по эпюре скоростей самолета по высотам на высоте от 500 м и скорости 350 к/ч Су-25 имеет преимущество в установившемся и форсированном вираже, да и мы хотели использовать знание местности.И потому что истребители могли опять не включить прицелы.
Хотя вот хают МиГ-23млд а в Кандагаре в марте 1987 они на дальности 40 км Р-27 на фоне земли завалили пакистанский вертолет.
Спасибо за ссылку.
-
Ну ребята, зачем такие завышенные требования к советнику у них и погоняло было :"Эй стой там иди сюда".
Тем более арабы, особенно египтяне слабо прислушивались к мнению советников, типа прислали дармоедорв на нашу шею, поэтому они и были там не пришей пристибай.
-
У Сайдуиндера меньший радиус срабатывания дистанционного взрывателя. ИМХО с промахом в 10-15 метров он бы со свистом пролетел мимо. Хотя на войне всякое бывает.
А как вы замеряли дистанцию подрыва?
У его ведомого цель была на 1,5 км ближе, что бы понятно было к целям шли с курсом 240, и правым разворотом валили на цель с курсом 330-350,
в процессе ввода разошлись, угол у ведомого был больше,и в приватной беседе ,сказал что обратил внимание на белый предмет прошедший выше, и тутже пламя больше 5 длин фюзеляжа, ну а поскольку у взрывателя либо радио или (если AIM-9l то лазерный) максимальная дальность срабатывания 15 метров, то сделали вывод в этих пределах рванула.
-
А я на написал в районе аэродрома а не из-заTO saranст.л-т Павлюков насколько знаю был збит на первом развороте ( А НЕ из -за...)
-
Верю, правда мне непонятно, как можно взорвав 11 кг БЧ ракеты в 10 -15 метрах от самолета Су-25 (а он довольно крепкий),развалить его на запчасти мне не понятно...
-
На околонулевых курсовых углах да,дальность меньше,потому что ГСН не хватает цель-слабоват уровень излучения. Но на углах больше градусов 20-ти дальности пуска становятся большими, по энергетике ракеты-помогает тот факт,что цель летит навстечу,а не от тебя. Головка цель уже видит. Диаграмма дальностей пуска в зависимости от ракурса цели похожа на "сердце".
Про Спарроу на F-16 известно тоже больше как об исключении,чем о правиле. Хотя доработка РЛПК F-16А под это дело несложная.
Об Р-60М Вы говорили, что "Можно перемещать кнюпелем головку самонаведения но только на Р-60м", поэтому я и уточняю,в каких плоскостях,только вертикальной или в обеих? Когда поле зрения ГСН фиксировано по продольной оси с-та, можно прицеливаться и по перекрестью "сетки", а вот когда головка вертится, как летчик видит,куда она сейчас смотрит?
Если можно,и у вас они есть,поделитесь пож-ста данными о наших потерях по штурмовикам и истребителям в Афганистане. Можно на мыло, а то это все-таки оффтоп. Жаль,но единственная крупная статья на тему "войны в воздухе" была у Марковского в АиВе, хотя многие участники тех событий ругают его за дезинформацию и, сдается мне, часто обоснованно.
Да и в вертикальной и горизонтальной плоскости, но все равно результат либо гудок в телефонах либо его нет обратной связи как расположена головка у летчика нет, да и кнюппель это танзометрический датчик отпустил голова должна придти в центр.
А потери 378 ОШАП в 1986-1987 год 14 самолетов и 5 экипажей
у истребителей 2 самолета, причем из этих 14 два самолета сели на вынужденную правда мы их не восстанавливали, не дали увезли в Союз, ну а вертолетчиков тут уже надо проверять, мы ушли в Афганистан из Калинова, что под Львовом, на полгода раньше оттуда ушла в Афган эскадрилья вертолетов на Ми-8 из соседнего полка вместе базировались, большиство летчиков по 3 разу пошло, они потеряли 1 вертолет и экипаж, а соседи их с Ми-24 потеряли 14 вертолетов.
