B3OP Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Кто имеет на вооружении самолеты Су-22? Наверно ИГИЛ? :) Это не доказательство. Ну смешно же такое им заявлять когда даже на месте атаки небыли со своими приборчиками. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
ED Team Chizh Posted September 25, 2017 Author ED Team Posted September 25, 2017 На нормальной карте что я выложил видно что отметки МО РФ совпадают с черными точками. А на твоей карте видно рисовальщик решил черных перекрасить в желтых да еще провести четкую границу что в боевых условиях нереально, это не гос граница Ты бы сначала проверил прежде чем пороть чушь. Даже на карте https://www.cartercenter.org/syria-conflict-map/ видно что там где у МО РФ ИГИЛ, в реальности курды. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Xin Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Ну вот не надо. Двойные стандарты это сейчас суть кремлевской власти. Самый вопиющий пример - наказание за сепаратизм в РФ и официальная поддержка РФ сепаратизма у соседей. Дай угадаю, примеров двойных стандартов в США нет? друзья арабы дающие углеводороды и отрезающие головы гражданам это норма, если араб не друг, то мы его будем бомбить, а треугольник Турция-курды-США это вообще кино и немцы :D
ED Team Chizh Posted September 25, 2017 Author ED Team Posted September 25, 2017 Это не доказательство. Ну смешно же такое им заявлять когда даже на месте атаки небыли со своими приборчиками. Ну что тут поделать. Некоторые фан-бои кремля до сих пор не верят во вмешательство РФ в донбасский конфликт. Если сам кормчий сказал "ихтамнет", значит "ихтамнет". :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted September 25, 2017 Author ED Team Posted September 25, 2017 Дай угадаю, примеров двойных стандартов в США нет? друзья арабы дающие углеводороды и отрезающие головы гражданам это норма, если араб не друг, то мы его будем бомбить, а треугольник Турция-курды-США это вообще кино и немцы :D В мире нет справедливости. :D Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Зверь Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Дай угадаю, примеров двойных стандартов в США нет? друзья арабы дающие углеводороды и отрезающие головы гражданам это норма, если араб не друг, то мы его будем бомбить, а треугольник Турция-курды-США это вообще кино и немцы :DЭто нормально. Просто забить. У Виктора Суходрева в книге есть хороший пример на эту тему и не один. Там о Камбодже и "слепотой" руководства СССР. При том что СССР имел там посольство, а США нет. Тут ничего нового американцы не придумали, а скорее наоборот, учились у нас. У каждого государства должны быть свои и чужие террористы. Тем более в 21 веке. Спорить об умеренности тех или иных дело бесперспективное [sIGPIC][/sIGPIC]
B3OP Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 (edited) Ну что тут поделать. Некоторые фан-бои кремля до сих пор не верят во вмешательство РФ в донбасский конфликт. Если сам кормчий сказал "ихтамнет", значит "ихтамнет". :) Кремль не скрывает что поддерживает население на Донбассе. И вообще ты как то быстро переключился с "доказательств" применения хим оружия Асадом на совсем другой конфликт :) Edited September 25, 2017 by B3OP Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
B3OP Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Спорить об умеренности тех или иных дело бесперспективное Вот как бы да, но когда дело доходит до практики то вдруг оказывается что это грозит столкновению ядерных держав. И вообще что там делают США, кто их туда звал? Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
ED Team Chizh Posted September 25, 2017 Author ED Team Posted September 25, 2017 Кремль не скрывает что поддерживает население на Донбассе. Кремль скрывает прямую военную поддержку сепаратистов Донбаса. И вообще ты как то быстро переключился с "доказательств" применения хим оружия Асадом на совсем другой конфликт :) Ок, не будем. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Зверь Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Вот как бы да, но когда дело доходит до практики то вдруг оказывается что это грозит столкновению ядерных держав. То ящик с обеих сторон нагоняет. Никто не будет сталкиваться лбами, экономически воюют. Так дешевле и надёжно, причём с вероятностью 146% обеспечена победа. :) И вообще что там делают США, кто их туда звал? А кто звал Россию к соседям? [sIGPIC][/sIGPIC]
B3OP Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 То ящик с обеих сторон нагоняет. Никто не будет сталкиваться лбами Это хорошо бы, но что будут делать США когда правительственные войска Асада начнут теснить курдов, объявят беспилотную зону для ВКС? А кто звал Россию к соседям? Тоже самое можно спросить Вашингтон с "печеньками" который там разжигал майдан, но мы сейчас говорим о Сирии. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
novosib611 Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Ну, как признаёт, задним числом, когда тыкнут мордой. :smilewink: Наверняка они то признают сразу же, но чисто у себя в штабах и секретных отчётах, а вот на обнародавние идут только после того как скрыть очевидное не возможно Врут , еще как врут . Только неопровержимые доказательства заставляют говорить правду. Например-Иран-контрас (англ. Iran–Contra affair; также известен как «Ирангейт», по аналогии с «Уотергейтом») — крупный политический скандал в США во второй половине 1980-х годов. Разгорелся в конце 1986 года, когда стало известно о том, что отдельные члены администрации США организовали тайные поставки вооружения в Иран, нарушая тем самым оружейное эмбарго против этой страны.
