САМСО запретить нельзя разрешить

[407 ZIG]

2 Frost_rus

 

Приведенный тобой пример как раз и подтверждает, что далеко не всегда наличие ствола гарантирует тебе безопасность. Будь у того человека любое оружие - ничего бы не изменилось. Ну, кроме того, что мог бы пальнуть в убегающих гадов. Но горло то перерезано осталось.

И таких случаев масса. И как правило жертва не готова к нападению, эффект внезапности часто и используют нападающие. А сколько случаев грабежа таксистов. Сядет сзади вроде обычный пассажир. А потом тоже на ноже у него водила висит и не рыпнешься.

[1230987]

Коллеги, еще раз верну вас на грешную землю. Спросите себя, а сможете ли вы выстрелить при нападении на вас в того же "гопа", который держит в руках, ну допустим обрезок трубы и т.д. и т.п., а вы ту же "Осу", "Макарыч" и т.д. и т.п.?

Предвижу гневные крики КОНЕЧНО, ЛЕГКО и т.д., но, поверьте, хоть на слово, что ДАЛЕКО не каждый это сможет сделать. Можно привести миллион случаев из жизни. Самому пришлось быть свидетелем, когда человек не один год прослуживший в МВД, в экстремальной ситуации стоял и тупо смотрел, как на него наводится ствол автомата, хотя у самого в руках был такой же. Так вот я к чему - пока сам не побываешь в подобной ситуации - достоверно ответить на вопрос смогу ли я выстрелить - НЕЛЬЗЯ. Утверждаю основываясь на жизненных фактах.

P.S. А если не сможете выстрелить - то тем самым увеличите арсенал этого "гопа". Замкнутый круг, правда?

[sv-rus]

Коллеги, еще раз верну вас на грешную землю. Спросите себя, а сможете ли вы выстрелить при нападении на вас в того же "гопа", который держит в руках, ну допустим обрезок трубы и т.д. и т.п., а вы ту же "Осу", "Макарыч" и т.д. и т.п.?

А в бешенного, нападающего на вас пса?

[1230987]

А в бешенного, нападающего на вас пса?

Уважаемый, не надо путать животное и человека, пусть даже и "гопа"

[Rediska]

вы из какого мира, ребята?

Dmut, Rediska? По секрету вам скажу, что т.н. ГОПы управляются не скриптами и триггерами ;) в каждой конкретной ситуации - свое развитие событий.

Нападающие - тоже люди. Или вы "специалисты по поведению социальноопасных элементов", чтобы говорить, что если мы сделаем так, то гопы станут вести себя эдак?

Я подозреваю, что вы не имеете представления о том, о чем рассуждаете. Вас самих хоть раз грабили? Меня вот грабили. Более того, у меня эное количество знакомых - т.н. гопы (не подумайте обо мне ничего такого), которые нанюхаются какого-нибудь клея и идут "отжимать" у прохожих телефоны и прочие ценности. И я вам скажу: вы сейчас все про "поведенчесие реакции" говорите бред - не так там всё. Соо-овсем не так...

 

У меня у однокурсника история была с отцом: среди белого дня около метро. Вокруг народ ходит. Подходит сзади два нарика, один хватает его сзади и приставляет к горлу нож. Другой "шмонает" карманы. При этом народ вокруг практически не обращает внимания (ну, это отдельная тема для разговора, какой у нас народ). Вытащили все, потом один нарик говорит: "а теперь беги до ближайшей больницы. Может успеешь" - и режет ему горло ножиком. Нарики удаляются. Мужик, кстати, добежал-таки - спасли его.

Но будь у него хоть базука за пазухой - в данном случае это бессмысленно.

А еще есть туева хуча случаев, когда КС пригодился бы. Да и будь (возвращаясь к топику) у Алексея Денисова из Кольчугино ствол - может не так бы все повернулось.

Я еще раз спрашиваю: почему сейчас гопы не используют во время ограблений Макарычи или Осы, а КС вдруг все разом купят?

Вы, кстати, знаете, сколько справок нужно собрать для покупки ОСЫ? В их числе справка от участкового, из райотидела милиции и ПНД. Почему же Редиска пишет "Вот, а теперь давайте дадим им КСО."

ПОЧЕМУ ДАДИМ, когда все сделано так, чтобы они не могли легально КУПИТЬ ОРУЖИЕ?

 

А нелегально - пожалуйста, хоть сейчас.

 

Все, что я могу ответить на эту петицию - РЖУНИМАГУ! :megalol::megalol:

 

Открою большую тайну, я сотрудник прокуратуры, и за своюю недолгую имею в этом вопросе огромный опыт, и сотрясания воздуха подобные вашим, я слушаю, ну если не каждый, то через день. Адекватнее надо быть, на словах все герои, и все хорошо получается, а практика немного рознится с этим. :))))

 

Дело не в том, что можно купить оружие, ты хоть сейчас можешь купить вообще двустволку, вещь гораздо более убойная чем ПМ, по статистике, вопрос в том, чтоб разрешить ходить с пистолетом по улице, который собран, и находится в состоянии пригодном для производства выстрелов, разница ощущается? Андестанд?

