condor11 Posted April 27, 2008 Posted April 27, 2008 Хотел бы спросить тех кто стрелял, или наблюдал стрельбы из наземных ПТУР. Какая траекторих их полета? а) Прямая линия от пусковой установки до цели? б) Пологая кривая, когда ракета сначала немного идет вверх а потом плавно спускается на цель? в) Ракета летит выше цели и уже перед самой целью снижается до ее уровня? И еще, если траектория не прямая, то кто этим управляет: оператор, держа перекрестие сначала выше цели, а потом на цели? Или автоматика? Кстати, интересует этот вопрос по разным типам ПТУР, кто какими стрелял. Заранее Спасибо!
sineD4 Posted April 27, 2008 Posted April 27, 2008 А разве не от желания и навыка наводчика зависит? Видел пуски ПТУР(из БРДМообразных машин) от которых проволочки на земле остаются- летят чуть вверх, потом прямо на цель. При обрыве проволочки куда попало.)
heliwow Posted April 27, 2008 Posted April 27, 2008 Птур После срабатывания стартового двигателя и выхода из контейнера, ракета уходит вверх и влево по спирали.Потом потом управляемая в ручном режиме или в автомате,по спирали идёт к цели до попадания.Это хорошо видно и на пуске "Вихрей" с СУ-25Т в LO, советую присмотреться..:pilotfly:
condor11 Posted April 27, 2008 Author Posted April 27, 2008 После срабатывания стартового двигателя и выхода из контейнера, ракета уходит вверх и влево по спирали.Потом потом управляемая в ручном режиме или в автомате,по спирали идёт к цели до попадания.Это хорошо видно и на пуске "Вихрей" с СУ-25Т в LO, советую присмотреться..:pilotfly: Я не уточнил - меня интересуют пуски наземных переносных ПТУР - Конкурс, Фагот и т.п.
Dmut Posted April 27, 2008 Posted April 27, 2008 переносные ПТУР обычно летят по линии, танковые - с превышением 2-3 метра. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
condor11 Posted April 27, 2008 Author Posted April 27, 2008 переносные ПТУР обычно летят по линии, танковые - с превышением 2-3 метра. Спасибо, Илья! А у тебя есть какие-то доказательства этому? :) Литература какая-то, или видео? Чтоб мне иметь на что ссылаться. Насчет полета по линии, а зачем так? Не проще ли держать сначала перекрестие выше цели, чтоб ракета не ударилась случайно о неровный рельеф, все-таки ее же немного "качает". А как подлетает ближе - то опустить на цель.
Andron Posted April 28, 2008 Posted April 28, 2008 Хотел бы спросить тех кто стрелял, или наблюдал стрельбы из наземных ПТУР. Какая траекторих их полета? а) Прямая линия от пусковой установки до цели? б) Пологая кривая, когда ракета сначала немного идет вверх а потом плавно спускается на цель? в) Ракета летит выше цели и уже перед самой целью снижается до ее уровня? И еще, если траектория не прямая, то кто этим управляет: оператор, держа перекрестие сначала выше цели, а потом на цели? Или автоматика? Кстати, интересует этот вопрос по разным типам ПТУР, кто какими стрелял. Заранее Спасибо! Пускал только птурс Малютка, с БМП1, но зато много и был инструктором по стрельбе. Малютка стартует под углом пр. 15-20 гр (зависит от начального превышения ствола) после отработки стартового режима опускается на линию прицеливания сама. Дальше оператор управляет полётом. У Малютки принцип управления такой же, как и у вихря, только вручную и по проводам (3200м) Поэтому плавность траектории зависит от навыков оператора, бывают "нервные" скачки во все стороны, а бывает идёт, как по рельсам. Но обычно провалы в траектории доходят до метра. Но стреляют всё равно прямой наводкой. Дело в том, что на дистанциях больше километра трудно сопоставить дальности цели и трассера птурса, и при ударе с превышения можно банально получить или недолёт или перелёт. Лично я стрелял всегда на прямую наводку. Хотя у нас в полку наш командир полка был АС в этом деле, на 3000 м бил цель сверху вниз под углом 30 гр. Но я не рисковал так бить при реальной стрельбе, хотя на тренажёре иногда получалось так ударить. [sIGPIC][/sIGPIC] Не всегда верь, тому что написано! Особенно мемуарам и научной фантастике!!
