Nonexistent Posted April 4, 2011 Posted April 4, 2011 Ну хоть смайлики по ржачней ставьте. А то сложно догадаться.:) так я же поставил Ну разве вы не знаете, что это АН а не ПАК ФА З.Ы. новость интересная и хорошая! >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
джонсмитт Posted April 6, 2011 Posted April 6, 2011 Вот кружится в голове картинка паровоза из детского мультипликационного фильма; и звуки "чих-пых-пых"... Ничего не могу с собой поделать. джонсмитт, скажите, а к теме "пак-фа" этот движок каким-то боком?... Разработка ведется параллельно с проектом перспективного двигателя второго этапа ("Изделие 129") для истребителя Т-50 (ПАК ФА). По словам Федорова, сам "Сатурн" ведет работы "по перспективным самолетам следующего этапа", которые, возможно, будут беспилотными. ? "Мои соседи слушают офигенную музыку, и мне все равно, хотят они этого или нет".
FeoFUN Posted April 6, 2011 Posted April 6, 2011 То ли Сатурновцы, как всегда, впереди паровоза бегут, то ли объявленный Зелиным тендер на движок второго этапа - тихо спустили в унитаз, предпочтя честной конкуренции, лобби.
KT Posted April 6, 2011 Posted April 6, 2011 Только двигатель второго этапа - изд. 127 (129 пошло гулять по инету, после того , когда Паралай опечатался в статье...)
ED Team Chizh Posted April 9, 2011 Author ED Team Posted April 9, 2011 России следует сделать акцент на продвижение на бразильский рынок ПАК ФА ЦАМТО, 7 апреля. Продвижение в долгосрочной перспективе на бразильский рынок ПАК ФА представляется более оптимальным решением, чем истребителей Су-35 в ближнесрочной и среднесрочной перспективе. Причем речь может идти, в том числе, и о предложении Бразилии принять участие в совместной разработке ПАК ФА. То есть Бразилии может быть предложен вариант участия в проекте по аналогии с Индией, первым этапом которой может стать разработка эскизно-технического проекта истребителя 5-го поколения под требования ВВС Бразилии. Совместная работа по долгосрочной программе в области военной авиации вполне соответствовала бы высокому уровню политического доверия между двумя странами. По имеющимся данным, Бразилия высказала заинтересованность в совместном сотрудничестве по самолету пятого поколения в ответ на соответствующее предложение российской стороны. В то же время, по мнению ЦАМТО, настойчивость России в продвижении на бразильский рынок истребителя Су-35 может не принести желаемых результатов. В феврале этого года новое руководство Бразилии отложило принятие решения о закупке 36 новых истребителей в рамках программы F-X2 на 2012 год по причине сокращения бюджетных расходов. Согласно сообщениям бразильских СМИ, президент страны Дилма Руссефф «не видит возможности для приобретения самолетов в 2011 году, поскольку этот шаг вызовет дисбаланс в государственном бюджете». В течение 2011 года планируется провести дополнительную оценку предложений финалистов. При этом речь идет не о переносе тендера, а об отсрочке принятия решения о выборе победителя среди финалистов. То есть даже гипотетически Россия не сможет возобновить свое участие в тендере с самолетом Су-35. По мнению ЦАМТО, эту ситуацию необходимо принять как свершившийся факт и сосредоточить усилия на продвижении на бразильский рынок более долгосрочного проекта, которым является ПАК ФА. Следует отметить, что решение нового руководства Бразилии стало неприятным сюрпризом для компании «Дассо авиасьон», руководство которой в декабре 2010 года заявляло о том, что контракт практически уже получен. Прежний президент Бразилии Луис Инасиу Лула да Силва, срок полномочий которого истек 31 декабря 2010 года, отдавал предпочтение предложению французской компании. Политика, проводимая новым президентом Дилмой Руссефф, говорит о том, что «Боинг» не утратил шансов на победу. В частности, Д.Руссефф лично обратилась к американским сенаторам, находившимся с визитом в Бразилии в январе этого года, с просьбой обеспечить дополнительные гарантии Конгресса в том, что необходимые технологии будут переданы Бразилии в случае победы в тендере американской компании. То есть фактически, сейчас идет торг по поводу передачи технологий. «Боинг» уже выразил готовность представить любую дополнительную информацию по своему предложению и обсудить его с новой администрацией. Каждое из предложений финалистов имеет сильные и слабые стороны. Так, предложение «Дассо» имеет высокую стоимость, но гарантирует практически полную передачу технологий. Недостатком предложения «СААБ» является то, что развитие сотрудничестве со Швецией менее престижно, чем расширение стратегических отношений с Францией и США. В то же время, сомнения в способности «Боинга» передать требуемые технологии Бразилии остаются. Немаловажным фактором является политическая составляющая выбора. Прежний президент серьезно укрепил связи с Францией и подписал с Парижем стратегическое соглашение в области обороны. Отношения Бразилии с США за годы правления Лула да Силва ухудшились, однако Д.