ПЗ
-
Posts
1519 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
1
Content Type
Profiles
Forums
Events
Posts posted by ПЗ
-
-
Ich, что там доработаешь?! Сейчас ВСЯ без исключения электроника делается буквально из г*на. Брак сплошной. Берете восемь НОВЫХ транзисторов и четыре сразу выкидываете - не соответствуют собственным ТУ. Спрашивается, можно ли при таких результатах доверять остальным четырем? Не откажут ли они завтра, когда вы будете на ПМВ нестись с атомной бомбой под брюхом? Та же фигня с готовыми блоками и приборами - тут даже импортные ЭРИ не спасают. Опять же - брак на браке. Непропай, просроченные или не той категории комплектующие, грубые нарушения технологиии при изготовлении...
-
О, а я думал, родная треха сгорела?! А этот второй, он вообще где находился? Это что-то между 7-мым и 3-им? Не доводилось там бывать, с трудом узаю на фото...
Третий корпус на моей памяти горел трижды. Собсно, нет никаких сомнений, что однажды он сгорит совсем. Здание - ровесник института 30-х годов постройки, деревянное с торфяным заполнением межэтажных перекрытий. Полностью аварийное. Проводка в ужасающем состоянии, смотреть страшно. Пожарная сигнализация отсутствует как класс. То есть, датчики как бы присутствуют, а провода от них давно обрезаны. Огнетушители если и есть, то только как показуха. Зато на каждом этаже по несколько компьютерных классов (в т.ч. и с очень древней советской электроникой), лаборатории, стенды и т.д. На первом этаже - кафе, хот-доги и еще какая-то хрень. В этих условиях учатся люди :-( После каждого пожара выходит очередной страшный запрет на курение, а где-то рассыпающиеся стены судорожно обивают сайдингом :-(
Ипона мать, ну и где этот товарищ, который слезные статьи писал о плохом качестве выпускников?!
-
1
-
-
А что это за ангар? Это ТЭЧ или там они постоянно припаркованы?
-
Да вы не переживайте так за них. Все эти покатушки и существуют, чтоб тем падалкам было чем заняться. Пенсию полковничью он тут получает, а зарплату там, поди плохо? "Самочувствие отличное!"(С) Сегодня кронштейн криво прикрутили, завтра будет повод еще разок слетать и перекрутить. Потом такая же ответственная миссия, чтобы его обратно открутить. И так до бесконечности. Трижды герой, четырежды герой... Им-то американцам, чего, для них это тьфу, у них только по линии НАСА бюджет $17 миллиардов в год - поиграются, да выкинут. А у нас кроме этого "Самочувствия..." больше и нету ни хрена. Как нарисовали при Сергей Палыче чертеж, так с него и стрижем теперь купоны. Надолго ли еще хватит?..
-
Позволю себе прокомментировать.
Во-первых, статью написал не рядовой конструктор, это видно. То есть, он сам начальник и не маленький. На кого он жалуется? На себя?
Во-вторых:
Там сегодня невозможно работать, потому что зарплата московского рабочего или рядового инженера равна зарплате командующего ВВС. Где взять такие деньги?
Вот в этом предложении и заключается ответ на все вопросы. Автор (повторюсь, явно начальнег) даже в фантазиях не может представить, что специалист на оборонном заводе может получать зарплату на уровне обычного московского грузчика из «Ашана». То есть, мы будем продолжать изобретать хитроумные схемы и комбинации и делать ВСЁ, чтобы только не платить конкурентноспособные зарплаты. Ню-ню… Верной дорогой идете товарищи.
У нас огромное количество выпускников из МАИ. Я спрашиваю институт: "Почему вы так плохо готовите двигателистов?"
А я спрашиваю автора статьи, а что ОН ЛИЧНО со своей монстрозной организацией сделал, чтобы МАИ стал лучше готовить специалистов?
Когда он в полсдений раз оплачивал МАИ целевую подготовку специалистов для своей мега-корпорации?
Когда он в последний раз работал с МАИ в части обновления лабораторной или учебно-методической базы?
Когда он в последний раз привлекал МАИ для выполнения договорных работ по профильным НИОКР?
Когда он в последний раз читал лекции, принимал экзамены, передавал студентам передовой опыт?
У меня еще много «когда», но я знаю ответы: НИКОГДА. Доброхот хренов…
Такая ситуация приводит к краху. Начинаешь думать, что страну из краха могут вытащить только те средства, которым так умело пользовался Иосиф Виссарионович. Другого не будет. Мы скатимся к очень серьезным репрессиям. Скажут: "Мы вам деньги давали? Давали. А где же они?
Присоединяюсь к вопросу. Господин автор статьи, так где же деньги???
У нас была академическая и отраслевая наука, и были производственные силы, которые могли делать все. Сейчас этого нет.
А зарплату платить не пробовали? Или все деньги ушли на ремонт скромного кабинетика? Может, на покупку "служебного" джипа? Cколько клерков-счетоводов работало у Лаврентий Палыча, когда он атОмную бомбу мутил? А сколько их пасется на фабрике анонимного автора?
Руководителям нужно предоставить все необходимое: деньги, дачу, охрану.
Бедные руководители. Как же они сейчас живут-то без охраны? Господину автору, видимо, не хватает немножко на палаццо в Сан-Тропэ? Кризис...