Из пяти летчиков: ст.л-т Павлюков сбит в районе аэродрома Баграм, не дали поднять включили на аварийной частоте не сколько маяков и по вертолетам ПСО вели огонь, вел бой в течении 50 минут, после 3 ранения подорвал себя и подошедших духов гранатой;
к-н Бурак при ударе ночью, осветительный снаряд 122 мм попал в самолет, погиб;
ст.л-т Алешин при сборе группы после удара вывел самолет на закритические углы атаки погиб при катапультировании, попав в гору;
ст.л-т Палтусов погиб при выполнении задания из-за отказа кислородного оборудования;
ст.л-т Земляков погиб при выполнении боевого вылета из-за столкновения с землей.
-
1
-
-
Насчет своей ракеты, ни С-24 ни С-25 мы не применяли в тот вылет, у ведущего звена 4*ФАБ-500 ТС, у моего звена 4*ОФАБ-250 и по два блока Б-8 и 2 бака по 800
-
Пакистанцы чтоли в лоб стреляли? Если в хвост то максимальная дальность пуска Сайдуиндера в таких услояиях километра 3-4.
Наверное наоборот на встречных курсах дальности пуска меньше, чем на догоне, а по аналогии с нашими ракетами, чем выше высота пуска тем больше дальность и зависимости от превышения принижении цели, т.е. при пуске AIM-9l моя группа должна была видеть самолет который пускал ракету, плюс характер поврежения самолета.
На все самолеты F-16A возможна подвеска ракет AIM-7, это я брал из публикаций открытой прессы,да и вот наши потери 1 Су-25, 1 МиГ-23 за апрель месяц, применение F-16 больше было похоже на испытательные пуски, потому что когда им захотелось применить AIM-9L самолет тут же сбили душманы стингером, в чем я был личным свидетелем.
-
Может быть там был Сайдуиндер? Пакистанские F-16A не несут ракет Спэрроу.
В принципе не могут нести? По моему нет, да и следущее:
по докладу ведомого пламя от после подрыва ракеты было более 5 длин фюзеляжа, я ведя следующую четверку на дальности 4-5 км видел большой огненый след, обломки самолета несли на себе четкий след работы стержневой части БЧ.
Далее поражение произошло когда самолет в течении 2 сек пикировал с углом 72 градуса, пуск производился с принижением.
Делаем вывод:
Дальность пуска ракетой AIM-9L 18 км вес БЧ 11 кг,БЧ осколочно-фугасная,
пуск на высотах 4-5 км должен был производится, по аналогии с нашими ракетами, на дальностях 8-10 км и превышение цели не более 4000 м, и от 11 кг которые прошли с промахом такого не наблюдалось,
а вот AIM-7 и дальности пуска до 100 км, соответственно превышение цели выше, да 39 кг это по существу ФАБ-100 прилетает к тебе да еще и стержневого типа, там от самолета, дейтсвительно как в случае с Андреем только кабина и остается.
Вот по моему все доводы за и против.
-
НА objed@mail.ru большое спасибо
-
А можно немного подробнее, на какие еще основные моменты надо было обращать внимание в этой методе по ведению ВБ?
Если я правильно понимаю, кнопка "Сброс всех" сбросит все подвески,в т.ч. и Р-60. Т.е. перед вступлением в ВБ нужно все пилоны, кроме крайних, очистить по одному? Сколько времени в среднем уйдет на сброс подвесок с остальных 8-ми пилонов?
Saran, а когда F-16 сбили Су-25 А. Гарбузова? При каких обстоятельствах, над чьей территорией, где было прикрытие?
А зачем Вы стали ждать F-16, хотели повоевать с ним?!
И еще, в каких пределах бегало прицельное кольцо от Р-60М по АСП? Почти по всему? Кольцо можно перемещать только по вертикали, или и по горизонтали? Где находится орган ввода /гусары не ржать/ команд на перемещение прицельной марки,руд,рус?
Вам доводилось применять Р-60 в режиме "неуправляемый пуск"? При каких обстоятельствах? Когда на практике этот режим был (может быть) полезен? Спасибо, с уважением, СТРОБ.
