Сирия 2

[Зверь]

Всё же сирийский полигон здорово обогатил наши ВС и КБ.

Всё что есть туда пригнали и испытывают

[Kido]

С баном решать будем мы. А вы пишите-пишите. :D

 

Тебя самого не мешало бы забанить на недельку другую за, то что поддерживаешь флейм в этой ветке, а когда надоедает банишь неугодных. Куда остальные админы смотрят хз. Вроде как собирались здесь постить только новости.

 

Можешь доставать банхамер.

[Chizh]

Я так понимаю что тебя не устраивают обсуждения, которые не согласуются с твоей картиной мира? Вопрос риторический.

 

Давайте только новости.

Edited September 13, 2017 by Chizh

[димок]

Комиссия работает там куда допустили. А вот куда не допустил Асад - вопросы к нему.

 

 

Я смотрел и заметил у пострадавших людей в Сирии все признаки отравления: расширенный зрачки, пена из рта, затрудненное тяжелое дыхание.

Вы сами то смотрели?

 

 

С баном решать будем мы. А вы пишите-пишите. :D

 

серьезно, я помню расказы о хлоре(....мы почувствовали резкийзапах....) и прямо противоположные признаки отравления .

Может назовете ОВ , и методику определения ОВ по фотографии .

[Chizh]

серьезно, я помню расказы о хлоре(....мы почувствовали резкийзапах....) и прямо противоположные признаки отравления .

Может назовете ОВ , и методику определения ОВ по фотографии .

Зачем?

Факт отравления установлен международной комиссией.

Правда есть любители оспорить из вредности.

[Djoker]

Пресс-тур для представителей российских и зарубежных СМИ в российскую группировку войск (сил) в Сирийской Арабской Республике

 

 

 

 

 

 

 

Ещё фото:

http://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=44968@cmsPhotoGallery

[димок]

Зачем?

Факт отравления установлен международной комиссией.

Правда есть любители оспорить из вредности.

 

Я что то упустил ?

Международная коммиссия работала в зоне заражения? Определила все пострадавших , местаих расположния на момент атаки, взяла пробы почвы воды воздуха на месте обнаружения пострадавших. Произвела эксгумацию жертв атаки , взяты пробы у животных. Выявила эпицентр заны поражения. Определила как ОВ было доставлено к месту атаки. Производителя ОВ .

Или зафиксировала факт отравления .

Это не спор из-за вредности . Это необходимые следственные действия на месте применения ОВ. На этих действиях РФ и настаивала с самого начала , но Трамп и прочие поставили диагноз по фотографии .

[Xin]

На печально известной авиабазе тоже нашли ОВ потому и нанесли удар? или последует ответ в стиле "нас туда не пустили, но мы уверенны что ОВ там было", в таком случае почему комиссия громко завила что всё ОВ уничтожено? где заявления, что комиссия уничтожила только то что нам показали?:D

[Зверь]

Пресс-тур для представителей российских и зарубежных СМИ в российскую группировку войск (сил) в Сирийской Арабской Республике

Нафига ему столько В-В? :huh: Убить всех? :D

[Seb]

Нафига ему столько В-В? :huh: Убить всех? :D

 

Ага:), зато у МиГа ни одной воздух-воздух, хотя ему по статусу положено,кстати, это первое появление российских МиГ-29СМТ в Сирии.

[Зверь]

Ага:), зато у МиГа ни одной воздух-воздух, хотя ему по статусу положено,кстати, это первое появление российских МиГ-29СМТ в Сирии.

видимо впаривать сирийцам будут сей продукт, а заодно тест-драйв устроят, статистику какую наберут по комплексу.

[KLEPA]

су-25 под Дейр-эз-Зором

[novosib611]

Я что то упустил ?

Международная коммиссия работала в зоне заражения? Определила все пострадавших , местаих расположния на момент атаки, взяла пробы почвы воды воздуха на месте обнаружения пострадавших. Произвела эксгумацию жертв атаки , взяты пробы у животных. Выявила эпицентр заны поражения. Определила как ОВ было доставлено к месту атаки. Производителя ОВ .

Или зафиксировала факт отравления .