 

Я вообще когда читаю, вот эти посты, по поводу, давить, рвать, грызть, сдирать, калечить и т.п. подозреваю людей либо в юношеском максимализме, либо скудоумии, либо паталогической жестокости. 1- пройдет, дай бог, чтоб вовремя 2- к сожалению навсегда, да вот только решать такие люди ничего не будут 3- проходит после лечения.

 

Наказание должно быть соразмерно проступку, всегда найдется умник, который будет придерживатся мнения, что тебя самого нужно будет кастрировать за то, что ты не уступил место бабушке в троллейбусе. Не стоит путать личное мнение, с объективно сложившейся ситуацией, она очень далека от вашего представления, кровожадные вы наши ;)

[StellaMala]

Откуда вас тут столько :))) шучу)

[1230987]

Кого ВАС?

[Rediska]

при наличии у них и у нас 50/50

при отсутствии у нас и наличии у них - 1/50

 

а то что скоты просто не будут знать - есть у вас чо или нет - это будет куда как более сдерживающий фактор, чем возможность "позвонить в милицию" у потенциальной жертвы.

 

Еще раз повторяюсь, скоты просто действуют более адекватно. Покуда не было черемух, ос и прочего, обходились кулаками, теперь сами ходят с балончиками, пневматикой и ножами.

Еще раз вспомните, что это не те люди, которые совершают подобное единожды, это их способ пропитания, и как обойтись с "объектом" они знают досканально.

[Dmut]

вы из какого мира, ребята?

Dmut, Rediska? По секрету вам скажу, что т.н. ГОПы управляются не скриптами и триггерами ;) в каждой конкретной ситуации - свое развитие событий.

разные случаи были, пока никого к счастью не покалечил.

 

при наличии у них и у нас 50/50

при отсутствии у нас и наличии у них - 1/50

не верно. ситуация не симметричная - у них он уже готов и направлен, тебе его еще нужно достать. стрелять будут (если вообще способны стрелять, как уже было замечено) тогда, когда будешь свой доставать.

они уже пошли на криминал (оргабление, разбой, бандитизм), а ты ещё будешь размышлять как бы сделать, так что бы это выглядело необходимой самообороной.

[Ulrich]

ПОЧЕМУ ДАДИМ, когда все сделано так, чтобы они не могли легально КУПИТЬ ОРУЖИЕ?

 

А нелегально - пожалуйста, хоть сейчас.

 

А что сделано, чтобы они не могли? Я не вижу сейчас никаких реальных ограничений для покупки травматиков гопниками. Сейчас травматик может купить любой желающий старше 18 лет, не имеющий медицинских противопоказаний к владению оружием (хотя и эти справки можно купить) и не имеющий непогашенную судимость.

[ljekio ulmar]

Самому пришлось быть свидетелем, когда человек не один год прослуживший в МВД, в экстремальной ситуации стоял и тупо смотрел, как на него наводится ствол автомата, хотя у самого в руках был такой же.

он стоял с автоматом и смотрел как наводят на него или я не так понял.

если понял так, то значит както странно он служил.. или не там..

обычно ребята свои реакции так шлифуют, что руки-ноги дело делают, а голова наблюдает и лишь потом на досуге анализирует, взвешивает, итп.

[ljekio ulmar]

не верно. ситуация не симметричная - у них он уже готов и направлен, тебе его еще нужно достать.

разные ситуации.

есть когда тебя ведут, тогда трудности, а довольно много случаев, когда не так все быстро развивается - угашенные сограждане просто наезжают от нечего делать и от наличий промилле, дозняков и пр.

тогда шансы очень высоки.

 

может быдь даже тут не обязателен кс, достаточно чтото типа осы, но не с уменьшенной, а с увеличенной мощностью.

[Ulrich]

разные случаи были, пока никого к счастью не покалечил.

 

не верно. ситуация не симметричная - у них он уже готов и направлен, тебе его еще нужно достать. стрелять будут (если вообще способны стрелять, как уже было замечено) тогда, когда будешь свой доставать.

 

А что мешает не доводить ситуацию до состояния, когда "у них он уже готов и направлен, тебе его еще нужно достать"? Что мешает, входя в темный двор и, заметив гоп-компанию на лавочке, хотя бы расстенуть кабуру, дослать патрон, и, может, даже взять ствол в руку?

В ситуации "гопники внезапно телепортировались вам за спину, когда вы шли по полю и было пусто вокруг" есть у гопника КС, или есть у него кирпич - все равно, с КС вы или без.

[Rediska]

А что сделано, чтобы они не могли? Я не вижу сейчас никаких реальных ограничений для покупки травматиков гопниками. Сейчас травматик может купить любой желающий, не имеющий медицинских противопоказаний к владению оружием (хотя и эти справки можно купить) и не имеющий непогашенную судимость.

