Ми-28 вводят в строй

[Jameson]

РЛС таки был бы не плох, особенно с сопряжением его с навигационной системой и прицельной тоже :)

 

PS а мне хотелось бы посмотреть на воронку в исполнении Ми-28. Хотя может она ему и не очень нужна, если стрелть из пушки то ему надо будет просто летать по кругу.

[reg_zero]

Так позовите, прилетит.

 

 

А БЕЗ наличия в данной точке, в данный момент борта ПСО?

Фамилия Лесков ни о чем не говорит? :mad:

Мне - ничего .Одна из миллионов фамилий.С тем же успехом я могу у Вас спросить , - Вам фамилия Заленский,или Хуршудян ни о чем не говорит?.

Так что оставим фамилии в покое ,говорим о вертолете Ми28Н.

Все началось именно с него .Как только его попытались сравнить с Ка50 - понеслась;).Оригинальная позиция,я Вам скажу.Вернусь к истории ветки.Так вот - за все обсуждение Ка50 с Вашей стороны я так и не увидел,не смотря на ссылки,чем же он так уникален и чем он лучше Ми28Н.

А очень хотел,так как мне тоже нравится этот вертолет,но только лишь нравится...А ему воевать,(на нем воевать).

Сколько форумчан не раз сказали - не надо в таком тоне.И это адекватные и умные люди.Глупости не говорят,и словами не бросаются.Вы же в ответ начинаете нервничать и "говорить через губу".

Как только начинаем о достоинствах ,так сразу -

ГСИ и ТЗ не такое(не прошел)

Виновата продажная комиссия(все генералы неадекватные люди)

Чуть что не так - так в ответ -Сам ты еще хуже:D.

 

Я неоднократно просил остановится и вести диалог в спокойном тоне.

Что в итоге?

И мне очень не нравится ,когда Вы приписываете действия людям,которые они Не делали! Мне например ,приписали обсуждение Шурави.

Не нравится,ну так и мне не нравится.

 

Спасибо за ссылку на Героев России.Но я про нее знаю. Будем так говорить -Я знаю Героев о которых при нашей жизни в интернете Не напишут.И без демагогии в этом направлении.

Edited December 12, 2008 by reg_zero

[Redav]

Мне - ничего .Одна из миллионов фамилий.

Понятно. А ведь за ней ответ (пусть и частный) на ваше предположение-вопрос

 

А если по каким то причинам нет ПСС?Что тогда.Или вновь скажете что так не бывает.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=588566&postcount=2343

 

 

Так что оставим фамилии в покое ,говорим о вертолете Ми28Н.

Все началось именно с него .Как только его попытались сравнить с Ка50 - понеслась

Кто понеслось, куда?

 

1. При проведении ГСИ, сравнения Ка-50 и Ми-28 (если кому то удобно, то Ми-28А) первый принят победителем и принят на вооружение.

2. Для круглосуточного и всепогодного (не будем достёбываться к словам :) ) началась разработка Ми-28Н и Ка-52. ГСИ превого... считаются проведенными, второй только вышел на этот уровень.

 

reg_zero, так что вы сравниваете? Вчерашний день с сегодняшним?

 

Вернусь к истории ветки.Так вот - за все обсуждение Ка50 с Вашей стороны я так и не увидел,не смотря на ссылки,чем же он так уникален и чем он лучше Ми28Н.

Историю надо знать и чтить... реальную, а не мнимую. Так что запаситесь терпением и перечитайте ветку с чувством, толком, пониманием... потратьте на это выходные. Тогда уверен, что вы сделаете для себя уникальное открытие - мной ни где не заявлялась уникальность Ка-50 в сравнении с Ми-28Н :lol:

Конечно можно попросить вас дать ссылку где мной здесь такое заявлялосб и почему вы в очередной раз приписываете мне слова которые не писал... но зачем, от этого вы только станете более агрессивным и станете фонтанировать мыслями в мой личный адрес... а свое заявление традиционно ни чем не подтвердите... Вы вообще не обременены подтверждением своих идей и "знаний" какими либо фвктами... :book:

 

P.S. reg_zero, уверяю вас меня сей разговор не напрягает и ваши фантазии о моем эмоциональном состоянии конечно наивно-смешны... но понимаю, что этот флуд вам просто необходим и вы им пользуетесь когда вам несего ответить по существу :smilewink:

 

И мне очень не нравится ,когда Вы приписываете действия людям,которые они Не делали! Мне например ,приписали обсуждение Шурави.