Это не спор из-за вредности . Это необходимые следственные действия на месте применения ОВ. На этих действиях РФ и настаивала с самого начала , но Трамп и прочие поставили диагноз по фотографии .

Применение ОВ может и было .Вот только кто его использовал?

Виноват Асад , и точка .Они так решили . Им не нужны доказательства . Им не надо разрешение ООН (что они делают в Сирии? , Кто разрешил нападать на Югославию ит.д и т.п.)

[B3OP]

Вот интересно, эти Су-25 на ПНВ ради кадров? )

[Зверь]

Вот интересно, эти Су-25 на ПНВ ради кадров? )

+1 к силе духа +5 к атаке. Пехоте так веселее да и сами лётчики просто лихачат.

Edited September 13, 2017 by Зверь

[ALF7]

Вот интересно, эти Су-25 на ПНВ ради кадров? )

да

[Lans]

видимо впаривать сирийцам будут сей продукт, а заодно тест-драйв устроят, статистику какую наберут по комплексу.

БП отработать, статистику набрать, демонстрация возможностей, для того и пригнали. А вот продажа всего самолета ИМХО маловероятно. Скорее покажут что он может и предложат модернизировать сирийские МИГи до уровня, на который у Асада денешки хватит.

Edited September 13, 2017 by Lans

[B3OP]

Дадут в кредит. Ну...вы поняли :D

 

Рано ещё, надо сначала с востоком Сирии разобраться.

[kddan]

Вот интересно, эти Су-25 на ПНВ ради кадров? )

 

Ради повышения боевого духа.

[Chizh]

Применение ОВ может и было .Вот только кто его использовал?

Виноват Асад , и точка .Они так решили . Им не нужны доказательства . Им не надо разрешение ООН (что они делают в Сирии? , Кто разрешил нападать на Югославию ит.д и т.п.)

Понятно что вы смотрите только кремлевский телевизор, но если бы смотрели шире, то наверно бы знали что 6 сентября 2017 года Управление независимой международной комиссии Организации Объединенных Наций по расследованию преступлений в Сирийской Арабской Республике, Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по правам человека, пришло к выводу о том, что самолет ВВС Сирии несет ответственность за сброс боеприпаса с зарином во время атаки на Khan Sheikhoun.

 

http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-warcrimes/syrian-government-forces-used-chemical-weapons-more-than-two-dozen-times-u-n-idUSKCN1BH18W

 

 

Доклад Независимой международной комиссии по расследованию ситуации в Сирийской Арабской Республике (предварительная редакционная версия)

 

Для всего мира это точка. Возмущаться конечно будет только Асад и Кремль.

Edited September 13, 2017 by Chizh

[ZHeN]

модернизировать сирийские МИГи до уровня, на который у Асада денешки хватит.

асаду не нужны на это "денешки"

как и на весь другой замечательный эквипмент, поставляемый нашей с вами родиной

всё бесплатно

зато нам тартус и хмеймим бесплатно

[Chizh]

Несколько выдержек из доклада ООН.

 

63. В период с марта по апрель, когда сирийские и российские войска усилили свою воздушную кампанию, чтобы получить контроль над Кафр-Зейтой, Муреком и Аль-Латамне, по единственным оставшимися в северном Хамаме городами, контролируемыми Хайят-Тахрир аль-Шамом и вооруженными группами, были проведены воздушные удары по медицинским учреждениям в северной части Хамама и южного Идлиба. Эти удары произошли незадолго до и после того, как сирийские силы использовали химическое оружие в том же районе (см. Пункты 69-70 и 72-77 ниже), что затруднило получение жертвами химических ударов необходимой медицинской помощи. В одном из нападений проправительственные силы использовали хлор, в то время как в другом они использовали кластерные зажигательные боеприпасы. Ранее Комиссия сообщала о проправительственных силах, использующих такое оружие для нападения на медицинские учреждения и лиц, оказывающих медицинскую помощь в восточном городе Алеппо.

