Andrew Tikhonovsky Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Ну, не согласен, что безуспешно... Та же 1С, просто другой конторы такого уровня в России нет, довольно успешно борется с пиратами. В основном, разумной ценовой плитикой. Ну, и проверками там всякими. :)
VSK Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Неужели, покупаю пиратку, вы не догадываетесь, что это пиратка? По моему всё это отговорки, типа, да - воруем-с, но не потому что МЫ, а потому что это всё "ОНИ" виноваты. А потом в других ветках пишем - надо начинать с себя, отвечать за себя и т.п. ;) Еще, касательно софта, думаю, срабатывает сила привычки. Иногда звонят знакомые - "а сколько у тебя Photoshop стоит?", услышав ответ - падают в обморок. Спрашиваю - а нахрена вам именно Photoshop? Ну, там размер фоток менять, или открытку бабушке нарисовать - отвечают... Просто привыкли, что любой софт должен стоить 100 руб. и цифры, отличающиеся на несколько нулей вызывают реакцию, типа, "нифигаонитамохренели, капиталистыхреновы". Хотя, конечно, с некоторыми вещами, здесь высказанными, я согласен. Выражение "как есть" стало очень модным у разработчиков. Самая лучшая отмазка, типа, фиг знает - будет работать или нет... Остаётся только им пожелать покупать авто, холдильники, телевизоры с такой же оговоркой ;). "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
Aim Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Неужели, покупаю пиратку, вы не догадываетесь, что это пиратка? По моему всё это отговорки, типа, да - воруем-с, но не потому что МЫ, а потому что это всё "ОНИ" виноваты. А потом в других ветках пишем - надо начинать с себя, отвечать за себя и т.п. ;) Ну как бы не все являются продвинутыми пользователями, некоторые действительно и не подозревают, что покупают какую-то там "пиратку". ...Тут фея взмахнула волшебной палочкой, и у танка отвалилась башня...
VSK Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Ну как бы не все являются продвинутыми пользователями, некоторые действительно и не подозревают, что покупают какую-то там "пиратку". Ну да, здесь таких, видимо, большинство :megalol: ! "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
Andrew Tikhonovsky Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Вопрос не в том понимаю я или нет. Я-то прекрасно понимаю где пиратка, а где лицензия. Вопрос как раз в том, что если бы у нас в государстве хотя бы половина населения была бы действительно "средним классом", который в состоянии купить, то что ему необходимо, и при это не задумываться, что они будут есть завтра, или хватит ли денег "коммуналку" проплатить, то и пиратов было бы меньше. Все сводится к тому, что законы должны быть одни для всех. Что для олигарха, что для дяди Васи. Тогда и соблазна не будет! Я понимаю, что зависть - это плохо. Но меня вот всегда задевает, почему у нас "крутышки" "низко летают" на "Мерсах" там всяких, да на "Бимерах" по встречке, а я вот на убитой "Восмере" боюсь скорость превысить, не дай бог собью кого-нибудь, совесть знаете ли екает! Причем, это они же нам про пиратство рассказывают, и говорят, что воровать плохо! И вот как-то не верится им. И я понимаю, что выживает "сильнейший", а у "сильнейших" такого понятия как совесть нет! Вот и приходится бороться с ней таким мелким и гадким способом, как покупать пиратские диски. Вроде как "круче" становишься, типа, тоже "жить умею". :) По поводу "Фотошопа"... Народ у нас, конечно, интересный, и "Фотошоп" используют где надо и не надо. Но вот цена его оправдана на западе, а у нас не совсем, кстати саму лицензию на него где-то около месяца изготавливают, кажется так, то есть ты отдал бабки, и жди месяц - тоже развод! Если там ты работаешь в "Фотошопе" - ты обеспеченный человек, и для тебя 1500$ на рабочий инструмент цена приемлемая. У нас все немного по другому, и все прекрасно знают как. :) У нас как, вот пришел сантехник, поменял прокладку за 20 минут, получил 400 р. и никуда ты не денешься - заплатишь. А вот если ты какому-нибудь дядьке или тетке востановишь комп с нужной им информацией за полчаса, 500 - 1000р даже как-то неловко просить потому, что народ недоумевает, почему так дорого, ведь ты что-то там потыкал и все. Это я немного утрирую, но истина где-то там. Вот и получается, что хороший специалист, либо хороший художник, вынужден, покупать "пиратку", чтобы хоть как-то зарабатывать. Ведь, реально, "Фотошопу" достойной замены нет... Corel там всякий или халявный GIMP, недотягивают до "Фотошопа", а работать хчется на хорошем инструменте... В-общем, проблемы пиратства надо искать глубже, чем "раз ты купил пиратский диск, то ты вор!"... Раз у нас демократия (вроде у нас это так называют), то и должна быть свобода выбора, а вот ее как раз таки и нет! Когда она у нас появится, тогда и пираты исчезнут.