Все. Дальше читать эту хрень у меня не хватило терпения. Вместо всей этой воды о том, что 2х2=4, было бы куда доходчивее, если бы он всего две цифры привел: зарплата инженера 2-й категории, и его, автора со всеми премиями и бонусами…
-
Разве это проблема при наличие корабля - куда идти
Да, это проблема. Потому что идти пока некуда. Базы нет. Когда корабль будет гнить на якоре как свои предшественники, базу уже поздно будет строить.
-
1
-
-
Что такое КНААПО или Иркут? Это сборочные предприятия. Их задача – собрать как можно больше и как можно быстрее из готового конструктора. Сам конструктор, который и определяет главным образом характеристики самолета, делают сотни предприятий по всей стране. И там, в регионах, зарплаты еще меньше. В целом по всей оборонке полный поппен. Думаю, в том же КНААПО 17 тыр получают только весьма опытные ИТР со стажем, категорией, разрядом и т.д. Главным же образом, набирают они с улицы да после уч. заведений, и дают куда меньше заявленных цифр. Жилья в наше время ждать бессмысленно, из социалки остались одни ведомственные поликлиники да санатории (и то не везде). Как следствие – низкий уровень квалификации и нехватка профессиональных кадров. Собсно, их привлечением никто и не занимается. В 90-е к руководству предприятий (и выше) пришли такие персонажи, что говорить стало просто не о чем. Соответственно и всю «управленческую» команду они набирают себе под стать. Отсюда гипертвофированный упр. аппарат, слабая заинтересованность в развитии конкретных проектов и огромный разрыв в доходах м/у начальством и работниками. Но раз власть смотрит на это дело молча, значит, так тому и быть. Увы…
В общем, кто раз сам работает или работал в нашей оборонке, того никакими пресс-релизами уже не проймешь. А вообще, стерли бы вы эту ветку нафиг. Стыдно перед иностранцами за эту порнограию.
-
Зато, говорят, в полк передали несколько Ми-28Н. Видимо те, что у вас испытывали! Ну мож хоть кто порадуется новой технике.
Как там у вас 400-й приказ исполняется?
-
Это им не поможет! На земле и над землей, мы зажмем врага петлей!
Ситхи не устоят против наших X-Wing`ов:
-
Тройка разберется, кто кого ввел в заблуждение.
Попробуйте меня разубедить.
В чем разубеждать? Несерийные изделия с импортной комплектухой. Через пять лет летными останется половина, через десять – ноль. Ни восполнения, ни снабжения, ни запчастей, ни ремонта ни специалистов, ни учебно-тренировочных средств для них. Все равно, что я в деревне Гадюкино куплю себе какой-нить эксклюзивный «Морган» ручной сборки.
-
В Google Earth в поиске вбиваем Фокино, Приморский край и рассматриваем, как угодно. Только, пожалуйста, подготовьте себя морально, помидитируйте, чтоль - ничего похожего на Сан-Диего там нет! И вряд ли когда нибудь будет. Мало того, если вы окинете взором всю Россию (ессно, исключив непонятно как туда попавшие Москву и Питер), вы также не увидите ничего похожего на Сан-Диего. Если подходить ко всей затее с авианосцами по принципу "нет Сан-Диего - нет авианосцев" - можно разговор заканчивать.
Дык, его и нет пока, разговора-то. А пораженцев я предлагаю расстреливать на месте :-) Вот у РФ сейчас де-факто два авианосца. Строительство каких-то там атомных с непонятными самолетами, это пока фантастика. А вот кто мешает начинать строительство своего Сан-Диего сейчас, сегодня отработать все вопросы базирования, ремонта, обеспечения и т.д? Посмотрел я Фокино. Насчет возможности базирования там авианосцев с точки зрения всяких глубин, течений, ветров, штормов и проч., ничего не знаю – есть спецы, пусть думают. До Владика там не далеко, трасса рядом это тоже плюс. Но если сейчас строительство (или реконструкцию готовой) ВМБ не начать, то никаких авианосцев уже не будет ТОЧНО. Объем инфараструктуры – открываем карты и смотрим Сан-Диего, Норфолк или что больше нравится. Сан-Диего вырос вокруг ВМБ, и тоже не сразу стал 3-миллионным городом (
). Факт, что к выбору места и масштабов стройки надо подходить с большой ответственностью, а не как у нас, ткнув пальцев в карту наугад. Изгоями я назвал не в обиду, а по-факту. И это не только Приморье, но и тот же Север и даже Севастополь. Маленькие, слабо развитые ПГТ, существующие автономно от «большой земли». По этому принципу авианосный флот нам просто не прокормить.
Разве это проблема ? Был бы авианосец(смысл найдется), а уж там заявка на проход и в течении 3 недель
Заявка на проход КУДА?! В Севастополь? И что там есть для обеспечения атомного авианосца с самолетами пятого поколения? Так и будем на птичьих правах влачить осадное существование? Помнится, царь борис году этак в 93-ем грозился за 10 лет новую базу для ЧФ построить. Ну и? Все деньги ушли на ремонт кабинетов для контр-адмиралов?
-
Да, я знаю это предприятие. Кое-что они для нас делали. Отзывы в целом положительные. Правда это капля в море для такой страны как РФ.
-
Интересно, получается экспортный вариант электроники все-таки можно у нас юзать...