 

64. Во второй половине дня 5 марта авиабомба попала в подземную больницу Аль-Шама в Кафр-Набле, южный Идлиб, уничтожив два этажа и генератор и ранив одного работника больницы. Респонденты напомнили, что больница была выведена из строя в результате воздушного удара 25 февраля, отметив, что число жертв среди гражданского населения в противном случае было бы значительно выше. 25 марта примерно в 13 часов сирийский вертолет сбросил бомбу в больницу Аль-Латамне, убив трех гражданских лиц - хирурга и двух пациентов - и ранив ряд сотрудников и пациентов. Фотографии остатков, предоставленных Комиссии, изображают импровизированную хлорную бомбу.Очевидцы услышали, как бомба произвела лишь небольшой шум, прежде чем выпустить желто-зеленый дым, сильно пахнувший чистящими средствами. Использование хлора дополнительно подтверждается сообщенными симптомами: по меньшей мере 32 человека получили ранения в результате нападения, большинство из которых страдают раздраженными глотками и глазами, затрудненными дыханием, рвотой и вспениванием рта. Один из интервьюируемых сказал, что некоторые из раненых были членами вооруженных группировок. В этой связи Комиссия отмечает, что использование химического оружия запрещается при любых обстоятельствах, в том числе при наличии военной цели.

 

65. Количество и частота нападений на медицинские учреждения, особенно повторные обстрелы одних и тех же объектов и рутинное отсутствие предупреждений, ясно указывают на то, что проправительственные силы продолжают преднамеренно поражать такие объекты в рамках военной стратегии, составляющей военное преступление - преднамеренное нападение на охраняемые объекты. Преднамеренные нападения на медицинских работников также представляют собой военное преступление, направленное на умышленное уничтожение медицинского персонала. 25 марта нападение на больницу Аль-Латамне с хлором дополнительно нарушает Конвенцию о химическом оружии. Комиссия вновь заявляет, что использование химического оружия запрещено в соответствии с обычным международным гуманитарным правом независимо от наличия действительной военной цели, в том числе при использовании против живой силы противника.

 

67. В период с марта 2013 года по март 2017 года Комиссия зафиксировала 25 случаев применения химического оружия в Сирийской Арабской Республике, из которых 20 были совершены правительственными силами и использовались в основном против гражданских лиц. В течение отчетного периода правительственные войска дополнительно использовали химическое оружие против гражданских лиц в городе Хан Шайхун в Аль-Латамне, расположенном примерно в 11 километрах к югу от хана Шайхун и в восточной части Гуты.

 

68. В то время как Хан Шайхун и Аль-Латамне контролируются Хаят-Тахрир-эль-Шамом, Ахра-аль-Шамом и различными группами свободной сирийской армии, восточный Ghouta контролируется главным образом Джаишем аль-Исламом и Файлаком аль-Рахманом. Во время использования химического оружия в Хан-Шайхун и Аль-Латамне сирийские и российские войска проводили воздушную кампанию против Хайят-Тахрир-эль-Шама и вооруженных групп на севере Хамаха и южного Идлиба.

 

69. Примерно в 6.30 утра 30 марта - через пять дней после нападения с хлором на больницу Аль-Латамне сирийскими силами (см. Пункт 64 выше) - неопознанный боевой самолет сбросил две бомбы в сельскохозяйственное поле к югу от деревни Аль-Латамнех. Респонденты напомнили, как первая бомба практически не вызвала взрыва, но выпустила «токсичный материал», не содержащий какого-либо особого запаха, а вторая бомба вызвала громкий взрыв. В результате первого, по меньшей мере 85 человек страдали от респираторных трудностей, потери сознания, красных глаз и нарушения зрения. Среди раненых было 12 фермеров-мужчин, расположенных в 300 метрах от точки удара, из них 2 несовершеннолетних. Девять медицинских работников, которые лечили пациентов без защиты, также заболели.