В очередной раз - ДАЙТЕ ССЫЛКУ ПЛИЗ ГДЕ ВАМ ПРИПИСАЛ ШУРАВИ.

 

Спасибо за ссылку на Героев России.Но я про нее знаю. Будем так говорить -Я знаю Героев о которых при нашей жизни в интернете Не напишут.И без демагогии в этом направлении.

Вот и славненько... только действительно избавьте меня от демагогии о бойцах неведомого фронта, а то неприятная картина вырисовывается. Либо вы трепач каких свет не видел, либо болтун ставящий под угрозу государственную безопасность.

 

Мне хочется верить в вашу порядочность, а фантазерство вполне нормальная вещь для разных возрастов... лишь бы не во вред делу, тут главное вовремя засмеяться и сказать "Ну пошутил, что с того". Такое не подсилу только подросткам, которые из-за обостренного самолюбия начинают фантазировать еще больше и даже лезут драться ...

 

С уважением.

[reg_zero]

Ну вот и славненько ...договорились.

Мои фантазии остались на моем теле и в моей памяти.Об этом говорить больше не следует.Под угрозу Государственную безопасность я не ставлю,и не советую даже пробовать.

Историю чту и уважаю.

Флудить не советую Всем.И сравнение машин переводить в личные разборки тоже.

За сим откланяюсь...

[Redav]

интереснейший фактик

 

Как руководители вертолетных конструкторских бюро, мы официально заявляем о единстве технической и экономической политики ОАО «Камов» и ОАО «МВЗ им. М.Л. Миля» в составе вертолетостроительного холдинга ОАО «ОПК «Оборонпром» и о своем неприятии каких бы то ни было попыток ставить это единство под сомнение как в отечественных, так и зарубежных средствах массовой информации. Основанные на домыслах и предположениях публикации, к сожалению, появились, что и заставляет нас этим заявлением прояснить истину.

 

Мы едины в поддержке государственной политики восстановления, укрепления и интеграции отечественного оборонно-промышленного комплекса и вертолетостроительной индустрии, как его составляющей.

Красная Звезда, 13 октября 2006 года

http://www.avia.ru/press/8910/

 

Два года прошло, руководство фирм слово держит...

 

P.S. хм-м у меня "Сообщений: 777", красивая цифра :matrix:

Edited December 12, 2008 by Redav

[022]

интереснейший фактик

 

Как руководители вертолетных конструкторских бюро, мы официально заявляем о единстве технической и экономической политики ОАО «Камов» и ОАО «МВЗ им. М.Л. Миля» в составе вертолетостроительного холдинга ОАО «ОПК «Оборонпром» и о своем неприятии каких бы то ни было попыток ставить это единство под сомнение как в отечественных, так и зарубежных средствах массовой информации. Основанные на домыслах и предположениях публикации, к сожалению, появились, что и заставляет нас этим заявлением прояснить истину.

 

Мы едины в поддержке государственной политики восстановления, укрепления и интеграции отечественного оборонно-промышленного комплекса и вертолетостроительной индустрии, как его составляющей.

Красная Звезда, 13 октября 2006 года

http://www.avia.ru/press/8910/

 

Два года прошло, руководство фирм слово держит...

 

P.S. хм-м у меня "Сообщений: 777", красивая цифра :matrix:

Redav, Вы демонстрируете просто потрясающую наивность.

[ПЗ]

Boyan писал ,что делают и вроде уже немало сделали.(Его почему то давно нет,к сожалению)

Да на заборе тоже много пишут. Еще год прошел. ГСИ закончены? Хоть один полк, хоть одна эскадрилья в ВВС РФ укомплектована Ми-28Н? Вы спорите о том, поместится ли Бог на кончике иглы, если он всемогущ и вездесущ.