Dmut Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Вот! Когда производители софта перестанут вписывать в лицензионные соглашения пункт об отказе об ответственности, тогда я согласен буду выслушивать их претензии по-поводу пиратства, а то получается продали диск человеку и привет, никаких гарантий. игры по сложности несопостовимы с микроволновкой. если проводить аналогию с бытовой техникой, на которую есть гарантия, то предлагаю играть в тетрис - на него можно организовать грамотный суппорт, и он не будет глючить. при этом в инструкции к нему написать - запрещается то-то и то-то, запускать только в такой-то операционке с такими-то условиями. не играть больше 15 миинут. будет работать стабильно как микроволновка ;) "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
sv-rus Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Ссылка по теме: http://www.buka.ru/phpBB2/viewforum.php?f=6 **** * *****
VSK Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 ...Вот и приходится бороться с ней таким мелким и гадким способом, как покупать пиратские диски. Вроде как "круче" становишься, типа, тоже "жить умею". :) Не понимаю, уж извините :). По вашему - все кто на "мерсах" - ворюги (что далеко не факт), и вы их за это ненавидите. Тогда зачем подражать им? Да, что в стране идиотизм и равные права у всех только на словах - согласен. Может я и идиалист, но ведь чем больше людей начнут жить в стране по нормальному - тем неуютней в ней себя будут чувствовать те, кто "по встречке" и "кому можно". И, откровенно говоря, - являются ли компьютерные игры, да и программы тем необходимым, без чего жить нельзя, если хватает только на коммуналку? "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
Geier Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Кстати, по поводу консолей. Ил на консоли выглядит замечательно!!!! смотреть всем! http://ve3d.ign.com/videos/29775/Xbox-360/IL-2-Sturmovik-Birds-of-Prey
Andrew Tikhonovsky Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Это все ирония, но грустная! Про "Мерсы" это я про уровень цен. По поводу ворюг. Я им не судья! У нас такое государство, и такие условия жизни, но ни за что не поверю, что честно можно заработать 100 000$ обыкновенному человеку с нуля даже в Москве, про другие города я вообще молчу (при моей "крутой" по здешним меркам зарплате мне придется откладывать всю свою зарплату в течении 10 лет). Согласитесь, что человеку, который может выкинуть 100 000 у.е., в общем, не на самую необходиму вещь для жизни, очень трудно представить как это считать копейки, чтобы купить кусок хлеба. Но это не означает, что такие люди ничем не интересуются. Они ведь такие же люди, как и все, у них такая же кровь... По-твоему получается, раз неспособен заработать на "мерседесс", то интересный, и развивающий отдых тебе не нужен, иди покупай паленную водку, и травись нафиг. Так что ли?
FVMAD Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Вообще Винду держу только из-за игрушек, Висту лицензию подарили, на ноуте сейчас бесплатный Линукс поставлю, винда на нем была нужна только для выполнения лабораторных в универе, требовался конкретный софт. MS Office - нафиг, OpenOffice рулит. WinRAR - нафиг, 7zip. Фотопопу - нафиг, GIMPа хватает. И так далее. Сейчас обхожусь ОпенСоурсом и лицензиями (к примеру КИС7 за год ~900р - не так уж и много). По поводу игр... сейчас ничего кроме ЛОГС вообще не установлено :) Могу конечно скачать посмотреть что за зверь, и исходя из впечатления либо купить, либо Shift+Del. 1
FVMAD Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Кстати, по поводу консолей. Ил на консоли выглядит замечательно!!!! смотреть всем! http://ve3d.ign.com/videos/29775/Xbox-360/IL-2-Sturmovik-Birds-of-Prey OFF Developer: Gaijin Entertainment :huh:
Dronas Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Могу конечно скачать посмотреть что за зверь, и исходя из впечатления либо купить, либо Shift+Del. Чего скачать? Релиз? А это не пиратство? DimAss Coljo Yappo
FVMAD Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Чего скачать? Релиз? А это не пиратство? ну если разработчик не удосужился сделать демку, то что ж теперь :) если есть хоть задатки удачной игры, то я куплю лицензию. ЗЫ. а если еще и дешева локализация есть - так и качать ничего не буду, как было с АРМой, правда она мне не особо то понравилась после ОФ, но лицензия валяется.
Aim Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 игры по сложности несопостовимы с микроволновкой. если проводить аналогию с бытовой техникой, на которую есть гарантия, то предлагаю играть в тетрис - на него можно организовать грамотный суппорт, и он не будет глючить. при этом в инструкции к нему написать - запрещается то-то и то-то, запускать только в такой-то операционке с такими-то условиями. не играть больше 15 миинут. будет работать стабильно как микроволновка ;) Но ведь сравнивают-то незаконное копирование цифрового контента с угоном автомобиля, причем за это еще и 6 лет тюрьмы можно получить, больше чем за угон, причем никого не волнует, Тетрис это или какая нибудь система типа САП р3 ...Тут фея взмахнула волшебной палочкой, и у танка отвалилась башня...
xplight Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 .... Если там ты работаешь в "Фотошопе" - ты обеспеченный человек, и для тебя 1500$ на рабочий инструмент цена приемлемая. ..... Вы немного не в теме диз. софта. Комплект минимальных программ стоит на пару порядков дороже добротного такого железа ;) На вскидку, PitStop — «Single User: EUR 599», и это всего лиш плагин к акробату... :doh: [sIGPIC]http://xplight.h15.ru/bdv/bdv_logo.gif[/sIGPIC] Дадим стране угля, - мелкого, но многа!