luch4 Posted April 28, 2008 Posted April 28, 2008 9М114 с 9П149 "Штурм" Траектория зависит от включения/выключения программы "Пыль". Если программа "Пыль" выключена, ракета тупо летит к цели по прямой. Точнее, описывая спираль вокруг оной прямой, наподобие вихря. Если программа "Пыль" включена, после начала работы маршевого двигателя ракета поднимается вверх и там летит по прямой, а на подлете к цели опускается. Момент опускания определяет оператор - при включении программы "Пыль" он задает дальность полета, на которой это произойдет. Там справа снизу такой переключатель есть, проградуированный по 500 метров, если память мне не изменяет. Переключение его на любую цифру означает включение программы, если он на нуле - программа выключена. Казалось бы, "Пыль" надо включать всегда. Ан нет. Во-первых, Штурм способен вести огонь по малоскоростным воздушным целям. Правда, наставление рекомендует стрелять по ним только "в лоб" или "в догонку", ибо очень трудно подсветить лазерной указкой вражеский штурмовик, летящий, так сказать, поперек ОН стрельбы. Во-вторых, при стрельбе по наземным целям оператор сталкивается с теми же трудностями, что упомянуты в предыдущем посте, плюс то, что ракета, описывая на подлете спираль, имеет все шансы сткунуться об землю, не долетев. Поэтому зачастую делают так: выставляют "пыль" на максимум, а после пуска ракеты отсчитывают раз-два-три-четыре и резким движением обнуляют переключатель "пыли". Ракета с набранной высоты начинает лететь к цели по прямой, при этом никакие кочки ей не страшны, да и полет стабильнее. PS Пуск 9М114 с 9П149 - у меня в подписи. [sIGPIC][/sIGPIC]
Dmut Posted April 28, 2008 Posted April 28, 2008 Спасибо, Илья! А у тебя есть какие-то доказательства этому? :) Литература какая-то, или видео? Чтоб мне иметь на что ссылаться. про танковые - из ИЭ и ТО, про переносные - видео передачи разные. но вообще это слишком грубое деление, лучше рассматривать конкретные комплексы. Насчет полета по линии, а зачем так? Не проще ли держать сначала перекрестие выше цели, чтоб ракета не ударилась случайно о неровный рельеф, все-таки ее же немного "качает". А как подлетает ближе - то опустить на цель. две причины: 1) любое перемещение прицельной марки (особенно резкое) увеличивает шанс потерять или разболтать ракету. наземные комплексы прицеливают и стреляют. и стараются без надобности прицельную марку не шевелить. 2) для опускания таректории нужно измерить дальность, и высчитать момент опускания - а по трассеру это сделать сложно. в танках это отрабатывает автоматика. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
condor11 Posted April 28, 2008 Author Posted April 28, 2008 Пускал только птурс Малютка, с БМП1, но зато много и был инструктором по стрельбе. Малютка стартует под углом пр. 15-20 гр (зависит от начального превышения ствола) после отработки стартового режима опускается на линию прицеливания сама. Дальше оператор управляет полётом. У Малютки принцип управления такой же, как и у вихря, только вручную и по проводам (3200м) Поэтому плавность траектории зависит от навыков оператора, бывают "нервные" скачки во все стороны, а бывает идёт, как по рельсам. Но обычно провалы в траектории доходят до метра. Но стреляют всё равно прямой наводкой. Дело в том, что на дистанциях больше километра трудно сопоставить дальности цели и трассера птурса, и при ударе с превышения можно банально получить или недолёт или перелёт. Лично я стрелял всегда на прямую наводку. Хотя у нас в полку наш командир полка был АС в этом деле, на 3000 м бил цель сверху вниз под углом 30 гр. Но я не рисковал так бить при реальной стрельбе, хотя на тренажёре иногда получалось так ударить. Ясно, спасибо! Тут в чем главный вопрос - если ракета летит по линии визирования то из-за кратковременных провалов может таки зарыться в землу. Плюс кусты, кочки... Потому я предположил что ее поднимают. Но если в большинстве своем Малютку принято пускать по прямой, то наверное и на другие системы те же рекомендации.
condor11 Posted April 28, 2008 Author Posted April 28, 2008 про танковые - из ИЭ и ТО, про переносные - видео передачи разные. но вообще это слишком грубое деление, лучше рассматривать конкретные комплексы. 2) для опускания таректории нужно измерить дальность, и высчитать момент опускания - а по трассеру это сделать сложно. в танках это отрабатывает автоматика. Речь в данном случае по системам новее Малютки и до Корнета. И конечно же переносным. Т.е. ты говоришь что на глаз сложно будет определить когда настал момент опускать ракету?
cikory Posted April 29, 2008 Posted April 29, 2008 Незнаю, поможет ли ссылка, но вот по поколениям ПТУР: http://www.krugosvet.ru/articles/125/1012541/1012541a18.htm Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Dmut Posted April 29, 2008 Posted April 29, 2008 Т.е. ты говоришь что на глаз сложно будет определить когда настал момент опускать ракету?да. попроси как нибудь друга в безлунную ночь отойти от тебя на метров 200-700 и включить фонарик - расстояние не определишь. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
Recommended Posts