 

Дык так и есть ;) Будте спокойны, травматики у них полно, спите спокойно дорогие граждане, вот вам травматика, защищайтесь ;)

[Frost_rus]

да, далеко не каждый. Но это не значит, что надо запрещать тем, кто сможет. Я стрелял (если это можно так назвать :)) из УДАРА в критической ситуации. Выстрелю и из Осы.

Постоянно тренеруюсь перед зеркалом выхватывать оружие из кармана за минимальное время. Иногда на ближайшем пустыре постреливаю по банкам (хотя редка - все-же дороговатое удовольствие).

На улице постоянно стараюсь контролировать все подходы и "шесть". При пересечении подозрительных компаний или приближении крупных собак снимаю предохранитель с удара. Дважды мне это помогло

[Rediska]

А что мешает не доводить ситуацию до состояния, когда "у них он уже готов и направлен, тебе его еще нужно достать"? Что мешает, входя в темный двор и, заметив гоп-компанию на лавочке, хотя бы расстенуть кабуру, дослать патрон, и, может, даже взять ствол в руку?

В ситуации "гопники внезапно телепортировались вам за спину, когда вы шли по полю и было пусто вокруг" есть у гопника КС, или есть у него кирпич - все равно с КС вы или без.

 

Е-мае, прям как миротворец в Ираке :) А что мешает, попытаться уклоница от сей встречи, вызвать милицию? Или тира захотелось?

[Frost_rus]

ПС: нифига себе, пока отвечал стколько нафлудили :) да, максимализм может быть за мной водится, не спорю. Но это не помешает мне самооборониться

[Ulrich]

Е-мае, прям как миротворец в Ираке :)

 

Да понятно же, что элементарная осмотрительность эффективнее КС и даже АКС. :)

[Rediska]

разные ситуации.

есть когда тебя ведут, тогда трудности, а довольно много случаев, когда не так все быстро развивается - угашенные сограждане просто наезжают от нечего делать и от наличий промилле, дозняков и пр.

тогда шансы очень высоки.

 

может быдь даже тут не обязателен кс, достаточно чтото типа осы, но не с уменьшенной, а с увеличенной мощностью.

 

А теперь, представь, что у угашенного сограждана тоже есть ствол, он его пустит в ход, за кривой взгляд, при этом не важно будет, кто это. Или вестернов захотелось?

[Ulrich]

Дык так и есть ;) Будте спокойны, травматики у них полно, спите спокойно дорогие граждане, вот вам травматика, защищайтесь ;)

 

Лучше пусть все вокруг будут с КС и я с КС, чем все вокруг будут с нелегальными КС, арматуринами, ножами и прочим, а я - без всего.

 

А теперь, представь, что у угашенного сограждана тоже есть ствол, он его пустит в ход, за кривой взгляд, при этом не важно будет, кто это. Или вестернов захотелось?

 

Ты не можешь не знать, что сейчас, не имея КС, они замечательно пускают в ход ножи и табуретки. Какая разница?

[Frost_rus]

Rediska, хорошо, черемухи и осы - пусть (хотя я не видел гопов с осой), но ножи, кирпичи и палки/железки-то не запретишь!

[Rediska]

ПС: нифига себе, пока отвечал стколько нафлудили :) да, максимализм может быть за мной водится, не спорю. Но это не помешает мне самооборониться

 

И всетаки, меня не покидает надежда, что все посходятся :smilewink:

[Geier]

он стоял с автоматом и смотрел как наводят на него или я не так понял.

если понял так, то значит както странно он служил.. или не там..

обычно ребята свои реакции так шлифуют, что руки-ноги дело делают, а голова наблюдает и лишь потом на досуге анализирует, взвешивает, итп.

Ну не знаю. Вообще то товарищь из ПО сказал правильно. Сужу по личному опыту. Я занимался таэквондо, причем не плохо (я так думаю:smilewink:) 4 года. Где-то после 2 лет регулярных тренеровок я поехал на соревнования, причем основательно к ним готовился в течение примерно месяца.

Выйдя на даянг я просто стоял, не решаясь ударить первым - хм, ждал, я вдруг понял с удивлением, что я абсолютно все забыл, все все удары, приемы уклонения, и осознав это, просто тупо рубился , стараясь сильнее ударить в голову противника, несмотря на его удары, причем подавляя желание его бить еще и руками.

Скажете я мало шлифовал свои реакции - я 2 года именно этим и занимался , а крайний месяц особенно упорно.

Стопорит всех, кому такая ситуация непривычна, вспомните хоть капитана Аникушина из В августе 44го;)

[Frost_rus]

ПС для Редиски - сейчас такие больные за косой взгляд точно также применяют к невиновным травматику и подручные предметы. Для борьбы с такими есть прокуратура :) и термин "предел самообороны". Убьет - пойдет в тюрьму.

[Rediska]

Так, сегодня прийду с работы, и всем - всем поотписую, а то я вместо того, чтоб заниматься делом, повышаю правовую культуру граждан :)