Можно. Но не долго. Пока не поломаются. Найди мне запчасти к ноутбуку 94-го года разработки.
Ну РВВ-АЕ должна же быть?
Должна и есть – это разные вещи.
-
1
-
-
http://nvo.ng.ru/armament/2009-03-13/15_mi28.html
Боевые возможности вертолета Ми-28Н преувеличены
Главные недостатки – устаревшее вооружение и отсталая электроника
2009-03-13 / Михаил Растопшин - кандидат технических наук.
В последние дни уходящего 2008 года состоялось заседание госкомиссии под председательством главкома ВВС Александра Зелина, на которой было принято решение о принятии на вооружение вертолета Ми-28Н и продолжении испытаний Ка-52. Таким образом, был подтвержден статус Ми-28Н как основного боевого вертолета армейской авиации. В то же время вертолету Ка-52 отведена роль машины для армейского спецназа. Ожидается, что в ближайшие 4 года армейская авиация получит 100 Ми-28Н (по две эскадрильи в год).
Поступление ночных всепогодных вертолетов Ми-28Н в части армейской авиации ВВС России заставляет еще раз обратить внимание на боевые возможности этой машины, которые в немалой степени определяются ее электронной начинкой. Радиоэлектронная аппаратура стала важнейшей частью вертолетного вооружения. От нее значительно зависит эффективность ведения разведки и управления оружием. По поводу электронной начинки Ми-28Н и Ка-52 начальник управления армейской авиации ВВС Виктор Иванов отметил: «Единственное, о чем приходится сожалеть, все компьютеры выполнены не на отечественной элементной базе, такая же ситуация и с тепловизионными системами. Сейчас мы используем в основном французские, шведские системы. В России ведутся подобные разработки, наши стараются догнать европейцев».Создание Ми-28Н было ответом Советского Союза на появление американского вертолета АН-64 «Апач». Отработка Ми-28Н осуществлялась при социалистической и капиталистической госсистемах, характерной чертой которых было традиционное отставание в электронике от Запада. В то же время создание и совершенствование АН-64 «Апач», являющегося аналогом Ми-28Н, реализовывалось на базе последних достижений в компьютерных, оптоэлектронных, микроэлектронных технологиях и средствах связи.
Принятие на вооружение любого образца должно сопровождаться оценкой его эффективности и сравнением боевых возможностей с аналогом противника. Попробуем проделать такую работу применительно к Ми-28Н и АН-64 «Апач».
ЧТО МОЖЕТ МИ-28Н?
Вертолет Ми-28Н предназначен для поражения наземных и воздушных целей. В справочных изданиях (например, «Оружие России 2000», ВП, М., 2000 и др.) подробно перечислены компоненты бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО) этой машины. Но отсутствует оценка соответствия облика БРЭО функциональному назначению ударного вертолета. Особого внимания в этом плане заслуживает анализ процесса поражения бронетехники и других наземных целей с помощью противотанковой управляемой ракеты (ПТУР) «Атака», которая составляет основу боекомплекта Ми-28Н. В этом случае для управления ракетой используется способ полуавтоматического наведения, при котором наводчик удерживает прицел на объекте поражения, а система наведения автоматически ведет ракету к нему. Координаты ракеты относительно прицельной линии определяются с помощью оптической системы (размещенной на Ми-28Н) и трассера, установленного на ракете. Команды управления с вертолета передаются ракете по радио. В данной ситуации использование ПТУР «Атака» крайне опасно, так как суммарное время визуального поиска наземной цели и управления ракетой значительно больше, чем время реакции современных средств войсковой ПВО. Под временем реакции понимается время от обнаружения вертолета до схода зенитной ракеты с пусковой установки, которое для зенитного ракетно-пушечного комплекса малой дальности составляет 4–10 с. Наибольшей опасности Ми-28Н подвержен при стрельбе на дальности 6 км, что требует увеличения высоты полета для обеспечения надежного визуального контакта с объектом поражения. При цене вертолета, равной цене 3–4 танков, вызывает сомнение, что Ми-28Н с противотанковым ракетным комплексом (ПТРК) второго поколения в условиях развития зарубежных средств ПВО решит проблему поражения целей с учетом критерия «эффективность – стоимость».Применительно к решению той или иной боевой задачи предусмотрено семь вариантов боекомплекта Ми-28Н, состоящего из различных сочетаний следующих боеприпасов: ПТУР «Атака», ЗУР «Игла», НАР С-8, НАР С-13 и выстрелов к 30-мм пушке 2А42. В свою очередь, ПТУР «Атака» может оснащаться либо кумулятивной тандемной боевой частью (БЧ) для поражения бронетехники, либо стержневой – для поражения воздушных целей, либо БЧ, снаряженной объемно-детонирующей смесью для поражения наземных целей. С учетом дальности стрельбы 6 км для ПТУР «Атака», а для остальных боеприпасов – 4 км время выполнения боевой задачи всегда будет превышать время реакции войсковой ПВО, что будет приводить к поражению Ми-28Н. При атаке лобовых зон вероятность поражения по критерию «потеря подвижности или огневой мощи» танка «Абрамс», не оснащенного динамической защитой (ДЗ), не будет превышать 0,2 (см. табл.) Под «потерей подвижности» понимается вывод из строя двигателя, гусениц и других узлов, а также механика-водителя. «Потеря огневой мощи» достигается выводом из строя орудия, его систем, а также наводчика. Заметим, что бронестойкость лобовых фрагментов защиты этой машины составляет 850 мм, а бронепробиваемость «Атаки» – 800 мм. Другими словами, поражение «Абрамса» будет происходить за счет ослабленных фронтальных зон защиты. Данные таблицы свидетельствуют, что надежное поражение танка М1А2 ракетой «Атака» наступает при стрельбе в борт.
