Jump to content

Recommended Posts

Posted
There is nothing stopping Russian engineering from doing exactly the same as Elon Musk have done.

 

Весь юмор в том,что именно "Маска" ничего не остановило воспользоваться решениями тех самых Russian engineering.

 

"Во исполнение Федеральной космической программы Государственным ракетным центром КБ им.Макеева совместно с КБХА,КБХМ,НИИмашг.н.Салда, НПОА и КБТМ в 2006 г. разработаны материалы по РКН "Россиянка" с многоразовой первой ступенью.

А в 2011 г Макеевцы представили "Россиянку" на конкурс Роскосмоса по МРКС-1.

"Основание для разработки МРКС и особенности многоразовой первой ступени"

ФКП 2006-2015 г (пункт 45) предусмотрено создание многоразовой ракетно-космической системы (ОКР МРКС-1) с РКН обеспечивающей выведение на низкие околоземные орбиты ПН массой 25-35 тонн при снижении удельной стоимости выведения в 1,5 раза и кардинальном уменьшении полей падения и связанных с ними затрат.Кроме того ФКП (пункт 46)предусмотрено создание ЖРД для 1-й ступени многоразовой космической системы и создание системы диагностики и аварийной защиты двигателя(ОКР Двигатель-2015)

index.php?action=dlattach;topic=46976.0;attach=963565;image

index.php?action=dlattach;topic=46976.0;attach=963567;image

Схема возвращения и способ посадки первой ступени ничего не напоминают?Причем к 2006 году все материалы по "Россиянке" уже были подготовлены.

Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.

Posted

Схема возвращения и способ посадки первой ступени ничего не напоминают?Причем к 2006 году все материалы по "Россиянке" уже были подготовлены.

Между бумагой, амбициями и практикой есть существенная разница, не находишь? Так-то, если почитать наши бумаги мы ого-го и эгэ-гей! :D

Или есть неутолимое желание примазаться к прекрасному не вставая с дивана?

[sIGPIC][/sIGPIC]

Posted

Что то я сомневаюсь в возможности создать автоматику у нас ,как у Сокила 9.

А еще материалы да технологии ,как ни крути ,а вся мощь США работает на одиночку и новатора Маска .

"Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь"

Иван IV Грозный.

Posted
Думаю, если хорошенько поискать, то в природе можно найти аналоги колеса... :)

 

Колесо не имеет аналогов в природе.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Posted
Колесо не имеет аналогов в природе.

 

hqdefault.jpg

 

ПРУФ

 

Колесо с осью , подшипником скольжения и электромотором (С) природа нцать миллионов лет назад .

Плюс всевозможные катящиеся конструкции из мира животных и растений .

Posted
hqdefault.jpg

 

ПРУФ

 

Колесо с осью , подшипником скольжения и электромотором (С) природа нцать миллионов лет назад .

Плюс всевозможные катящиеся конструкции из мира животных и растений .

 

Я боюсь когда изобрели колесо бактерий ещё никто не видел )

i5-9600K@4.8/GB Z390 AORUS PRO/RAM Corsair 32Gb/970EVO SSD 2TB/HDD 1TB+2TB Black/GigaByte RTX2080/3xAOC d2757ph(5760х1080)/Thrustmaster Hotas Warthog + VKB Fat Mamba/W10x64

Posted

Где там колесо? Хотя стоило уточнить в макроскопической природе нет животного или насекомого на колесах.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Posted
Это для одного частного(!) лица - "Хорошая работа"?...

На мой взгляд, Маск (и не только он) и его предприятие - это "огромный шаг для человечества"!

И сделать то, что раньше, да и сейчас, делали только усилиями целого государства - это и есть будущее...

Не умаляя заслуг Маска - он действительно весьма крут и как организатор тоже, не только как пиарщик - ну вот чем СпейсХ отличается от Боинга? Тот тоже негосударственный, а Маск тоже выполняет госконтракты и получает с них много денег.

То, что СпейсХ частная, а не публичная, то есть, не торгуется на бирже, меняет только одно: Маск не должен публично выкладывать отчётность и структуру владения - своих инвесторов знает только он, а не каждый желающий.

Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся.

Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me

сфсвсг

I'm the future of the Russian government.

According to Scott Lofgren,

Bentley Systems global director.

  • ED Team
Posted

Офф

 

hqdefault.jpg

 

ПРУФ

 

Колесо с осью , подшипником скольжения и электромотором (С) природа нцать миллионов лет назад .

Плюс всевозможные катящиеся конструкции из мира животных и растений .

