Логика работы Свой-Чужой в DCS World.

[SandMartin]

Ув. разработчики, планируется ли в будущем изменить логику работы систем свой-чужой для онлайна ?

 

Сейчас завалить своего в онлайне практически нереально при полетах на СБА, так как на ИЛС сразу показывается свой или чужой в захвате.

 

В Falcon BMS сделано ИМХО более интересно - перед атакой вне визуальной видимости нужно запросить авакс на опознание (declare), и если авакс разрешит - атаковать цель.

 

Было бы интересно изменить логику данной системы в DCS (чтобы не тупо любая цель на ИЛС показывалась что она своя, а какнибудь усложнить сей процесс), чтобы были случаи и дружественного огня, и визуальное опознание, и прочие радости войны...

 

Вот пара примеров из жизни:

 

 

"14 апреля 1994 — Американские истребители F-15 сбили над Северным Ираком два вертолёта UH-60, приняв их за иракские вертолёты Ми-24. Погибло 26 человек. В полётном задании истребителей утверждалось, что в воздухе «нет дружественной авиации» (англ. aircraft); как выяснило расследование, ВВС США не относит вертолёты к авиации."

"Март—апрель 2003 — Война в Ираке. Американские зенитно-ракетные комплексы «Пэтриот» сбили британский самолёт «Торнадо» и американский F/A-18."

Edited August 31, 2016 by SandMartin

[=KAG=RubiN]

пока авакс разрешит тебя срежут те кому на авакс наплевать

[vorobey]

всегда было интересно , правильно ли отображаются метки на МФД су-27 в игре и как оно в реале ?

[SARMAT]

ВВС США не относит вертолёты к авиации.

Вот! Вот о чем я всегда говорил! :D

шутка, вертикальные не обижайтесь :smilewink:

[Eponsky_bot]

А разве "СВОЙ- ЧУЖОЙ" только ДРЛО определяется?

 

Как сейчас модно в СМИ говорить, про самолет НАТО летящий "с выключенным Транспондером"

Edited September 1, 2016 by Eponsky_bot

[ICS_Vortex]

пока авакс разрешит тебя срежут те кому на авакс наплевать

 

Чепуха. Читай внимательно первый пост.

 

перед атакой вне визуальной видимости

 

Имеется в виду ДРБ (BWR).

 

Плюсую вопрос.

[Eponsky_bot]

ВВС США не относит вертолёты к авиации."

 

 

Edited September 1, 2016 by Eponsky_bot

[Chizh]

Ув. разработчики, планируется ли в будущем изменить логику работы систем свой-чужой для онлайна ?

 

Сейчас завалить своего в онлайне практически нереально при полетах на СБА, так как на ИЛС сразу показывается свой или чужой в захвате.

 

В Falcon BMS сделано ИМХО более интересно - перед атакой вне визуальной видимости нужно запросить авакс на опознание (declare), и если авакс разрешит - атаковать цель.

 

У них так сделано потому что на F-16 block 50 не установлен запросчик "свой-чужой".

На более поздние модификации и на экспортные запросчики уже устанавливают.

 

Про моделирование процедуры запроса в DCS мы уже думали. Там основной интересный момент в том, что диаграмма запросчика очень широкая (ЕМНИП 20-30 градусов) и если в нее кроме цели попадает свой самолет, он ответит.

Когда-нибудь доберемся.

Edited September 1, 2016 by Chizh

[Stratoss]

Не совсем понял причем тут логика свой-чужой. Т.е. в отрыве от авакса все самолеты якобы не могут определить гос. принадлежность друг друга? Но это же бред. В BMS я кстати, играл.

 

Другое дело что ДРЛО в DCS сделан действительно на самом примитивном уровне. Как воздушное так и наземное. По сути используя только ДРЛО в DCS не возможно выйти на цель не используя собственные сенсоры, операторы не в состоянии даже строго через определенный малый промежуток времени выдавать курс на цель. Приходится руками давать запросы каждые 10 секунд, и то, почему-то зачастую они не отвечают. На самолетах 4го поколения это еще не очень сказывается, но вот выйти на цель тем же МиГ-21, да еще и на встречных курсах - крайне не тривиальная задача.

[ICS_Vortex]

По сути используя только ДРЛО в DCS не возможно выйти на цель не используя собственные сенсоры,.

 

С каких ето пор невозможно? А зачем ПНП? Навигации разучились?

Азимут, дальность, и етого за глаза;)

[Stratoss]

С каких ето пор невозможно? А зачем ПНП? Навигации разучились?