 

А что у нас с ПСС случилось?

Ее забыли создать :-)

[ПЗ]

Во время второй мировой у нас ПСС не было, точнее тогда только стали закладываться ее основы. Сейчас в зоне боевых работает ПСО

Что, простите, сейчас в зоне боевых работает?!

[022]

У вас прекрасная самодостаточность... хотя в тех армиях мира и вертолеты у них на полозьях и винты в другую сторону вращаются и "Чинук" они как мы Як не зарубили, а еще они ведут работы по Х2, имеют V-22... как понимаю для вас это уже перебор..

На Чинуке вибрации победили, на Яке нет. А потом появился Ми-6, который целиком перекрыл возможности Яка.

А потом появился генеральный, который, пропихнув свою машину в серию, всячески тормозил и перпятствовал работе другого КБ, вполне справедливо полагая, что если конкурирующая машина дойдет хоть до мало-мальской серии, она тут же утопит его детище.

[022]

Во время второй мировой у нас ПСС не было, точнее тогда только стали закладываться ее основы. Сейчас в зоне боевых работает ПСО, в том числе при необходимости и в боевых порядках находится борт. Если работает пара восьмерок и двадцатьчетверок, то помимо основной задачи экипажи восьмерок готовы выполнить эваккуацую экипажа сбитого крокодила.

 

Нет. В подготовке летчика ударного вертолета не отрабатывается такая задача, а посадка на неподготовленные площадки с самоподбором имеет много шансов пополнить ряды нуждающихся в эваккуации...

 

Почему в Чечне ни один экипаж сбитой двадцатьчетверки не был эваккуирован напарником?

ПСС отлично работает только в условиях абсолютного превосходства в воздухе.

Зато в ТЗ на разработку было отдельное требование по возможности вертолета работать с необорудованнных площадок и возможность его безстремяночного обслуживания.

В Чечне как раз было абсолютное превосходство в воздухе, что и позволяло ПСС работать. А вообще, объясните разницу посадки на неподготовленную площадку Ми-8 от такой же посадки Ми-24 или Ми-28.

[022]

Спасибо за ответ:thumbup:.

Предлагаю плавно переместится к вопросам скорости вертолетов.

Возьмем для сравнения,к примеру "Рысь" G-LYNX.Чем там за бугром смогли добится такой скорости -249 миль в час на классической схеме? Да и полет боком и назад впечатляет по скорости полета.Я конечно понимаю ,что это не такой боевой вертолет как Ми28 и бронированность машины в целом,Но все же!

Как Вы считаете?

Использованы специальные укороченные лопасти специального профиля и формы, из-за чего вертолет в рекордном полете практически не мог висеть, но при этом достиг скорости больше 400 км/час.

У нас аналогично готовили Ми-24 для рекорда, при этом сняли еще и крылья. Максимальная скорость чуть больше 360 км/час

[022]

А разве это смешно?Для этого на Мишке есть десантный отсек в котором можно спасти бойцов,что и делалось.

Не понял сарказма:(.

Эвакуацию проводили с помощью Ми-24, находящихся на вооружении в одной из стран бывшей Югославии. Где-то я даже видел фотографию, когда раненного на носилках грузили в салон 24-ки, причем она даже не полностью села. Так что готов подтвердить Ваши слова.

[reg_zero]

Использованы специальные укороченные лопасти специального профиля и формы, из-за чего вертолет в рекордном полете практически не мог висеть, но при этом достиг скорости больше 400 км/час.

У нас аналогично готовили Ми-24 для рекорда, при этом сняли еще и крылья. Максимальная скорость чуть больше 360 км/час

Значит Наши тоже использовали лопасти необычного профиля.У меня есть ДВД ,где как раз и "Рысь" демонстрирует английская пилотажная команда.Красиво они работают в команде.

Лишать вертолета из за большей скорости режима висения неразумно - одно из его положительных и уникальных возможностей.Когда весной производишь посадку в ХМАО ,то почва весьма обманчива и без режима висения не сядешь.То же самое что и подбор площадки по сути.