Зенитный ракетный комплекс «Игла» был принят на вооружение в 1983 году. Вероятность поражения истребителя одной зенитной управляемой ракетой (ЗУР) «Игла», оснащенной тепловой головкой самонаведения, составляет 0,4–0,6. При этом скорость истребителя не должна превышать 300 м/с. При отстреле целями тепловых помех вероятность их поражения одной ЗУР составит 0,2–0,3.
Неуправляемая авиационная ракета (НАР) С-8 с кумулятивно-осколочной БЧ обладает бронепробиваемостью 400 мм, которой достаточно для эффективного поражения небронированной и легкобронированной техники. Но сам Ми-28Н при использовании этого вооружения может быть сбит не только войсковой ПВО, но и в результате обстрела переносными зенитными ракетными комплексами («Стингер», «Мистраль»), находящимися в боевых порядках противника.
В СМИ отмечается, что Ми-28Н имеет высокий уровень боевой живучести, кабина экипажа которого полностью бронирована. Но так ли это на самом деле? Все, что летает, не может иметь серьезного бронирования. О каком бронировании может идти речь, когда стрелковое оружие способно выводить из строя винтокрылые машины. Так, например, 12,7-мм бронебойно-зажигательная пуля (индекс 7БЗ-1) пробивает броню толщиной 20 мм под углом 20 град. на дальности до 750 м. При этом бронекоробка экипажа выполнена из 10-мм листов алюминиевого сплава, на которые наклеены керамические плитки. Такая конструкция может спасти экипаж от пуль калибра 7,62 мм. В ходе чеченской кампании вертолеты Ми-24 получали значительные повреждения даже от обстрелов из стрелкового оружия калибра 5,45 и 7,62 мм («НВО» № 38, 2000 г.).
Главным недостатком Ми-28Н является устаревшее вооружение, не способное поражать цели без захода в зону войсковой ПВО противника. Эти вертолеты в рядах армейской авиации вряд ли позволят внести заметный вклад в авиационную поддержку Сухопутных войск. Вероятность поражения танка М1А2 “Абрамс” ракетой “Атака”
Не оснащен ДЗ Оснащен ДЗ
ПТУР При атаке лобовых зон При атаке борта При атаке лобовых зон При атаке борта
“Атака” 0,2 0,8 0,1 0,7
СЕКРЕТ ВЫЖИВАЕМОСТИ АН-64D «АПАЧ ЛОНГБОУ»
БРЭО вертолета «Апач Лонгбоу» и головка самонаведения (ГСН) ракеты «Хеллфайр» разрабатывались в условиях высокого уровня развития радиоэлектронной и других технологий. ПТУР «Хеллфайр» постоянно модернизировалась и прошла путь от ракеты второго поколения (AGM-114A) с полуактивной лазерной ГСН до ракеты третьего поколения (AGM-114L) с использованием радиолокационной ГСН.
При создании комплекса ПТРК «Лонгбоу» преследовалось значительное сокращение времени нахождения вертолета под прицельным огнем противника при наведении ракет благодаря высокоинтеллектуальному БРЭО и возможности осуществлять залповый пуск ракет по скоплению бронетехники.
Главное достоинство БРЭО «Апач Лонгбоу» заключается в том, что к моменту достижения вертолетом оптимальной высоты для залповой стрельбы уже по степени важности определены объекты поражения и на них нацелены ракеты. БРЭО «Апач», обладая способностью определять различия между зенитными комплексами и колесными машинами, а также другими объектами поражения, значительно повышает живучесть вертолета на поле боя. БРЭО «Апач Лонгбоу» обеспечивает:
автоматическое обнаружение неподвижных и подвижных целей на максимальной дальности стрельбы;
идентификацию и определение степени важности каждой цели по пяти классам (классифицирует и выделяет приоритетные);
сопровождение целей, координаты которых относительно вертолета передаются на ракету, если она находится вне зоны захвата головкой самонаведения цели;
передачу точных координат обнаруженных целей другим вертолетам, ударным самолетам или наземным пунктам.
Тандемная БЧ ракеты «Хеллфайр» благодаря несовершенству конструкции ДЗ российских танков (длина элемента ДЗ – 250 мм) имеет вероятность ее преодоления 0,8–0,9 и бронепробиваемость 1000 мм, что обеспечивает надежное поражение бронетехники.
Последние мероприятия по модернизации вертолета «Апач Лонгбоу» еще более повышают его выживаемость в боевых условиях. Модернизация по версии «блок-3» позволяет пилоту вертолета управлять беспилотными летательными аппаратами «Скай Уорриор», которые будут выполнять полет в 90 км впереди вертолета и поражать цели ракетами «Хеллфайр».
За свою долгую жизнь вертолет АН-64D успел поучаствовать в различных боевых конфликтах. Так, в иракских войнах и югославском конфликте боевому использованию «Апачей» всегда предшествовал разгром иракской и югославской ПВО. Другими словами, создавалась обстановка, при которой начиналась безнаказанная охота на танки, которых за один вылет вертолета уничтожалось не менее десятка.