Руссефф продемонстрировала очевидное намерение улучшить двусторонние связи В настоящее время за победу в тендере, стоимость которого в зависимости от комплектации, состава вооружения, пакета материально-технической поддержки и офсетных обязательств оценивается в 6-8 млрд дол, ведут борьбу три финалиста: компания «Боинг», представившая истребитель F/A-18E/F «Супер Хорнет», «СААБ» с самолетом «Грипен» и «Дассо авиасьон» с истребителем «Рафаль». Ранее планировалось, что первые истребители поступят на вооружение в 2014 году. Теперь начало поставки, скорее всего, будет перенесено на год. Новые самолеты предназначены для замены штурмовиков AMX производства «Алениа/Эмбраер», американских истребителей F-5E компании «Нортроп» и французских «Мираж-2000» компании «Дассо». Россия с ПАК ФА может поспорить за участие во втором этапе данной программы, поскольку перспективные планы ВВС Бразилии предусматривают лицензионное производство на мощностях в Бразилии до 2040 года еще до 150 истребителей. Поскольку окончательное решение о продолжении программы будет принято ориентировочно ближе к 2018 году, вряд ли Бразилия, которая претендует на роль региональной сверхдержавы, согласится производить по лицензии один из самолетов поколения 4+, представленных на нынешний тендер, тем более, что производственная программа рассчитана на 30 лет. Именно на этом этапе Россия вполне может пробиться на рынок Бразилии с ПАК ФА, если эту работу начать уже сегодня. http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2011/0407/10247782/detail.shtml Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FeoFUN Posted April 9, 2011 Posted April 9, 2011 А им уже предлагали, и они вроде ясно дали понять, что им это на сегодня не интересно.
ZHeN Posted April 13, 2011 Posted April 13, 2011 Илья Федоров, видимо, тоже паралая читает) раз Изделием 129 называет ?))) http://lenta.ru/news/2011/04/13/pakfa/ "Изделие 129" для ПАК ФА создадут раньше срока Создание реактивного двигателя второго этапа ("Изделие 129") для перспективного истребителя Т-50 (ПАК ФА) ведется с опережением сроков. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил управляющий директор НПО "Сатурн" Илья Федоров. По его словам, завершение опытно-конструкторских работ и поставка первых двигателей министерству обороны России в настоящее время планируются на 2015 год, когда первые истребители Т-50 должны начать поступать на вооружение. "Сейчас подразделения НПО 'Сатурн' и взаимодействующих структур работают над эскизным проектом двигателя. Все согласовано. Работы ведутся в Москве, Рыбинске и на других площадках. У нас есть твердая уверенность, что двигатель второго этапа будет сделан раньше, чем все ожидают", - рассказал Федоров, отметив, что "растягивать сроки разработки и продолжать выпускать двигатель первого этапа ("Изделие 117", АЛ-41Ф1 - примечание "Ленты.Ру") экономически невыгодно". Согласно планам разработки и производства истребителя Т-50, двигатель первого этапа - АЛ-41Ф1 - будет использоваться на прототипах самолета и первых серийных моделях, которые начнут поступать на вооружение ВВС России в 2015 году. Этот двигатель способен развивать тягу в 86 килоньютонов при обычном режиме полета и в 147 килоньютонов в режиме форсажа. Кроме того, АЛ-41Ф1 оснащен плазменной системой зажигания, всеракурсным управлением вектором тяги и цифровой системой управления двигателем. Следует отметить, что на истребители Су-35С будет устанавливаться менее мощный вариант двигателя АЛ-41Ф1 - АЛ-41Ф1С ("Изделие 117С"). От своего "старшего" варианта он отличается устаревшей цифровой системой управления двигателем и сниженной почти на пять килоньютонов тягой. Двигатель второго этапа - "Изделие 129" - будет устанавливаться на более поздние партии ПАК ФА. О новой силовой установке пока известно не много. Ранее сообщалось, что "Изделие 129" будет отличаться от АЛ-41Ф1 увеличенной тягой, а также более высокой топливной эффективностью. Предположительно, двигатель второго этапа сможет развивать тягу в 107 килоньютонов в крейсерском режиме полета и в 176 килоньютонов в режиме форсажа. Кроме того, вероятно, будет значительно увеличен межремонтный ресурс. По данным компании "Сухой", создающей ПАК ФА, испытания истребителя идут в соответствии с графиком. В настоящее время полеты выполняют два прототипа Т-50. Первый прототип Т-50 участвует в летных испытаниях с января 2010 года, а второй такой самолет присоединился к программе в начале марта 2011 года. Согласно графику, испытания планера ПАК ФА будут завершены в 2011-2012 году. В 2013 году министерство обороны России получит десять опытных машин установочной партии, которые будут проходить испытания на боевое применение. [sIGPIC][/sIGPIC]
KT Posted April 13, 2011 Posted April 13, 2011 Илья Федоров, видимо, тоже паралая читает) раз Изделием 129 называет ?))) Где в словах Федорова - "изделие 129"? Писанину журналистов и цитаты оф. лиц, отличать то нужно... 1
Sov13t Posted April 13, 2011 Posted April 13, 2011 1 kilonewton = ~102 кгс [sIGPIC][/sIGPIC] 51st PVO Regiment | Forum | Statistics DCS: MiG-21Bis
voice from .ua Posted April 13, 2011 Posted April 13, 2011 Это что же, получается у изделия 117 на максимале тяга такая же, как и у изделия 117С - 8800 кгс?