Сбросит все только кнопка "Аварийный сброс всех", но по методе надо нажимать на кнопки сброс пустых подвесных и сброс блоков, но на практике этим не занимлись потому что 2 раза баки завернулись и оделись на пилон один прилетел а другой катапультировался, сброс происходит начиня с крайних от фюзеляжа попарно через 0,5 с помоему
Кольца АСП от Р-60 на АСП-17вг на Су-25 нет, и выводим неподвижную сетку, маневром самолета совмещаем с целью и на при поступлении сигналов в телефоны летчика и на ПУо захвате головкой цели, при дальности до цели 200-2000 м до высоты 4000 м а далее половина высоты малой бК нажимаем оную на 1,5 с или более пускаем ракету.Гарбузова сбили в конце апреля Алихейль при работе 8 Су-25, я вел 2 звено, ведущий построил маневр от солнца и наша доблесная колона звеньев заехала на территорию Пакистана, я летел с включенной Березой, но она показывала только облучение, потом увидел яркую вспышку откуда показался уже горящий Су-25, и через 10 сек я слышал работу на аварийной частоте работу передатчика.Построил свое звено в круг на высоте 4200 увидел парашют, снизился до ну будем говорить очень маленькой высоты и увидел окопы и по ним со всей пролетарской ненавистью отработали 4 ракетами С-8, а затем стали ждать ПСО, которая подошла через 22 мин, а я вел разведку местности и слушал как он вел передачу по аварийной радиостанции наводил меня, но духов поблизости не было,И его благополучно забрали.Потом нам истребители стали доказывать , что его сбили стингером, но как рассказывал Андрей что шарахнуло очень сильно,и по обломкам самолета, доказали что прилетел Спарроу, слава что подорвалась ракета в метрах 15 - 20 от самолета.На вопром к паре МиГ-23 чего видели по прицелу, получили ответ а мы его не включали, чтобы нам потом помехи не ставили, правда мужики говорили да и увидеть что-то на фоне земли они могли мало.
Но бог есть, и через 12 дней там же правда в составе 6 я прозводил прикрытие и эвакуацию сбитого командира полка истребителей, которого на высоте уже 9500 м благоплучно те же сбили. причем производили только один пуск, ну и нас с Шокотко, тоже пытались но мы упали на высоту ниже 200 м сбросили подвески, уменьшили скорость до 350 к/ч где уже Су-25 имел преимущество и стали ждать, но F-16 перешел в набор так что стал виден, поскольку в том месте нижняя высота радиолокационого поля 4000 метров была и ушел к себе.А наши команды истребители только поднялись с Баграма за 350 км, поскольку прикрывали нас из положения дежурство на земле, и подлетное время у них было около 26 минут, просто истребителей не хватало.
насчет ОДАБОВ по площадкам работали в автомате и при бомбометании если высота сброса больше 200 метров прицел не давал команду на сброс, ну и маленький экскурс,ОДАб летит к земле, отсреливается на 15 метровом кабеле взрыватель, и на высоте 15 он дает команду на подрыв корпуса бомбы, жидкость начинает двигаться к земле образуя облако и через энное количество секунд взрыватель подрывает облако, которое и производит в зависимости от плотноти атмосеры, поражающее действие
которого заключается в быстрой смене давления от очень высокого до разряжения.
Вот это накатал. :)
А счем не согласен по динамике полета см посты выше.
-
Наверное притихла, что кончились вопросы?
Про ОДАБ применяли по живой силе и для разминирования площадок высадки воздушного десанта, нелюбили применять потому что, кидать надо было не выше 200 метров над рельефом иначе не сойдет.
Результаты не видел и применяли далеко от своиз войск, но пехота делилась впечатлениями чуть не писала в потолок, потому что: "Лежат как живые, а тронещь как жиле"
применяли часто, особенно при операциях по раонам где ожидали встретить сопротивление.
-
В том то и дело, что он был ОДИН. 9 машин - два отряда + одна опытная машина. Отправлять эти дорогущие и капризнейшие самолеты в Афганистан, было бы чересчур, а подымать по каждому чиху из Союза - слишком дорого. Их место дислокации было выбрано не случайно, не правда ли? ;)
Хотя я окончил Ейское училище, и на последнем курсе летал в Таганроге, где делали эти машины и часто их видел в полете.