В чем же секрет выживаемости АН-64D? Первое – БРЭО обеспечивает малое время нахождения под огнем противника. Второе – подавление ПВО противника высокоточными противорадиолокационными ракетными ударами.
СТАРЫЕ БОЛЕЗНИ, НОВЫЕ ЗАДАЧИ
Известно, что эффективность динамической защиты определяется ее размерами в плоскости взаимодействия. Но отработка тандемных БЧ ПТУР осуществлялась с помощью отечественного элемента ДЗ длиной 250 мм. Используемые в боевых условиях зарубежные элементы ДЗ имели длину 400–500 мм. По этой причине вероятность преодоления ракетой «Атака» ДЗ зарубежных танков не будет превышать 0,5. Вместе с тем предпринятая попытка использования в конструкции тандемной БЧ ПТУР «Атака» телескопического штока, на конце которого размещен предзаряд, не позволила решить проблему надежного преодоления ДЗ длиной 500 мм.
Нельзя пройти мимо характеристик вертолетных пушечных установок. Например, масса пушки 2А42 вертолета Ми-28Н в 2 раза превышает массу пушки М230 вертолета «Апач», а боезапас последнего в 4,8 раза превосходит боезапас нашего вертолета и все это при одинаковом калибре. Заметим, что если пушка М-230 специально разрабатывалась для вертолета «Апач», то установка 2А42 была «позаимствована» у БМП-2. Ударный вертолет должен иметь высокоэффективное вооружение, основу которого составляют ПТУР третьего поколения и БРЭО не хуже, чем у вертолета «Апач Лонгбоу».Ми-28Н с БРЭО и вооружением вчерашнего дня не соответствует современным требованиям. Вызывает недоумение – почему «Государственная программа вооружений на период до 2015 года» допускает принятие на вооружение несовременных образцов? Следует отметить, что 30-м ЦНИИ МО разработан методический аппарат (методики и модели), позволяющий проводить комплексное технико-экономическое обоснование ГПВ в части военной авиации. Сложно поверить, что этот аппарат допускает создание неперспективных авиационных комплексов.
-
Думаю старые борты в СМ2 переделывать не будут, т.к. ресурс уже на исходе. Да и Погосяну выгоднее пролоббировать закупку новых Су-35 - бабло и загрузка производства.
А кто ему мешал 10 лет назад загрузить производство старыми Су-35? Или Су-37? Или Су-30МК? Или Су-27ИБ(32,34)? Кто будет делать ПАКи, если он производство (а это ведь не только сборочный завод, но и туева хуча мелких смежников) Су-35ыми "загрузит"? 34-ыми вон уже загрузил. Уже ставить их некуда, скоро этажеркой выстраивать придется.
-
И какая разница 100 там человек или 100000? К реактору нового корабля "полуграмотного матросика" не допустят.
А какого допустят? Других нет. На подлодке все на виду, там другие условия, за каждым матросиком офицер стоит, а за офицером старший офицер. Систем меньше, отсеков меньше, людей меньше. А поди ж ты – «Хиросима», «Комсомолец», «Курск», «Нерпа» - только те, что не удалось скрыть, но можно было избежать. Опыт у нас есть, но в основном – отрицательный. Хорошо знаем, как НЕЛЬЗЯ делать.
Взять пресловутые «Акулы» (Typhoon) – не имеющие аналогов, супер-пупер, страна на карточках сидела пока их строили. Ну и? Где они? Сколько осталось? Всё? Ржа съела? Чем не вопиющий пример…
Т.е. - теоретически место для создании нормальной базы для крупных кораблей на ТОФ-е есть, да и народ набрать при нынешней безработице в Приморье - не проблема. Но, практически - есть только место, географическая точка.
Чисто на интерес, можете снимок этого места с GoogleMaps выложить? Я посмотрел Сан-Диего и был шокирован масштабами и удобством всей инфраструктуры – просто класс.
Рекрутинг безработных изгоев с окраин России мало что даст. Грузчиков, такелажников, крановщиков там, дизелистов каких среди них найдут. Но это ерунда. Два реактора, куча современной электроники, сетей связи, информационные технологии, о которых и не слыхивали, хитрое авиационное вооружение, самолеты, каких пока даже на картинках нет. Все это будет эксплуатировать «Петрович» в ушанке с одним ухом и церковно-приходским (утрирую) образованием? Плохо представляю, как в каком-нибудь Килп-Явре разместить самолеты 5-го поколения. Первой весной РЭО превратится в металлолом, а от радиопоглощающих покрытий одни воспоминания останутся. Дело не в климате, а в масштабах инфраструктуры.
-
Его на 10 часов в сутки включают. 90%, что он труп :-( УПСБ сам собой не оживет, а вручную нужного тока от батарей не получить, и химия все время в недоразряде будет. С АМ1 тоже непонятно что...
-
А шо мне ваша одэса? Одэса как одэса...
:mad: Сколько у нас атомных реакторов эксплуатируется в настоящее время на северном флоте?Ни одна страна не имеет такого опыта!
Еще пару не потянем что-ли?