Азимут, дальность, и етого за глаза;)

 

Когда тебе ДРЛО раз в минуту-две(если не больше) будет говорить Азимут и высоту цели, которая идет на сверхзвуке ночью, с изменением курса.... с удовольствием посмотрю как ты на неё наведешься без РЛС :D

Edited September 1, 2016 by Stratoss

[Chizh]

Не совсем понял причем тут логика свой-чужой. Т.е. в отрыве от авакса все самолеты якобы не могут определить гос. принадлежность друг друга? Но это же бред. В BMS я кстати, играл.

Это не бред, а реальность. Далеко не все истребители в мире оснащены запросчиками госопознавания.

 

Другое дело что ДРЛО в DCS сделан действительно на самом примитивном уровне. Как воздушное так и наземное. По сути используя только ДРЛО в DCS не возможно выйти на цель не используя собственные сенсоры, операторы не в состоянии даже строго через определенный малый промежуток времени выдавать курс на цель.

Приходится руками давать запросы каждые 10 секунд, и то, почему-то зачастую они не отвечают. На самолетах 4го поколения это еще не очень сказывается, но вот выйти на цель тем же МиГ-21, да еще и на встречных курсах - крайне не тривиальная задача.

В реальности также. ДРЛО дает грубое направление, ты сам ищешь цели своими сенсорами.

 

Во времена МиГ-21 найти цель в небе, особенно без визуальной видимости, было не просто. И далеко не все перехваты удавались. Не стоит из ДРЛО делать вуднерваффе.

[Chizh]

Когда тебе ДРЛО раз в минуту-две(если не больше) будет говорить Азимут и высоту цели, которая идет на сверхзвуке ночью, с изменением курса.... с удовольствием посмотрю как ты на неё наведешься без РЛС :D

Никак. Это и в реале невозможно только по голосовым указаниям ДРЛО.

[Stratoss]

Ок. Чиж, тогда пойдем от противного. Считаете ли вы что при заметном изменении Курса/скорости цели ДРЛО тут же обязан сообщить об этом летчику самолета-перехватчика? Я думаю да.

[ICS_Vortex]

Когда тебе ДРЛО раз в минуту-две(если не больше) будет говорить Азимут и высоту цели, которая идет на сверхзвуке ночью, с изменением курса.... с удовольствием посмотрю как ты на неё наведешься без РЛС :D

 

А кто сказал без РЛС? Если у тебя нету РЛС - на кой лезть на цель?

Надо тогда задуматся о переоценке своих возможностей;)

 

Свой сервер открываю, и всегда по ДРЛО выходил на цель ...и ничего. ПРоблем никаких нету с ответом.

Другое дело, если сервер загружен, много людей, тогда начинаются чудеса. Каждому ответь - естессно будет отвечать долго.

[Stratoss]

А кто сказал без РЛС? Если у тебя нету РЛС - на кой лезть на цель?

 

А народ то и не знал. Оказывается надо светить РЛС во все стороны чтобы оповестить всех что ты тут! Как тогда классическую тактику засад реализовывать?

 

Свой сервер открываю, и всегда по ДРЛО выходил на цель ...и ничего. ПРоблем никаких нету с ответом.

На мой взгляд в ДКС есть одна проблема - нету целевой обработки задачи "перехват". Т.е. оператор ДРЛО просто вбрасывает в эфир раз в N минут параметры всех целей подряд. Ну или по запросу выдает ближайшие. Такого чтобы он конкретно перехватчику стабильно выдавал параметры определенной цели - нету. Пофигу как там цель маневрирует куда летит, оператор просто в N минут выдает её параметры.

[ICS_Vortex]

А народ то и не знал. Оказывается надо светить РЛС во все стороны чтобы оповестить всех что ты тут! Как тогда классическую тактику засад реализовывать?

 

Говори за себя, а не за народ.

Никто не говорит, что надо РЛСкой светить во всю. Во вторых, есть РЭБ.

В третьих. Засада в DCS? Чушь))) Особенно на тех серверах, где бои происходят вдоль береговой линии, начиная от батуми и заканчивая чем там, Сочи или другими филдами.

 

Засаді можно в горах устраивать разве что. И пофиг что ты там себе летаешь со своим радаром.

На мой взгляд в ДКС есть одна проблема - нету целевой обработки задачи "перехват". Т.е. оператор ДРЛО просто вбрасывает в эфир раз в N минут параметры всех целей подряд. Ну или по запросу выдает ближайшие. Такого чтобы он конкретно перехватчику стабильно выдавал параметры определенной цели - нету.