 

70. В то время как Комиссия не может определить точного агента, к которому были подвергнуты жертвы 30 марта, участники опроса описали некоторые симптомы, в том числе очень низкий пульс в одном случае, удушье, тошнота и спазмы в другом, что указывает отравление фосфорно-органическим химическим веществом, таким как пестицид или нервный агент. Отсутствие характерного запаха хлора в сочетании со вторичными интоксикациями среди медицинского персонала, лечащего жертв, подтверждает вывод о том, что использовался токсичный химикат, отличный от хлора. Учитывая, что сирийские и российские силы проводят воздушную кампанию в этом районе, отсутствие указаний на то, что российские силы когда-либо применяли химическое оружие в Сирийской Арабской Республике и неоднократное использование химического оружия сирийскими военно-воздушными силами, существуют разумные основания сделать вывод о том, что сирийские военно-воздушные силы использовали химическое оружие в Аль-Латамне 30 марта.

 

71. В рамках своего наступления, чтобы полностью осадить Барзу, Тишрен и Кабун, три ракеты были запущены во второй половине дня 29 марта с позиций правительственных войск в жилой район центрального муниципалитета Кабун, недалеко от больницы Аль-Хаят, а также в соседнем Тишрене. Одна из ракет выпустила белое облако в Кабуне, и свидетели вспомнили о распространении газа, который сильно пах хлором. Тридцать пять человек получили ранения, в том числе одна женщина и двое детей. У потерпевших проявляются симптомы, соответствующие воздействию хлора, включая проблемы с дыханием, кашель. Наиболее серьезные случаи были обработаны гидрокортизоном 1 и кислородом.

7 апреля, вскоре после полудня, в больницу Аль-Хаят поступили двух мужчин, страдающих от более мягких проявлений тех же симптомов. В первую неделю июля правительственные войска трижды применяли хлор против бойцов Файлак ар-Рахман в Дамаске: 1 июля в Айн-Тарме, 2 июля в Замалке и 6 июля в Джоубаре. Всего 46 бойцов пострадали с воспалением глаз, гипоксии, ринореи, спастического кашля и бронхиальных выделений.

 

72. Самое серьезное утверждение об использовании химического оружия сирийскими силами в отчетный период было в Хан-Шайхун. Ранним утром 4 апреля появились публичные сообщения о том, что был нанесен воздушный удар с зарином в городе. Сообщалось, что десятки мирных жителей погибли и еще сотни получили ранения. Российские и сирийские официальные лица отрицали, что сирийские силы использовали химическое оружие, объяснив, что воздушные удары, проведенные сирийскими силами в 11 ч. 30 м. Того дня, нанесли удар по хранилищу химического оружия.

 

73. Для установления фактов, связанных с этими утверждениями, Комиссия направила 7 апреля ноту Постоянному представителю Сирийской Арабской Республики при Отделении Организации Объединенных Наций в Женеве и специализированным учреждениям Швейцарии с просьбой предоставить информацию от правительства. На момент написания ответа ответа не было получено. Комиссия провела 43 интервью со свидетелями, потерпевшими, первыми ответчиками и медицинскими работниками. Были собраны спутниковые снимки, фотографии остатков бомб, отчеты о раннем предупреждении и видеоролики о районе, предположительно затронутом воздушными ударами. Комиссия также приняла к сведению выводы доклада Организации по запрещению химического оружия о результатах своей миссии по установлению фактов. Ниже приводится резюме выводов Комиссии, подробно изложенных в приложении II.

 

74. Опрошенные и ранние предупреждения показывают, что самолёт Су-22 совершил сброс 4-х авиабомб в Хан-Шайхун примерно в 6:45 утра. Только сирийские силы эксплуатируют самолеты этого типа. Комиссия определила три обычных бомбы, вероятно, ОФАБ-100-120 и одну химическую бомбу. Очевидцы напомнили, что последняя бомба вызвала меньше шума и произвела меньше дыма, чем другие. Фотографии остатков оружия изображают химическую воздушную бомбу типа, изготовленного в бывшем Советском Союзе.

 

75. Химическая бомба убила не менее 83 человек, в том числе 28 детей и 23 женщины, а также ранила еще 293 человека, в том числе 103 ребенка. На основе образцов, полученных в ходе вскрытий и лиц, проходящих лечение в соседней стране, те, кто предпринял миссию по установлению фактов применения химического оружия, пришли к выводу о том, что жертвы подверглись воздействию зарину или зарин-подобному вещества. Обширная информация, собранная Комиссией по симптомам, пострадавшим от жертв, согласуется с воздействием зарина.