А сколько было аварий с этими реакторами (и о скольких из них вам сообщили)?! Что вы равняете лодку с экипажем 100 человек (2/3 офицеров) и надводный корабль-город с пятью тысячами плавсостава?! Сколько было ЧП на "Кузнецове", сколько всего поломали-пожгли-покурочили полуграмотные матросики? И потом, вы что пытаетесь доказать?! Что нынешняя полурабская армия это НОРМА?! Что, нехай и дальше офицеры в бараках живут и на честном слове технику эксплуатируют? Ню-ню...
Это Минск
Я белорусские авианосцы не обсуждал. Можете обижаться, но мой тон соответствует вашим безответственным заявлениям.
смотрите еще, внимательней. Один, правда ушел пиратов гонять в Сомали.
причал найдем, не переживайте. Авианосец Нимитц, например, это всего лишь 3,5 Славы
Каких пиратов?! Вы отдаете себе отчет, что масштабы инфраструктуры ВМБ для эсминца и атомного авианосца мягко говоря, несоизмеримы??? Сначала найдите причал и обеспечте кораблю нормальные условия эксплуатации, а потом думайте какие на него пулеметы ставить. У нас все НАОБОРОТ.
гниют от влажности, у них там в сандиего что особое сухое море?
Нет, у них голова на плечах есть. Они сначала базу строят, а потом корабль. Им не надо турбины круглый год гонять, чтобы его обогреть и осветить. Им не надо думать, как дочапать до ремзавода. Им не надо думать, что полуграмотные матросы из маленьких но очень горных аулов пожар на борту устроят. И им не надо чесать репу как из трех самолетов собрать один летающий.
Как зависит кувалда и холод? У вас слишком много лишних слов.
Это для вас они лишние. Тельняху рвать большого ума не надо. Так где и как будут базироваться перспективные палубники 5-го поколения? Где и как их эксплуатировать вне палубы?
Построим и будем учиться, как по-другому? В космос же научились ракеты запускать.
Там сначала космодром построили, а потом ракету. Разницу чувствуете?
Так и авианосцев пока нет . Будем строить и учить потихоньку. Главное, не паникуйте.
Да я и не паникую. Мне это вообще до лампочки и ни в каком мурманске я не был и ни за что туда не поеду. И никто в здравом уме в барак не поедет. Чем в очередной раз до драки обсуждать калибр пушек, стоит ИМХО чуть глубже копнуть.
-
Прочитал тут статью про модульные авианосцы, там предлагается использовать МИГ-110 как самолет ДРЛО.
В связи с чем возникли два вопроса:
1. Какое сейчас состояние программы?
Надеюсь, Физбен просветит.
2. Реально ли его приспособить под взлет с трамплина при дистанции разбега 200 метров, с нагрузкой порядка 2-3 тонны?
А что такое МиГ-110?
-
А тем временем, ушел в неуправляемую закрутку Экспресс АМ-1 и прекратил вещание Экспресс АМ-2. Причины прежние...
-
И не стыдно вам?) 4 шикарных БПК почему не попали в кадр? Понимаю, портят всю идею.
Какую идею? Мы не на биенале. При чем тут БПК, когда я про авианосцы речь веду! Вы диверсант идеологический, если думаете, что в каком-нибудь Североморске есть условия для базирования атомных авианосцев с экипажами, наземным штатом специалистов, инфраструктурой, тылом и проч. И Н Ф Р А С Т Р У К Т У Р Ы нет. Совсем нет. Именно поэтому мы уже сгноили живьем шесть авианосцев. Индусы аплодируют стоя.
Эпосы про природу и климат комментировать не буду, наверняка в Мурманске холоднее чем в Сан-Диего.
Это у вас эпосы. Русский язык учите, флотоводы.
Кстати сколько миллионов должно жить в городе чтобы обслуживать авианосец?
А самому слабо посчитать, или с математикой тоже туго?
База с причалами, пирсами, пакгаузами, кранами, рельсами, подъемниками, котельными, бойлерными, подстанциями, и т.д. и т.п. Все это надо строить и содержать в суровых климатических условиях. Сколько тысяч человек для этого надо? Множим на три с учетом семей. Базы, арсеналы, транспортная инфраструктура, аэродромы, ремзаводы, учебно-тренировочные средства, полигон(ы). Это еще сколько тысяч человек? Множим на три с учетом семей. Сам корабль (минимум два сменных экипажа по 3-5 тысяч человек), плюс доки, вспомогательные суда, всякое там гидро-метео, радио, водо и прочее обеспечение – еще эн тысяч человек с семьями. Их надо где-то расселить, обуть-одеть, накормить, обогреть, а еще лечить, учить и развлекать. Торговая сеть, медицина, досуг, транспорт (жд+авиа+авто), ЖКХ, связь – еще эн тысяч человек с семьями. Плюс охрана, вспомогательные части и что там еще. Ну и сколько насчитали? У меня город-миллионник вырисовывается как минимум. Не найдете вы столько дураков зад морозить на сопках в гаджополе. Это вам не одэса и не сан-диего. Хотя, как заметил Redav, и там не рай, а поди ж ты, к трем миллионам приближаюся. С чего бы?
в "этой стране" тоже бывают незамерзающие порты
И дальше что? Это на вашей картинке Таллин? Севастополь? Одесса? Мурманск? Ни одного военного корабля не видно. Пальцем покажите, плиз, куда вы там собрались авианосец воткнуть.