А для меня было странно было другое, зачем так интенсивно использовать разведэскадрилью в Баграме, когда есть беспилолтные аппараты, которые и днем и ночью, и точность передачи координат намного выше.
-
1
-
-
Интересно! значит насаживание сброшенного бака на пилон не единичная случайность, при стечении опр. параметров происходит. Читал про подобный случай в Афгане, только там лётчик смог посадить таки самоль...
Т.е., вызвали наших истребителей? А какое их предполагаемое время подхода было? Ну и Р-60 у вас были тогда с осбой? В смысле без них никогда не летали?
А они когда работали у границы всегда выше висели, но как оказалось не включали прицелы, а типа АВАКС у нас там не было.Р-60 подвешивали в еденичных случаях, потому что УР по технологии необходимо, сейчас не помню цифру, при опрелделенном количестве посадок отстреливать.
-
Не знаю в какую тему задать вопрос, но раз зашла речь про подвески.
Какое в армии отношение к применению оружия.
Интересует два момента.
1) Грубо говоря соотношение цены оружия и цены уничтоженной цели. Грубо говоря из-за бережливости (жадности) перед вылетом затариваюсь ракетами, при этом везде где есть возможность работаю пушкой исходя исключительно из экономии ракет, как более дорогого вооружения.
Правильно ли такое рассуждение.
2) Каково отношение к сбросу подвесок. Опять-таки из-за экономии не сбрасываю не то, что контейнеры с ракетами, но даже пустые ПТБ, до того момента, пока самолёт ещё вообще способен лететь.
Какие лётчикам даются указания на этот счёт (спасать машину любой ценой, или пытаться спасти и её и боеприпасы, можно ли вообще по технике безопасности производить посадку с вооружением, если нет гарантии, что она будет достаточно мягкой)
И отдельный вопрос. Неужели на реальном Су-25 лётчик не знает, какую подвеску он сбрасывает. Я чёткой логики не установил. Во всяком случае, если я хочу сбросить только пустые контейнеры из-под НАР, котоые висят на крыле не подряд как это сделать?
Старались применять по конкретным целям наиболее эффективные боеприпасы, но есть еще такой фактор как что есть на складе, и тогда что есть бросали.При поддержке вертолетов в большинстве случаях привозили домой потому что доставка была дорогой, что бы просто сбрасывать их в чистое поле, но никто никогда не ругал если человек сбрасывал аварий но все, поросто выслушивали причины,на моей памяти это было 3 раза, командование посчитало причины сброса соответствовали обстановке и никто не понес наказания, а по методе при ведении воздушного боя я должен сбросить подвески кроме р-60, 1 раз мы так и сделали когда через день после сбития F-16 Андрея Гарбузова,F-16 захотели увеличить счет, мы сбросили подвески ушли на высоту 200 метров и в знакомом ущелье начали ждать родных, но F-16 не полез вниз на чужую территорию, и ушел с набором высоты.
И для эффективности бомба ФАБ-500 разлет осколков 900 метров у снаряда из пушки ОФЗТ 200 метров, бомбу с пикирования надо бросать с высоты 900 метров если угол пикирования 20 градусов а стрелять с дальносьт 1200 метров когда по вам только ленивый не стреляет, судить вам когда поражение самолета выше.И по эффективности на полигоне Виттшток уронили бомбу Фаб-250-270 в 3 метрах от танка, когда осматривли много осолочных следов на броне и а танк казался целым, но при осмотре пушки нашли сквозную пробоину в стволе, и сразу понятно что даже если он мог двигаться то только как трактор.
-
Уважаемый saran!
По возможности ответьте на неск. вопросов:
1) Что скажите насчёт сравнительной эффективности в Афгане Су-25 и Су-17? У Вас все боевые на Граче или и на 17 тоже есть?
2) Как обстояли дела с взлётно-посадочными манёврами для ухода из под обстрела? Типа спирали крутые. Пикирование, короткие глиссады?
3) Всё-таки старались делать по одному заходу на цель, чтоб меньше светится?
4) Что скажите об опасности для штурмовика ствольной зенитной артиллерии типа ДШК, Эрликонов, пулемётов?