Зверь Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Это хорошо бы, но что будут делать США когда правительственные войска Асада начнут теснить курдов, объявят беспилотную зону для ВКС? Я думаю, разделят Сирию по причитающимся кускам согласно вкладу каждого или нет, а в ящик скормят какую-нибудь ахинею. Итого - все телезрители довольны :) но мы сейчас говорим о Сирии. Мы говорим не о Сирии, а о двойных стандартах, если кто не заметил :) Какая разница в самом деле? Сидим, плюём семечки, подсчитываем бонусы и потери. Мне вот всё равно кто там прав, кто нас считает агрессорами. Какая разница в самом деле? Что мне с этого мнения, кусок в горло не лезет что ли? Итоги надо подбивать, но ещё рано. Пока предварительные и они не так уж плохи. [sIGPIC][/sIGPIC]
novosib611 Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Итоги надо подбивать, но ещё рано. Пока предварительные и они не так уж плохи. Хотя бы катарский газ в Европу не пошел .С Катарам решили проблему , все довольны.
ED Team Chizh Posted September 25, 2017 Author ED Team Posted September 25, 2017 Итоги надо подбивать, но ещё рано. Пока предварительные и они не так уж плохи. Итоги чего? Если сирийской кампании, то да, неплохи. Если развития РФ после "вставаниясколен" то хреново. Экономика в заднице, уровень жизни падает. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Зверь Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Итоги чего? Если сирийской кампании, то да, неплохи. Если развития РФ после "вставаниясколен" то хреново. Экономика в заднице, уровень жизни падает. Разумеется по сирийской кампании. Главный вопрос решить нужно в другом месте, Сирия то тупо полигон и пирог к которому подоспела Россия. :) [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted September 25, 2017 Author ED Team Posted September 25, 2017 Разумеется по сирийской кампании. Главный вопрос решить нужно в другом месте, Сирия то тупо полигон и пирог к которому подоспела Россия. :) Я бы сказал, в который РФ закапывает последние деньги. Но мы держимся! :D Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
B3OP Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Я думаю, разделят Сирию по причитающимся кускам согласно вкладу каждого или нет, а в ящик скормят какую-нибудь ахинею. Итого - все телезрители довольны :) Скорей всего так и было бы, но Асад зараза всё ещё командует там и не думаю что он готов полстраны отдать курдам, ну и как бы забыть про нефтяные поля. Какая разница в самом деле? Что мне с этого мнения, кусок в горло не лезет что ли? Итоги надо подбивать, но ещё рано. Пока предварительные и они не так уж плохи. Лучше о Сирии ) Как какая разница, ты считаешь что газовый рынок ЕС тут не причём? Вся их стратегия последних лет идёт на то чтобы ограничить бюджет РФ. Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Зверь Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Скорей всего так и было бы, но Асад зараза всё ещё командует там и не думаю что он готов полстраны отдать курдам, ну и как бы забыть про нефтяные поля.Причём здесь вообще Асад? Он статист. Мальчик для чтения текста по телевизору. Наверняка буду не далёк от истины, если скажу, что обсуждая вопрос территории последний о ком вспоминают это Асад. Я бы его вообще не упоминал. Смысл? Он ничего не решает. Лучше о Сирии ) Как какая разница, ты считаешь что газовый рынок ЕС тут не причём? Вся их стратегия последних лет идёт на то чтобы ограничить бюджет РФ. Мы этого не можем знать. ИМХО, всего по немного. [sIGPIC][/sIGPIC]
B3OP Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Причём здесь вообще Асад? Он статист. Мальчик для чтения текста по телевизору. Наверняка буду не далёк от истины, если скажу, что обсуждая вопрос территории последний о ком вспоминают это Асад. Я бы его вообще не упоминал. Смысл? Он ничего не решает. Ну как так не решает, он как раз таки не статист, а диктатор или как его там, вобщем есть армия которая с его портретами успешно воюет, да и не только армия, есть многочисленные ополченцы которые воюют бок о бок с армий. Всёж есть сила с которой кому то тоже надо считаться. Мы этого не можем знать. ИМХО, всего по немного. Это так, но есть чУйства что это всё как-то связано с большими бабками :) Без разрыва шаблонов — нет прогресса.