Конкретно, крестиком отметьте, куда его поставить, чтоб не сгнил как все предыдущие. И про палубные самолеты «пятого» поколения тоже интересно, как их будут на семи ветрах под чехлами держать да в размороженных ТЭЧ супер-пупер АФАР чинить с помощью кувалды и такой-то матери. И какими калачами собрались притащить на флот столько специалистов и какой квалификации?. Как сейчас, по приговору военного трибунала? Ну, так они наэксплуатируют. Как котлы взорвали, так же и чернобыль устроят.
Граниты оно конечно интереснее обсуждать. Тем более, что их лет 20 уже не выпускают. Вот МиГ-15 еще интересный был самолет. Сча Redav нам сделает Copy&Paste страниц на 200. Посмотрел бы я на этих спорщиков после года жизни в Североморске на гречневой каше с опилками.
-
1
-
-
Это уже другой(и не очень весёлый вопрос.. )
Почему?
Спорить уже не о чем. Правительство уже решило. что новые авианосцы будут БЕЗ ударного ракетного вооружения.
Ваше правительство так решило? Когда?!
Ведь нельзя исключать, что новые российские авианосцы, как и "Адмирал Кузнецов", будут "жить" на рейде
Я полагаю дальше обсуждать нечего. Как правильно заметил товарищ из одэсы, «художественный свист»(С).
P.S.
Вое́нно-морска́я база (ВМБ) — район побережья и прилегающего участка моря, обеспечивающий дислокацию (обычно рассредоточенную), и широкий маневр сил. Способна предоставлять базирующимся все виды обеспечения. Может включать один или несколько пунктов базирования, водный район и отдельные части и подразделения. По длительности пребывания кораблей военно-морские базы делятся на постоянные и временные. По расположению относительно районов действия сил — на передовые, основные и тыловые. Постоянная база, на которой находится штаб флота, называется главной.
Начнем с приятного. То есть с Сан-Диего.
http://www.globalsecurity.org/military/facility/san-diego-navsta.htm
http://www.americanbestgetaways.ru/usa_cities_sandiego.html
Шестым по величине городом США является калифорнийский Сан-Диего - важнейшая база военно-морского флота США .
Крупный морской порт на юге тихоокеанского побережья США, на границе с Мексикой, славящийся своим мягким климатом и бесконечными песчаными пляжами. Средняя температура летом + 22 ° C , зимой + 14 ° C .
Замечательный климат и удобная, как бы специально подготовленная природой бухта –порт (в форме крюка), способствовали развитию города . В нем проживает 1.3 млн.жителей, (так называемый большой Сан – Диего – 2.9 млн.). С ейчас он второй в Калифорнии и 6-ой в Америке . Сан-Диего является центром развития биотехнологий, в нем располагается также телекоммуникационный гигант Квалком. В Сан-Диего находится крупнейшая военно-морская база США.
Основные достопримечательности города:
В городе расположен известный в США институт океанографии " Scripps Institution of Oceanography ", а также университеты "The University of California at San Diego", "National University" и международный университет "United States International University".
Городской симфонический оркестр ( The San Diego Symphony Orchestra ) выступает в городском концертном зале " Symphony Hall " .
Домом городской оперы " the San Diego Opera " является " The Civic Theatre " , расположенный в центральной части города, а в городском парке " Balboa Park " находится другой крупнейший театр Сан-Диего - " Old Globe Theatre ". Обе театральные труппы города с успехом гастролируют на Бродвейской сцене. Театр " The Old Globe " является частью театрального центра " Simon Edison Center for the Performing Arts " , который ежегодно, каждое лето, представляет на своей сцене постановки величайшего английского драматурга Вильяма Шекспира.
Порт Сан-Диего в заливе San Diego Bay играет огромную роль не только в экономике города, но и всего штата. Порт обслуживает корабли военного флота США, которые базируются в " San Diego Naval Base ".
В данный момент в метрополии Сан-Диего проживает 2,5 миллиона человек.
Вот так живут настоящие авианосцы:
Прим. На фото – не я.
Теперь переносимся на родину слонов:
26 ноября 1996 года Североморск с прилегающими населенными пунктами - Сафоново, Росляково, Сафоново-1, Североморск-3, Щукозеро - получил статус закрытого административно-территориального образования. Общая площадь ЗАТО - 32,3 кв. км, протяженность границ - 130,5 км, из них 28,8 км проходит по акватории Кольского залива. Население –около 86 тысяч человек
климат метеорологи определяют как умеренно холодный, морской, со сравнительно мягкой зимой и прохладным летом. Однако на североморской земле можно выделить районы с разным микроклиматом. Чем дальше к востоку - тем холоднее лето, крепче зимние морозы, сильнее ветры. Ветровой режим в Гремихе, например, один из самых суровых в стране и уступает лишь климату южной Камчатки.
Средняя температура января в Североморске и его окрестностях, как ни удивительно, такая же, как и в Московской области: 10 градусов мороза. Еще удивительнее другое. В Москве случаются зимы, когда мороз достигает 45 градусов, а на Мурманском побережье даже в самую холодную пору редко бывает ниже 30. Средняя июльская температура здесь 10 градусов тепла.
22 декабря - пик полярной ночи. Но если небо не затянуто турами, горизонт в полдень окрашивается бледной зарей. Где-то за краем земли бродит покинувшее Заполярье солнце. Северяне не любят долгую полярную ночь, постоянно сумрачную, с частыми зарядами и штормами.