 

Вообще-то колесо это движитель (пруф) а не просто "круглая вращающаяся хреновина".

 

"You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince.
Posted
Не умаляя заслуг Маска - он действительно весьма крут и как организатор тоже, не только как пиарщик - ну вот чем СпейсХ отличается от Боинга? ...

То, что СпейсХ частная, а не публичная, то есть, не торгуется на бирже, меняет только одно: Маск не должен публично выкладывать отчётность и структуру владения - своих инвесторов знает только он, а не каждый желающий.

 

Блин! Боинг мегакорпорация со столетней историей, а Маск начинал с нуля - разница огромная! :)

И потом, если так все просто, может, давай с Тобой такую корпорацию (по запуску космических кораблей) замутим? Я, правда, не знаю с чего начать... :)

 

А по поводу колеса... Так бревно или камень катящиеся с горки и есть хороший прообраз колеса...

Posted
Я знаю. С инвестора :)

 

Не так все просто... Сначала надо бизнес-проект составить, а потом инвесторов найти (!), и самое главное доказать, что они должны в нас свое бабло вбухать... А вот где их начинать искать - не знаю... :)

Posted
Не так все просто... Сначала надо бизнес-проект составить, а потом инвесторов найти (!), и самое главное доказать, что они должны в нас свое бабло вбухать... А вот где их начинать искать - не знаю... :)
В лице государства.

В первую очередь оно должно быть кровно заинтересовано в развитии отрасли. Пусть для начала инвестируют хотя бы в законодательстве. Ну, то есть в их исполнении и не переписывая на коленке каждый квартал, а там и энтузиасты с опытом найдутся, и инвесторы.

[sIGPIC][/sIGPIC]

Posted
Блин! Боинг мегакорпорация со столетней историей, а Маск начинал с нуля - разница огромная! :)

Это немножко заблуждение. Компания-то организована с нуля, только персонал в ней опытнейший, ранее работавший в Боинге и в Локхиде и в Рокетдайне и где только не, за спиной - полвека полетов и доступность достижений научно-технического прогресса. А с другой стороны, Дуглас (который потом Макдоннел-Дуглас, а потом Боинг) в 1950-х как раз начинал с нуля: опыта строительства ракет не было ни у кого. Самолеты - это немного не то.

 

А стартовые деньги, на которые компания жила до получения госзаказа на ракету - какая космосу разница, заработаны они на самолетах или на пейпале? Они уже заработаны и есть. Вот с этого, кстати, нам и начать. Заработать на своем менее пафосном и более прибыльном бизнесе миллионов двести и заиметь знакомых среди потенциальных инвесторов, которые могут добавить, и среди инженеров, которых можно переманить.

 

В восприятии, кстати, играет роль разное понимание слова "частный". Для нас "частный" = негосударственный. У них "private" - это скорее тот, который не public. Который принадлежит одному человеку (или небольшой группе). Отношение к государству вторично, потому что с самого начала космической эры ракеты государство заказывало у "частников" в русском смысле.

Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся.

Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me

сфсвсг

I'm the future of the Russian government.

According to Scott Lofgren,

Bentley Systems global director.

Posted (edited)
Это немножко заблуждение. Компания-то организована с нуля, только персонал в ней опытнейший, ранее работавший в Боинге и в Локхиде и в Рокетдайне и где только не, за спиной - полвека полетов и доступность достижений научно-технического прогресса. А с другой стороны, Дуглас (который потом Макдоннел-Дуглас, а потом Боинг) в 1950-х как раз начинал с нуля: опыта строительства ракет не было ни у кого. Самолеты - это немного не то.

 

А стартовые деньги, на которые компания жила до получения госзаказа на ракету - какая космосу разница, заработаны они на самолетах или на пейпале? Они уже заработаны и есть. Вот с этого, кстати, нам и начать. Заработать на своем менее пафосном и более прибыльном бизнесе миллионов двести и заиметь знакомых среди потенциальных инвесторов, которые могут добавить, и среди инженеров, которых можно переманить.

 

В восприятии, кстати, играет роль разное понимание слова "частный". Для нас "частный" = негосударственный. У них "private" - это скорее тот, который не public. Который принадлежит одному человеку (или небольшой группе). Отношение к государству вторично, потому что с самого начала космической эры ракеты государство заказывало у "частников" в русском смысле.

 

Это немножко заблуждение. Сотрудников с опытом в SpaceX немного. Хотя и ясно, что все сотрудники с возрастом более 40 лет имели прошлое. Douglas начинал не в 50-е. Делали лучшие в мире самолёты. Опыт этот очень важен, потому что именно самолёты в ту пору - передний край технологий.