Tangentorf Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 (edited) Это у Ленина? Каждая кухарка может рулить государством... ? Или как там... Давайте может вернемся к более близкой к направленности форума теме? Вот например такой вопрос - по итогам насколько эффективны обычные ФАБы.. Вроде спорили - прошлый век, точность "нулевая", расход и прочее прочее... А вот, ИМХО, уверено гонят бармалеев, освобождают территорию... Что лучше засыпать дешёвыми или дорогими точечными? Понятно что под разные задачи разное, но по итогам многолетней компании...? Или, например, повсеместное использование БПЛА для всего спектра задач, ударники у РФ конечно в зачаточном состоянии, но не о них речь, а например про бармалейские? Вообще, хотелось бы увидеть модель Форпоста от ЕД в ДКС... Edited September 25, 2017 by Tangentorf
ED Team Chizh Posted September 25, 2017 Author ED Team Posted September 25, 2017 Это у Ленина? Каждая кухарка может рулить государством... ? Или как там... Давайте может вернемся к более близкой к направленности форума теме? Вот например такой вопрос - по итогам насколько эффективны обычные ФАБы.. Вроде спорили - прошлый век, точность "нулевая", расход и прочее прочее... А вот, ИМХО, уверено гонят бармалеев, освобождают территорию... Что лучше засыпать дешёвыми или дорогими точечными? Понятно что под разные задачи разное, но по итогам многолетней компании...? Или, например, повсеместное использование БПЛА для всего спектра задач, ударники у РФ конечно в зачаточном состоянии, но не о них речь, а например про бармалейские? Вообще, хотелось бы увидеть модель Форпоста от ЕД в ДКС... Если бы простыми чугункаи можно было бы решить все задачи, никто бы не стал изобретать УАБы. В США УАБы пошли массово и их цена сильно снизилась. В результате, с учетом меньшего наряда сил, применение УАБ более эффективно по любым целям. Неуправляемые бомбы они уже практически не таскают. В РФ УАБы несовершенны и стоят дорого. Поэтому таскают чугунки с большим нарядом сил. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Tangentorf Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Ну это понятно, с одной стороны УАБы экономят ресурс техники и человеческий. Но так, по дилетантски, у янки УАБы - модернизация и усовершенствования обычных АСП. То есть, их форма, старых АСП, позволяет болгаркой и скотчем прицепить рули и датчики. У наших ФАБов форма специфическая, наштамповать относительно дешевых универсальных нацепных примочек непрактично, или все же дело в носителях? Несовершенство прицельных систем и без глубокой модернизации именно носителей не обойтись? Вот тот же Тигр таскает 12 хотя точечно самостоятельно их применять без подсвета не может. Безусловно в МО РФ это знают и возможно что то думали. Уже не раз говорилось, что Сирия полигон для новинок ВКС, и как то подобных новинок не видать издали... Речь про цену вопроса не интересна. Интересно именно видение развития этого в РФ. То что мелькало из УАБов ВКС специфично, и не как не по отдельному джипу...
Ret Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Их взгляд на наши ВКС - "Участие России в Сирии доказывает, что она намного отстает от западного мира" http://foxtrotalpha.jalopnik.com/russia-s-involvement-in-syria-proves-that-its-far-behin-1794966734 С интересом прочитал:smilewink: Жду DCS:SU-25 Великолепный грач!!!
Святой Posted September 25, 2017 Posted September 25, 2017 Это хорошо бы, но что будут делать США когда правительственные войска Асада начнут теснить курдов, объявят беспилотную зону для ВКС? Нет, ВКС никто трогать не будет. А вот правительственные войска Асада могут пострадать от авиаударов. Не только на линии соприкосновения с курдами, но и в тылу. ;)
Recommended Posts