С 28 что либо подобное на скорость не пробовали?

[022]

С 28 что либо подобное на скорость не пробовали?

Нет, не пробовали. Его изначально проектировали с не идеальной аэродинамикой, так как опыт применения Ми-24 показал невостребованность для ударного вертолета скоростей свыше 300 км/час.

[reg_zero]

Нет, не пробовали. Его изначально проектировали с не идеальной аэродинамикой, так как опыт применения Ми-24 показал невостребованность для ударного вертолета скоростей свыше 300 км/час.

А другие разработки существуют(возможно,планы в будущем при лучшей жизни КБ,если не ДСП конечно)? Необязательно военного направления.Что нибудь небольшое ,маневренное и доступное.Для сравнения Bell.Небольшие ,простые достаточно машины.

Ми2 уже достаточно устарел ,хотя и сейчас летает.Крайний раз летал на нем летом.Хорошая машина - простая и надежная:thumbup:.

Очень бы хотелось ,что б у нас тоже была легкая авиация.Робинсоны и Белки заполонили все.Была мечта собрать самому вертолет,но посмотрев ,как это сложно,даже технологически - так и осталось мечтой.

Edited December 12, 2008 by reg_zero

[Redav]

Что, простите, сейчас в зоне боевых работает?!

:huh:

ПЗ, вы получите оперативные и качественные ответы на интересующие вас вопросы по грифованной информации здесь

http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

[Redav]

... явно примирительное и очень адекватное - ... И ответ оппонента, видно не желающего прекращать "спор" - ...

depilot, и как Вам пост #2359 и дальнейшее "веселье" 022 ?

:smilewink:

 

И после этого в ветке вообще не понятно о чем разговаривают.

Надо бы кому-то первому остановиться...

Теперь Вам понятно о чем желают разговаривать?

 

Обратите внимание акуловеды молчат :lol:

Позвольте здесь выложить ту маленькую подборку

 

Кто первым начал?

Мистика… 13 сообщение

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=473497&postcount=13

но все утряслось и вот появилось

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=473876&postcount=26

потом

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=473919&postcount=29

 

heliwow

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=479974&postcount=146

 

reg_zero «заказал» сравнение

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=482005&postcount=230

022 «сравнил», только по своему и не отвечая на заданные вопросы

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=482515&postcount=240

Если вкратце подвести итоги, то получается, что применение в вертолетостроении соосной схемы...

млин... эксперт по чужим машинам :)

 

Redav задал вопрос

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=482647&postcount=244

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=482693&postcount=246

 

долгое молчание и

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=483209&postcount=282

 

у reg_zero появились вопросы и он получил ответ

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=485677&postcount=363

 

… продолжить? Нужны ссылки где reg_zero считал, что идет "обсуждение" пока "пинали" камовцев и как он стал реагировать на появлениее критической инфы в адрес буратиноведов ?

================

А вот что в другой теме было

 

Ка-52 "Аллигатор" ...

мистика 13 и здесь

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=502123&postcount=13

 

но устаканилась ситуация, хоть boyan и «бурчал»

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=502421&postcount=17

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=502422&postcount=18

 

и мной предлагалось

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=507299&postcount=29

 

но

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=507508&postcount=41

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=507517&postcount=43

 

Такие вот делишки depilot... и заметьте ни ссылок, ни ответов на неудобные вопросы от буратиноведов нет. Только предположения и умозаключения... и помои на того кто тоже работает на Россию. Может это фирменный почерк тех кто ни как не может "выйти из боя"?

 

И вечный бой, покой нам только снится... (с)

Edited December 12, 2008 by Redav

[FeoFUN]

Одна из смен спасательной группы, которая "пасла" Ка-50 в Чечне. В основном ребята из СпН ГРУ, плюс спецы одного из спецподразделений МВД, справа пилот восьмерки. Как таковой ПСС у нас нет - вот сформировали, когда потребовалось, Камовы ушли - расформировали тут же.

 

Edited December 12, 2008 by FeoFUN

[Redav]

...