5) Когда в Вас попал Стингер ЛТЦ бросали? И вообще если можно подробнее про тот эпизод: обстановка, режим, высота полёта и т.п.
Заранее спасибо, думаю многим будет интересно.
1.Сравнивать нельзя, Су-25 показал себя с самой хорошой стороны когда борьба за снижение потерь состороны командования, оно не загнало нас на высоты выше 7000 м.(потолок у Су-25 7000 по кабине которая не герметизирована). Самолет поднимал 4000 в перегрузочном варианте более 4000 кг, это полная заправка, 2 бака по 800, 2 Х-29л,4 по ФАБ-5000) и взлетал а Су-17 брал только 1000 как и МиГ-23, и работали с высот 9000 а мы с 4200, хотя они утверждали что цели типа зенитный пулемет в окопе они видели, я например кроме населенных пунктов с этой высоты ничего не видел.
2.Заход на посадку был с крутой глиссады с высоты 2400-2800 ничего справлялись.И потом в воздухе старались вокруг аэродрома держать пару Ми-24 правда после того как у нас на взлете сбили Костю Павлюкова.
3.Да плановые удары один заход, а удары по караванам или по указанию несколько заходов причем сначала или ведущий или с земли обозначали цель и по 3-4 захода делали, что рпивезти гарантироанный результат.
4.Из всех потерь а это 14 самолетов и 5 летчиков ниодного не потеряли от зенитной артиллерии и пулеметов, привозили дырки и все, а вот от ПЗРК это да эти себя заставили уважать.
5.Это очень долго да и не буду в этом форуме распространяться поскольку зашел разговор про летчиков и инженеров, но вдогон у нас погибло 3 лейтенантов, и в них никто не стрелял, и все потопу что налет общий составлял 300-400 часов, это для тех кто собирается залезать в железку после 200 часмов, и там кроме техники требуют знания тактики.Оценок не выставляют их записывают кому в летные книжки а кому на памятники.Для справки в авиации США норма налета 220 -250 часов у нас еле 40 часов налетывают.
-
А что , подвески сбросить было нельзя ? Я без всякой иронии, действительно интересно
А я в своем посте написал, что осколками ракет сгорели оба преобразователя однофазный трехфазный ПТО-1500, в результате питания по треффазному и однофазному исчезло, как результат аварийный сброс всех был невозможен, и далее по тексту, за месяц до описываемых событий повредили самолет летчик сбросил аврийно все, но правый топливный бак при сходе на снижении, почему то увеличил угол тангажа и "оделся" на пилон, самолет потерял управление по докладу летчика и через 20 сек летчик катапультировался.
-
Дискуссию необходимо прекратить, Вы предлагаете примерные расчеты, я оппонирующая сторона не могу представить тестерограмму взлета с заправкой внутренних баков без крыльевых отсеков, где от страгования
до команды уборка шасси посчитали секунды и успокоились все бы, но поскольку такого у меня нет опускаем этот момент ну а с радиусами методу проведения эсперементов разработаем сравним возможно вы будуте правы и это только кажется.
-
Да разные инженеры и летчики, один зараза прилетал десять вылетов с остановленным двигателем, а не проверишь его технику пилотирования спарка Л-39, пока по расказам, ведущего 2 пары не сделали вывод,ногу на выводе дает,
один пример и другой, инженер по вооружению перед вылетом подходит и говорит:"Запрещаю, вылет с бомбовым и ракетным вооружением."
На вопрос а почему, говорит, что невозможно с Су-25 применить в одном вылете и бомбу и ракету.
На предложение пари, где ставкой был рапорт с просьбой об отстранении от должности, отказался, но и разрешения на вылет не дал, вот такие рекомендации давали, хорошо полковник Руцкой рядом оказался, после его монолога о родственниках инженера, где он доходчиво рассказал, кем они были, я попросил законспектировать его речь. Александр мудро заметил, что случай представится и я узнаю тоже в красках о своих, слово сдержал , через 2 недели, когда отработал рядом с постом.
-
1
-
-
А для тебя открытие что инженеры разбираются в технике лучше чем летчики ? Поздравляю с открытием :)
ЗЫ Как раз инженерный состав и знает полные возможности самолета :)
Да и вдогон, только не обижайтесь, пожалуйста.