 

Разница именно в том, где теперь передний край. И хотя вы правы о слове "private" в США, но поколение новых исполнителей для космоса отличаются тем, что ведут ОКР на свой страх, без оплаты неудачи. Кистлер не нашёл денег вдвое больше, чем давали им NASA по этапам, - вылетел из программы, разорился. Место заняли Orbital. Именно так оплачиваются совместные ОКР теперь: треть государственная, две трети, по крайней мере, - сами. Этапы - не реже раза в год или чаще.

Edited by Дм. Журко
Posted
Это немножко заблуждение. Сотрудников с опытом в SpaceX немного. Хотя и ясно, что все сотрудники с возрастом более 40 лет имели прошлое.
Они есть. И их в бесконечное число раз больше, чем было в Дугласе.

Douglas начинал не в 50-е. Делали лучшие в мире самолёты. Опыт этот очень важен, потому что именно самолёты в ту пору - передний край технологий.
Douglas начинал в 50-е. В космос тогда не летал никто, а в самолетостроении передовой край тогда - это полувековое старье в пору, когда начинал Маск. И у Маска были люди, работавшие на нынешнем передовом крае.

Разница именно в том, где теперь передний край.
Вот именно. И это огромная разница.

но поколение новых исполнителей для космоса отличаются тем, что ведут ОКР на свой страх, без оплаты неудачи.
Работа по предоплате - это другой вид риска, но не его отсутствие. Если изделие получится неудачным, это не приведет к немедленному банкротству, но второе изделие просто закажут конкурентам.

 

 

Макс крут не потому что влез на государственную поляну, а потому что влез на занятую поляну. Если бы он оттяпал заметный кусок рынка процессоров у Интела или среднемагистральных самолетов у А и Б, он был бы столь же крут, если не более.

Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся.

Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me

сфсвсг

I'm the future of the Russian government.

According to Scott Lofgren,

Bentley Systems global director.

Posted
Они есть. И их в бесконечное число раз больше, чем было в Дугласе.

 

Точнее. Много трындите.

 

Работа по предоплате - это другой вид риска, но не его отсутствие. Если изделие получится неудачным, это не приведет к немедленному банкротству, но второе изделие просто закажут конкурентам.

 

До вас второе утверждение не дошло: нет предоплаты. И да, частник будет избегать банкротства. Это вам не Роскосомос или Энергомаш, работникам которых и зарплату из налогов заплатят, если там просчитались. Но до вас даже так не дойдёт: налогов вы почти не платите, а политика от вас не зависит никак, остаётся гордиться.

 

Макс крут не потому что влез на государственную поляну, а потому что влез на занятую поляну. Если бы он оттяпал заметный кусок рынка процессоров у Интела или среднемагистральных самолетов у А и Б, он был бы столь же крут, если не более.

 

У Intel вполне отбирают рынок. Та же Nvidia, которая сотрудничает с Маском. Что до Boeing, то вот Маск как раз - прямой соперник по нескольким направлениям.

  • Like 2
Posted
Точнее.
Точнее некуда. Любое число, большее нуля, больше него в бесконечность раз.

Много трындите.
Хам.

До вас второе утверждение не дошло: нет предоплаты.
Это до вас не дошло. В 1950-х предоплата ("оплата неудачи", как вы выразились) была, только после неудачи высок риск, что второго раза не будет, заказ уйдет тем, у кого получилось лучше.

Компании все равно, разориться сейчас, потому своих денег не хватило, или разориться потом, потому что государственных больше не дают.

У Intel вполне отбирают рынок.
Но не Маск. Нвидия на рынке появилась не вчера, компания крупная, с Интелом вполне сопоставимая.

Что до Boeing, то вот Маск как раз - прямой соперник по нескольким направлениям.
Но не по основному. 737 Маску не по плечу.
  • Like 1

Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся.

Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me

сфсвсг

I'm the future of the Russian government.

According to Scott Lofgren,

Bentley Systems global director.

Posted
Точнее некуда. Любое число, большее нуля, больше него в бесконечность раз.

 

То есть трындите. А выступали как знаток, брались поучать.

 

Это до вас не дошло. В 1950-х предоплата ("оплата неудачи", как вы выразились) была, только после неудачи высок риск, что второго раза не будет, заказ уйдет тем, у кого получилось лучше.

 

Это враньё. Уважение заканчивается, когда начинается наглое враньё.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...