KT Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 "Изделие 129" для ПАК ФА создадут раньше срока Буквально 6 постов назад писали уже. (пост#3599)
FeoFUN Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Слушайте, может у них там, на Сатурне - в кабинетах начальства фон какой-то особенный? Аномальная зона? Биополе? Кто туда попадает - соловьем заливаться начинает.
FeoFUN Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Это что же, получается у изделия 117 на максимале тяга такая же, как и у изделия 117С - 8800 кгс? А что, кто-то надеялся, что они 117ый фактически переделали?! Окромя приятных, но ничего не меняющих в корне фишек, и "оверклокинга" первоначального 117С, там на что-то другое надеяться - было просто наивно.
KT Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 (edited) Это что же, получается у изделия 117 на максимале тяга такая же, как и у изделия 117С - 8800 кгс? ЕМНИП, сначала появилось Изд. 117, а у ж потом упростили для Су-35С и появилось изд.117С Edited April 14, 2011 by K@T
FeoFUN Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 ЕМНИП, сначала появилось Изд. 117, а у ж потом упростили для Су-35С и появилось изд.117С Наоборот - сначала 117С, потом 117.
KT Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Не так написал. В начале 2000-х изд.117 выиграло конкурс на двигатель для ПАК ФА. Предусматривалось поэтапное создание двигателя. И в ходе работ над ним, на одном из этапов и было решено "неоконченный" 117 использовать на разрабатываемом Су-35С, который и получил обозначение - 117С.
FeoFUN Posted April 14, 2011 Posted April 14, 2011 Я не знаю, как и кто там конкурс выиграл, и с чем, но со слов Чепкина, в давнишнем его интервью - 117 родился из 117С, и никак не наоборот.
KT Posted April 15, 2011 Posted April 15, 2011 (edited) Я не знаю, как и кто там конкурс выиграл, и с чем, но со слов Чепкина, в давнишнем его интервью - 117 родился из 117С, и никак не наоборот. С 1999 года истребитель с такими массовыми параметрами разрабатывался в ОКБ имени Сухого под индексом Т-50. Этот аванпроект победил на конкурсе ВВС и был выбран в 2002 году в качестве ПАК ФА. На Т-50 предполагалось установить два двигателя 117. К 2000 году работы над этим мотором вышли на этап создания экспериментальных установок. (в 2002г. на опытном изд. 117А была достигнута тяга 15300) Два экспериментальных двигателя 117А были установлены на летающей лаборатории Су-27М с бортовым номером 710. Летные испытания начались в 2005 году, однако после ряда полетов испытания были приостановлены из-за повышенных вибраций. Летом 2003 года "изделие 117" победило в тендере по программе "Демон" на двигатель для ПАК ФА. Альтернативой 117-го выступил проект двигателя Р145М-300 с тягой около 16 тонн опять же разработки АНТК "Союз". Предполагалось, что разработка 117-го будет вестись путем последовательной модернизации АЛ-31Ф и поэтапного приближения двигателей пятого поколения к требованиям ВВС. А теперь перечитайте мой предыдущий пост и найдите где он противоречит словам того же Чепкина. Повторюсь, 117С появился в ходе работ над Изд.117 для ПАК ФА. (изначально его даже планах не было, а появился он из-за разработки Су-35С для которого нужен был новый движок) Edited April 15, 2011 by K@T
FeoFUN Posted April 15, 2011 Posted April 15, 2011 Это всё круто, но на на деле сначала был создан 117С, а уж потом 117, как форсированный по форсажной тяге вариант, с некоторыми незначительными усовершенстовованиями.
Kola Posted April 15, 2011 Posted April 15, 2011 кода уже хорошие новости будут по брэо и рд... уныло как то Необходима более другая техника.
ED Team Chizh Posted April 20, 2011 Author ED Team Posted April 20, 2011 20 апреля 2011 г., Aviation Explorer – Истребитель пятого поколения - Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации (ПАК ФА) будет представлен широкой публике на Московском авиакосмическом салоне (МАКС-2011), передает Интерфакс. Об этом сообщил президент ОАК Михаил Погосян. "Рассчитываем представить ПАК ФА широкой публике на МАКСе-2011", - сказал он. Кроме того, Погосян добавил, что в преддверье МАКСа, на авиасалоне в Ле Бурже во Франции "Гражданские самолеты Сухого" представят публике самолет Sukhoi SuperJet 100, и он не исключил подписание новых контрактов на этот самолет. http://www.aex.ru/news/2011/4/20/84431/ Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Nonexistent Posted April 20, 2011 Posted April 20, 2011 http://www.aex.ru/news/2011/4/20/84431/ об этом заявляли еще в прошлом году. вопрос как представят >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
Recommended Posts