Кандагар, постановка задачи леьному и техническому составу на боевые вылеты.
На вопрос к инженеру эскадрильи, готовность самолетов к вылету, встает молодой, после академии майор, и докладывет, что боевой вылет необходимо отложить, поскольку самолеты не готовы.Батальон не выделил воздушку и самолеты, Су-25 воздухом не заправлены.
На вопрос:" А где на самолете воздушная система?", долго объснял, что таковая есть на Су-25, она должна быть...
а вы инженеры с мамкой спят :)
-
А для тебя открытие что инженеры разбираются в технике лучше чем летчики ? Поздравляю с открытием :)
ЗЫ Как раз инженерный состав и знает полные возможности самолета :)
А почему они инженеры не летают :p
Ведь это так логично
-
Ну что же Петрович молодец а мы как всегда, должны жаловаться на свое образование, но поскольку диспут пошел на тему у кого чего больше, то поясняю.
Во первых высокоплан, а таковым является Су-25 при установке под крылом двигателя при увеличении тяги будет кабрировать, разрешается мысленно построить схему и плечо придложении силы.
Насчет 7 секунд, да заправка позабыл сказать без крыльевых баков...мелочь а приятно.
Насчкет тряски при выпуске закрылков, тут такая ситуация, этого я не могу забыть,только по одной причине из 450 боевых вылетов 320 сделаны при работе с высоты 9500-9800 ввод в пикирование с углом 60-80 градусов с выводом на высоте не менее 4500 над рельефом местности, поэтому пикировал с выпущенными тормозами и иногда попадал.
И потом я никогда не обижаюсь ,потому что жизнь так научила,практика одно а теория тоже самое говорит но с другим акцентом, если человек прав, пусть сядет в железку под названием Су-25 и покажет нам как надо, а мы научимся.
Один полковник нам сказки рассказывал, а я ему и говорю, товарищ полковник а вы сядьте в самолет, а мы у вас ведомыми полетим, тут цель у нас в 1,5 км от своих войск, вы и покажите,нам как надо, удивил ответ: "Майор ты что меня идиотом считаешь?"
И как говрили древние только практика есть критерий теории.
Петрович я тебя уважаю, а сли ты мне объснишь почему Су-17, остаток топлива 1800 кг высота 1000 метров скорсть 950 к/ч выполняем горку угол 60 градусов двигатель полный фрсаж набираем до потери скорости 100 -90 к/ч убираем обороты до малого газа не трогая РУС, самолет произвольно выполняет кувырок по тангажу и строго с углом 60 пикирует, я тебе бутылку коньяку поставлю, а то мучаюсь ну почему уже больше 20 лет?
И насчет ощущений и их пагубного воздействия на сознание летчиков.
Когда 28 июля 1987 года, один из двух выпущенных Стингеров, пущенных по мне, совершенно нечаянно, попал в правый двигатель, который естественно загорелся, он еще выбил оба ПТО,выпустил тормозной парашют, и у меня в кабине остались из приборов один указатель скорости, то вот по законам аэродинамики, ну недолжен был он с подвеской 4 РБК-250, 2 баков по 800 и 2 Б-8 и остатке 3000 ,лететь зараза на скорсти 170 к/м однако летел разогнал 280 и полез верх, а ощущения были не передать....
Впечатления от Су-25
in Общее Обсуждение
Posted
почему 5 сек? приаварийном сбросе подвесок они уходили с крайних через 0,5 с получается 3,5 сек, по поводу пушки да подготовки на МВБ небыло отрабатывали только перхват в ручном режиме на РУДе вращением при установленном размахе в метрах крыла цели показывал прицел дальность до нее, а в маневренном бою это не прокатывало поэтому как в ВОВ по сапогу заградительно-сопроводительная стрельба по сетке в зависимости от скорости цели и ее ракурса, да и попасть надо было стрельбы по ВЦ реально в боевой подготовке не проводилось, а одевающиеся баки не пробовали сьрасывать поскольку покидали самолеты уже с отказавшим управлением потому что если управлялся то летели на свой или запасной аэродромы.