Из-за высокой влажности воздуха холод переносится довольно тяжело. Кроме того, на побережье особенно часты ветры и штормы. Всем жителям побережья, от мала до велика, знакомы слова, частенько раздающиеся зимой из динамиков: "Внимание! Передаем штормовое предупреждение!" Затем следует просьба ограничить передвижение по улицам городов и поселков или вовсе не выходить из домов. Особенно тяжело во время шторма тем, кто в море.
ТОФ:
В общем, та же веселая картина, поэтому воздержусь от подробностей:
Я полагаю, комментарии излишни. Наши авианосцы с самолетами палубного поколения ждет большое и светлое будущее. Надеюсь, voice from ua и примкнувшие к нему жители города-героя Одессы, уже подали заявления, чтобы успеть присоединиться к тем 86 тысячам счастливчиков, которые будут эксплуатировать наш новый авианосный флот? Тогда счастливого плавания!
-
Казуистические споры утомляют. Солнце круглое, значит у человека две ноги.
ПЗ
Интересный рассказ.
В книгах Драбкина есть масса куда более жестких и драматичных рассказов из первых уст, но прямого отношения к теме они не имеют. Кому интересно, один из наиболее интересных эпизодов «спасения» нашего летчика из плена, см. в аттаче. Хайла Александр Федорович, взято из книги «Я дрался на истребителе. Принявшие первый удар». Я еще застал анкеты, в которых была графа «Были ли вы или ваши родственники в плену/оккупации». Не надо объяснять, полагаю, с какой целью такие графы вводились и какие последствия они имели для людей, отвечавших утвердительно вплоть до Горбачевских времен :-(
С 1998 года в состав Уральского объединения ВВС и ПВО вошли части поисково-спасательного комплекса, предназначенные для поисково-эвакуационного обеспечения стартов и посадок космических аппаратов, в том числе пилотируемых космических кораблей.
И какое отношение это имеет к вопросу спасения сбитых в боевых действиях летчиков?!
64 воина части принимали участие в боевых действиях в Афганистане
В каком качестве?
20 военнослужащих части участвовали боевых действиях на территории Чечни, где летные экипажи выполняли задачи по эвакуации раненых, обеспечению личного состава объединенной группировки оружием и боеприпасами, медикаментами и различными материальными средствами, а медицинский персонал части в составе поисково-спасательной службы участвовал в поисково-спасательном обеспечении полетов авиации, эвакуации экипажей самолетов и вертолетов сбитых и потерпевших крушение в районе боевых действий
Ну и? Много ли таковых было спасено этой в/ч в обеих кампаниях ЧР и недавней Грузинской?
Конкретный вопрос: СКОЛЬКО ЭКИПАЖЕЙ СПАСЛА наша «регулярная» ПСС в боевых действиях?
Ох как у нас любят бравировать случайно сбитым в Югославии Стелсом. Бравада, впрочем, заканчивается, когда речь заходит о судьбе летчика. С чего бы?
-
Нет. Но если бы он там появился, СРТР его опознать не смогли бы.
Аминь!
Поправка.
По информации от Дрона СРТР работают только по радарам самолетов. Поэтому всякие С-130, Су-25 и прочие безрадарные исключаются.
Странная поправка. А для чего эти станции тогда вообще предназначены? Всю жизнь радиотехническая разведка занималась вскрытием намерений противника основываясь на анализе активности его радиотехнических средств. Почитай воспоминания Варенникова или хотя бы Аквариум Суворова-Резуна. В ГСВГ целые управления сидели, которые анализировали работу НАТОвских радиостанций, радиомаяков, радиолокаторов и т.д. Включилась КВ-радиостанция Х, значит в округе У начались крупные учения, включился в третий понедельник месяца радиовысотомер на аэродроме Z, значит ожидают транспорт с базы N - наблюдения велись день и ночь систематически. Повторюсь, станций РТР существовало много самых разных самого разного назначения. Думаю, отличались они принимаемыми диапазонами (Х, L, C - какие там еще бывают), чувствительностью и возможностями по оперативной обработке. И если она умеет пеленговать штабную УКВ-радиостанцию NATO, то ей один хрен, где стоит эта станция - на грузовике или на самолете. Я не замыкаюсь на "Кольчуге" - понятия не имею о ее конкретных ТТХ. Просто хочу сказать, что задача ничего нового не содержит и наверняка давно уже решается. Причем противник не знает, следят за ним или нет. Хочет - пусть вырубает все оборудование и летает в режиме Як-3. В горах при групповых действиях это особенно здорово :-)
F-117 все боевые вылеты в заливе выполняли в самом суровом режиме контроля эмиссии, не излучая ничего.
Это ветка про Южную Осетию? Там были F-117? О чем речь? Поднять мало-мальски серьезную группу в режиме полного радиомолчания - это надо сильно постараться. Сейчасне 40е годы. Скорости, высоты, нагрузки уже не те и летать без обеспечения полетов противнику будет очень не просто. Впрочем, пусть попробуют, кто ж им мешал?
Зато как они(генералы) красиво "поют"
"Не числом,а умением....."
Кстати, а есть информация, что сталось с генералом-то? Который на лихом бэтэре в засаду угодил?
Российская авиация, наконец, получит не устроившие Алжир "МиГи"
in Новости и События
Posted
В каком смысле?