 

 

Так мы и запрашиваем цели у ДРЛО. Какой смысл взлетать и втихую идти расстреливать кого то?

Дико, бредово, не по взрослому)

[ICS_Vortex]

Т.е. оператор ДРЛО просто вбрасывает в эфир раз в N минут параметры всех целей подряд.

 

А с чего ты решил что оператор не вбрасывает цели?

Вбрасывает, ещё как, и каждую, и ниодной не пропускает;)

 

И с интервалом иногда меньше одной минуты.

Наклёвуется вопрос. А когда ты в последний раз летал онлайн? Ну или вообще запускал DCS)

[Stratoss]

Никто не говорит, что надо РЛСкой светить во всю. Во вторых, есть РЭБ.

РЭБ в DCS нет. Точка. Бесполезный шум(если не считать воздействия на ракеты). РЛС всех самолетов в DCS прорезают помеху задолго до дистанций когда это может представлять какую-то угрозу. Даже МиГ-21 легко прорезает помехи таких монстров как Ту-95/B-1B.

 

 

В третьих. Засада в DCS? Чушь))) Особенно на тех серверах, где бои происходят вдоль береговой линии, начиная от батуми и заканчивая чем там, Сочи или другими филдами.

Мне глубоко начхать как оно там в аэрокваке. Да и засады в мультиплеере DCS есть. Даже МиГ-21 срезает порой F-15 в горах ;)

 

Так мы и запрашиваем цели у ДРЛО. Какой смысл взлетать и втихую идти расстреливать кого то?

Дико, бредово, не по взрослому)

Бредово это ваша писанина о том что ДРЛО это такой мальчик-дурачок, который просто вбрасывает цели раз в N минут.

 

Наклёвуется вопрос. А когда ты в последний раз летал онлайн? Ну или вообще запускал DCS)

Хах, а вот и пошло меряние пипиркой. Запускал вчера, онлайн в прошлые выходные. Еще вопросы, проФФессор? Edited September 1, 2016 by Stratoss

[Chizh]

Ок. Чиж, тогда пойдем от противного. Считаете ли вы что при заметном изменении Курса/скорости цели ДРЛО тут же обязан сообщить об этом летчику самолета-перехватчика? Я думаю да.

Да, согласен.

Тут есть над чем работать.

[Stratoss]

Да, согласен.

Тут есть над чем работать.

 

Спасибо.

[ICS_Vortex]

РЭБ в DCS нет. Точка. Бесполезный шум(если не считать воздействия на ракеты). РЛС всех самолетов в DCS прорезают помеху задолго до дистанций когда это может представлять какую-то угрозу. Даже МиГ-21 легко прорезает помехи таких монстров как Ту-95/B-1B.

Как скажешь)

 

Мне глубоко начхать как оно там в аэрокваке. Да и засады в мультиплеере DCS есть. Даже МиГ-21 срезает порой F-15 в горах ;)

А никто и не говорил об аєрокваку. Мы сами её устраиваем. Создатели миссий.

Да, засады, горы. ну а в чём проблема то у тебя?

 

Бредово это ваша писанина о том что ДРЛО это такой мальчик-дурачок, который просто вбрасывает цели раз в N минут.

Так ето твоя писанина про вброс целей и т.п.

 

Хах, а вот и пошло меряние пипиркой. Запускал вчера, онлайн в прошлые выходные. Еще вопросы, проФФессор?

 

Да, а где именно меряние пипиркой? Что за чушь ты несешь:) Обычный вопрос.

Edited September 1, 2016 by ICS_Vortex

[Stratoss]

Ох, этот увод от первоначальной темы разговора, какие-то РЭБ, аэрокваки, когда и сколько играл...:megalol: Респонд от разрабов получен, bye-bye.

 

[ICS_Vortex]

Ох, этот увод от первоначальной темы разговора, какие-то РЭБ, аэрокваки, когда и сколько играл...:megalol: Респонд от разрабов получен, bye-bye.

 

Если уж пытатся блестать умом, то блейстай хоть правильно. респонз, от англ. response.

Аррива)

[SandMartin]

Кстати, про ДРЛО, на известном видео в сети, видно (вернее слышно), что оператор ДРЛО с перехватчиком общается все время.

Тоесть он наводит на определенную цель постоянно, а не выкидывает на пилота кучу непонятной информации "забивая" на приоритетную цель.

 

g9-gPXmDXCM

 

 

А вы не думали сделать в игру для общение по рации некие голосовые команды. Чтобы не нажимать там "слеш" и так далее, а чтобы можно было-бы голосом давать команды ?

Edited September 1, 2016 by SandMartin