Ми2 уже достаточно устарел ,хотя и сейчас летает.Крайний раз летал на нем летом.Хорошая машина - простая и надежная...

:megalol: Основной и наиболее частый отказ? Попросите статистику и вас в "мышонка" под страхом смертной казни не загонят...

[Redav]

...

Ее забыли создать :-)

 

Как же в Израиле без ПСС работают? :huh: Может как по другому она называется?

[reg_zero]

:megalol: Основной и наиболее частый отказ? Попросите статистику и вас в "мышонка" под страхом смертной казни не загонят...

Да и раньше в ЛА не загоняли - сам лез.Отказы бывают,что поделать.А на войне вообще убивают.Давайте сядем рядышком и будем ждать ,когда кто нибудь за нас все решит.

Весьма хорошая позиция - главное живучая.

[FeoFUN]

Есть у них ПСС - в структуру ВВС входит. Вот фильм о них: http://ru.youtube.com/watch?v=5929NBzRTN8

[Redav]

...

Ми2 уже достаточно устарел ,хотя и сейчас летает. ... Хорошая машина - простая и надежная

Тогда спросите у heliwow, PilotMi8 почему курсантов АУЛов "затрахивали" знанием отказа одного и двух двигателей на Ми-2 так что только не будили посреди ночи с вводной: "высота, скорость, отказал ... расказывай свои действия". :smilewink: И что ожидало того кто не даст правильный ответ? :book: и какие оценки выставляли курсантам машины за ошибку :mad:

 

Это в союзные времена его еще можно было терпеть за неимением другого. А когда сейчас вместо Ансата и Ка-226 кое-кто пропихнул партию Ми-2 в Сызрань... (а хде мой пулымет... ... ... :mad: )

[Redav]

Знакомимся. Группа "ангелов" (не в полном составе) ПСС АА СКВО работавшая на основных направлениях с первых дней проведения контртеррористической операции на территории Чечни с первых дней... (фотографии охраняются законом об авторском праве, любое их использование без согласование с автором запрещено) представители "огневой поддержки" из СпН ГРУ предпочитают чтоб их работу не афишировали, а потому званий, фамилий пока не будет, как и особых пояснений кто есть кто на фото...

 

http://img152.imageshack.us/my.php?image=30475576lf8.jpg

 

http://img143.imageshack.us/my.php?image=81134961df1.jpg

 

http://img143.imageshack.us/my.php?image=52232012mp0.jpg

 

лиц не скрывают, кликните по фото оно "раскроется"

 

ссылку про первую чеченскую уже давал но повторюсь для тех кто невнимателен

 

Поисково-спасательное обеспечение 2455 пол. 535 час.

http://chechnya.genstab.ru/art_flb_14.htm

 

кто не познакомился, знакомтесь с Александром Петровичем (он на третьем фото в койке)

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=8754

 

начальник парашютно-десантной подготовки и поисково-спасательной службы управления авиации Северо-Кавказского военного округа

 

С ноября 1994 по май 1996 года находился в Чеченской республике, участвовал в боевых операциях первой чеченской войны. Десятки раз десантировался в тыл дудаевцев для поиска и спасения экипажей сбитых самолетов и вертолетов, эвакуации окруженных групп и подразделений российских войск, вывоза раненых с поля боя.

...

С октября 1999 года - в боях второй чеченской войны. Подполковник Жуков успешно выполнял те же самые задачи, что и четыре года назад. ...

...

30 января 2000 года подполковник Жуков возглавил очередную операцию по спасению окруженной группы армейского спецназа.

 

Значит начальник ПСС округа есть, а службы нет... Эхе-хе-хех... "знатоки" млин... :doh:

 

Утихните и не позорьтесь.

Edited December 12, 2008 by Redav

[FeoFUN]

Редав, если сравнить кол-во ляпов и ошибок, то тебе например уже не просто утихнуть надо, а застрелиться, как честному человку. :D Другое странно, почему отряд для Ка-50 из СпН ГРУ и МВД формировали - видимо, что то не то с ПСС этой, раз не доверили им самый приоритетный объект во всей Чечне пасти.