 

76. Респонденты отрицали наличие склада оружия вблизи точки удара химической бомбы. Комиссия отмечает, что крайне маловероятно, что воздушный удар вызовет распространение зарина, потенциально хранящегося внутри такой структуры, в количествах, достаточных для объяснения такого количества жертв. Во-первых, если такой склад было уничтожено воздушным ударом, взрыв сжег бы большую часть агента внутри здания или заставил его попасть в щебень, где он был бы поглощен, а не выброшен в значительных количествах в атмосферу. Во-вторых, объект по-прежнему должен быть сильно загрязнен по сей день, что не наблюдается. В-третьих, сценарий, предложенный российскими и сирийскими официальными лицами, не объясняет сроки появления жертв - за несколько часов до того времени, когда российские и сирийские официальные лица совершили авиаудар.

 

77. Ввиду вышеизложенного Комиссия считает, что имеются разумные основания полагать, что сирийские силы напали на город Хан-Шайхун нанеся удар авиабомбой с зарином примерно в 6:45 утра 4 апреля, что представляет собой военное преступление, связанные с использованием химического оружия и поражением гражданского населенния. Использование зарина сирийскими силами также нарушает Конвенцию о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и об их уничтожении и резолюцию 2118 (2013) Совета Безопасности.

https://www.thefuldagap.com/2017/09/07/united-nations-implicates-syrian-regime-in-sarin-attack/

Edited September 13, 2017 by Chizh

[димок]

74. Опрошенные и ранние предупреждения показывают, что самолёт Су-22 совершил сброс 4-х авиабомб в Хан-Шайхун примерно в 6:45 утра. Только сирийские силы эксплуатируют самолеты этого типа. Комиссия определила три обычных бомбы, вероятно, ОФАБ-100-120 и одну химическую бомбу. Очевидцы напомнили, что последняя бомба вызвала меньше шума и произвела меньше дыма, чем другие. Фотографии остатков оружия изображают химическую воздушную бомбу типа, изготовленного в бывшем Советском Союзе.

 

75. Химическая бомба убила не менее 83 человек, в том числе 28 детей и 23 женщины, а также ранила еще 293 человека, в том числе 103 ребенка. На основе образцов, полученных в ходе вскрытий и лиц, проходящих лечение в соседней стране, те, кто предпринял миссию по установлению фактов применения химического оружия, пришли к выводу о том, что жертвы подверглись воздействию зарину или зарин-подобному вещества. Обширная информация, собранная Комиссией по симптомам, пострадавшим от жертв, согласуется с воздействием зарина.

 

76. Респонденты отрицали наличие склада оружия вблизи точки удара химической бомбы. Комиссия отмечает, что крайне маловероятно, что воздушный удар вызовет распространение зарина, потенциально хранящегося внутри такой структуры, в количествах, достаточных для объяснения такого количества жертв. Во-первых, если такой склад было уничтожено воздушным ударом, взрыв сжег бы большую часть агента внутри здания или заставил его попасть в щебень, где он был бы поглощен, а не выброшен в значительных количествах в атмосферу. Во-вторых, объект по-прежнему должен быть сильно загрязнен по сей день, что не наблюдается. В-третьих, сценарий, предложенный российскими и сирийскими официальными лицами, не объясняет сроки появления жертв - за несколько часов до того времени, когда российские и сирийские официальные лица совершили авиаудар.

 

Так были или нет эксперты по ХО на месте.?

Или провели расследование дистанционно со слов респондентов в соседней стране?

[novosib611]

выступления участников круглого стола «Опыт выполнения задач группировками войск (сил) в Сирийской Арабской Республике», который проходил в рамках Международного военно-технического форума «Армия-2017».http://redstar.ru/index.php/component/k2/item/34415-sirijskaya-proverka-boem

[novosib611]

Заместитель министра иностранных дел Сирии Фейсал Микдад ранее заявил, что отравляющие вещества, которые нашли на оставленных террористами складах в Алеппо и в освобождённых районах восточного пригорода Дамаска, были поставлены им фирмами США и Великобритании.

http://redstar.ru/index.php/siriya/item/34138-v-narushenie-konventsii