Wer Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Пиратство - распространять нелегально, в т.ч. и через файлообменники, а вот скачать, ознакомиться и стереть после ознакомления можно - 4 часть ГК, вступившая в силу с 1-го января сего года. =[:)]= Wer [sigpic]http://www.proavia.mneman.ru/spc/spc...le_rus_3_m.jpg[/sigpic]
karakurt4 Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 ---Спорить по этому поводу можно долго, и безрезультатно. Пираты будут, пока те от кого зависят цены на товар не повернутся к народу лицом. Все хотят конечно булочку с маслом на завтрак, но если масла будет слишком много может случится "жидкий стул". Я лично считаю что цены завышены. И касательно того что "надо научится работать", это как? Тоже уметь содрать побольше с такого-же как ты? Один пример: как-то случилось мне воспользоватся такси, в точку А я уехал за 200р, а вот вернулся за 700р (он умеет работать!?). И надо же такому случится, через неделю к мне обратился с просьбой подобрать срочно краску для машины таксист (не обязательно тот-же). И когда я сказал цену (придуманную не мной) получил порцию мата. Так как? НО вернёмся к нашим баранам. Как отличить пиратку от лицензии, если как показывают по телику, днём на заводике шлёпают лицуху, а ночью на том же оборудовании, на "лево", только по цене, есть и такое. К сожалению пока пиратка будет стоить 130р а лицуха 850р, 1250р, и т.д. Будут и пираты. Это очевидно. Даже если их растреливать будут. К стати, они тоже из тех кто УМЕЕТ работать. С уважением. 1 [sIGPIC]С уважением[/sIGPIC] http://www.youtube.com/user/kropal4?feature=guide
Wer Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Насчёт умеют работать - помните ажиотаж вокруг выхода многострадального "Сталкера"? Игра появилась на файлообменниках за несколько дней до официального релиза. Вот, ещё случай помню - фильм "Хеллбой" я посмотрел на пиратском диске более, чем за полгода до его премьеры на киноэкранах - удивился тогда очень сильно... =[:)]= Wer [sigpic]http://www.proavia.mneman.ru/spc/spc...le_rus_3_m.jpg[/sigpic]
StellaMala Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Помнится, как брызгали слюной и "пугали", что посодют-де, если появится на торрентах вдруг фильм "Ирония Судьбы 2", "У нас есть свой план! Все под контролем!". Через несколько часов после премьеры я нашла на трекере TS-ку, а еще чуть позже и DVDRip... (качать не качала, вообще не хочу смотреть этот фильм после отзывов...) А трекеры оба живут и здравствуют по сей день... Как и их хозяева ) Борцы, е..т, с пиратством... )
Wer Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Трекер не задушить - на нём самом файлов нет. В США был судебный процесс против владельца трекера, так вот, он спокойно доказал, что трекер есть подобие поисковой системы по файлам, расположенным на компах пользователей. То бишь, пираты они :) 1 =[:)]= Wer [sigpic]http://www.proavia.mneman.ru/spc/spc...le_rus_3_m.jpg[/sigpic]
ФрогФут Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Вот, ещё случай помню - фильм "Хеллбой" я посмотрел на пиратском диске более, чем за полгода до его премьеры на киноэкранах - удивился тогда очень сильно.. Так он же у нас вышел с задержкой относительно США. Вон, Пекло в США тоже вышло больше, чем через полгода после России. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты.
Zip Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 ЕМНИП во Вьетконге была интересная система защиты- если ключик у тебя не лицензионный, то ты можешь ползать только на брюхе, дохнешь от 1 выстрела, а вместо врагов куча артефактов. Кого проблема пиратства совсем не парит- так это производителей сетевых игр. Как показатель- дивидибоксы BF2 и WiC у меня (у меня!) на полке.
Geier Posted June 6, 2008 Posted June 6, 2008 Трекер не задушить - на нём самом файлов нет. В США был судебный процесс против владельца трекера, так вот, он спокойно доказал, что трекер есть подобие поисковой системы по файлам, расположенным на компах пользователей. То бишь, пираты они :) Подтверждаю. Также и на пиринговые сети авторское законодательство пока не распространяется. У нас тут даже тему такую защитили на диплом - "Авторское право в пиринговых сетях" . Кстати, если вы выложите эти данные , например не в ДС, ни в любом трекере , а на фтп - вас можно будет привлечь. В то же США есть практика отслеживания порнографии по фтп серверам.
Recommended Posts