Wildcat19 Posted June 21, 2008 Author Posted June 21, 2008 (edited) Согласен, вопрос не корректен, имелся ввиду вид топлива. Edited June 22, 2008 by Wildcat19 Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать!
boyan Posted June 23, 2008 Posted June 23, 2008 опять таки: Французские тепловизоры, Израильская авионика, микросхемы из США....нелогично выходит...или францию наказать рублем эт кишка тонка, а на руских работягах на украине-милое дело отыграться... Тепловизоры уже не французские, а наши :). ....Аналогичная ситуация у УОМЗа складывается и в отношении другой французской компанией - "Сажем дифанс секьюрите", с которой уральский завод будет совместно производить тепловизоры "Матис" французской разработки.... Да и Франция и Израиль не члены НАТО.
boyan Posted June 24, 2008 Posted June 24, 2008 ОАО "Мотор Сич" поставляет в Россию двигатели для крылатых ракет строго в рамках межправительственных соглашений Москва. 20 июня. ИНТЕРФАКС-АВН - Украинская сторона полностью и в срок выполняет свои обязательства о поставке в Россию двигателей для крылатых ракет, заявляет пресс-служба ОАО "Мотор Сич", комментируя появившиеся в СМИ сообщения о том, что производство этих двигателей планируется перенести в Россию. "ОАО "Мотор Сич" производит двигатели для крылатых ракет строго в рамках соглашений между правительством Российской Федерации и кабинетом министров Украины от 20 августа 1997 года и 21 декабря 2000 года", - говорится в сообщении пресс-службы предприятия, поступившем в "Интерфакс-АВН" в пятницу. В сообщении отмечается, что двигатели для российских крылатых ракет производятся на запорожском предприятии по заказу российского оборонного ведомства. "90% комплектующих для этих двигателей поставляется в Запорожье российскими оборонными предприятиями, которые находятся в Москве, Казани, Омске, Саратове и других городах. По сути, двигатель является российско-украинским", - отмечает пресс-служба. "ОАО "Мотор Сич" будет и впредь выполнять межправительственные соглашения между Россией и Украиной, а также выполнять контракты по поставке двигателей российским предприятиям", - говорится в сообщении. По информации пресс-службы, в целом, предприятие работает с 450 предприятиями по производству двигателей для вертолетов, пассажирских и транспортных самолетов, крылатых ракет. В сообщении отмечается, что ОАО "Мотор Сич" обладает более чем 50-летним опытом производства, обеспечения эксплуатации и создания двигателей для беспилотных летательных аппаратов различного функционального назначения одноразового и многократного применения. На предприятии, в частности, с 1956 год производятся турбореактивные двигатели РД-500К, с 1975 год - двигатели ТР3-117, с 1982 года и по настоящее время - двухконтурные турбореактивные двигатели семейства Р95-300 для крылатых ракет ОАО "Мотор Сич" является одним из крупнейших в мире предприятий, реализующим полный цикл создания современных авиационных двигателей таких, как Д-436 различных модификаций для самолетов Ан-148, Бе-200, Ту-334, ТВ3-117ВМА-СБМ1 для самолета Ан-140, АИ-222-25 для учебно-боевого самолета Як-130, Д-18Т для Ан-124 "Руслан", ВК-2500 для вертолетов Ми-28Н, Ка-52, а также для модернизации вертолетов Ми-17, Ми-24, Ми-28, Ка-32, Ка-50, Ка-50-2. Также ОАО "Мотор Сич" производит передвижные газотурбинные электростанции ПАЭС-2500, предназначенные для снабжения электроэнергией промышленных и бытовых объектов.
ПЗ Posted June 24, 2008 Posted June 24, 2008 Тепловизоры уже не французские, а наши :). Либо это революция в отечественной кремниевой микроэлектронике, либо такой же боян, как отечественные GPS-навигаторы, где отечественнй только козырек солнцезащитный из натурального чугуния (для его транспортировки предусмотрен отдельный установщик на шасси МАЗ-7917). Как насчет этого? http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2007/07/03/257225
boyan Posted June 25, 2008 Posted June 25, 2008 Либо это революция в отечественной кремниевой микроэлектронике, либо такой же боян, как отечественные GPS-навигаторы, где отечественнй только козырек солнцезащитный из натурального чугуния (для его транспортировки предусмотрен отдельный установщик на шасси МАЗ-7917). Как насчет этого? http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2007/07/03/257225 По лицензии будут выпускать. Почитайте новости РОЭ за вчера, позавчера.
Dmut Posted June 25, 2008 Posted June 25, 2008 По лицензии будут выпускать. Почитайте новости РОЭ за вчера, позавчера. "выпускать" и "собирать" - разные вещи. сейчас в России нет производства матриц поколения 3+ и выше. так что будут собирать из французских матриц. та же история что и с ЖПС. вот эта новость с РОЭ: Игорь СЕВАСТЬЯНОВ, заместитель генерального директора ФГУП "Рособоронэкспорт". - Вы успели здесь, во Франции, слетать на некоторые военные заводы, закрытые объекты. С какой целью, если это не большой секрет? - Есть задача интегрировать производство некоторых французских фирм с российскими. Впервые за многие годы на эти закрытые объекты была допущена российская делегация. Тематика поездки - тепловизионная техника, связь, навигационные системы. - И тут же стала поступать не совсем достоверная информация, где упоминалась одна из французских фирм, которая якобы будет партнером в совместном российско-французском предприятии. О чем идет речь? - Сегодня производство тепловизионной техники в России в некоторых системах вооружения отсутствует. Сейчас обсуждается вопрос создания совместного предприятия с одной из французских компаний, специализирующихся на производстве тепловизионной техники. Таких во Франции три – производитель матриц "Сафрадир", а также "Талес" и "Сажем". Они отличаются друг от друга, в том числе и назначением тепловизоров, которые они производят. По мнению специалистов, ученых и военных ряда стран -эксплуатантов, для тепловизионной техники сухопутных войск требуется разрешающая способность датчика, который позволяет оценивать в ночных условиях поле боя на земле, 8-12 микрон. Под условиями подразумевается наличие пыли, отработанных газов, пороховых дымов и многого другого. Фирма "Талес" - производитель и постоянный поставщик таких тепловизоров для нашей бронетанковой техники в течение уже десяти лет. "Сажем" специализируется на тепловизорах с разрешающей способностью 3-5 микрон. Они наиболее востребованы в военно-морском флоте, в военно-воздушных силах. Вы понимаете, что в разных видах вооруженных сил требуются тепловизионные приборы с различной дальностью действия. Например, сухопутным войскам не нужен тепловизор, который "смотрит" условно на 20 км, поскольку дальность выстрела там примерно 7 километров. Для того чтобы сформировать СП, о котором сейчас столь много говорят, предлагается организовать тендерный комитет, который будет состоять из военных, ученых, бизнесменов. Они создадут техническое задание, станет понятно, чего хочет российская армия и для каких целей. Затем будет подготовлен тендерный запрос. Его разошлют всем возможным разработчикам и производителям этой тепловизионной техники. Победит и, возможно, станет партнером российских Вооруженных сил и заводов та компания, которая максимально полно, понятно, технически грамотно предложит концепцию развития тепловизионной техники на территории России. Поэтому говорить, какая это будет компания, рано. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
boyan Posted June 25, 2008 Posted June 25, 2008 (edited) Раньше они нам матрицы вообще отказывались продавать, только ТПК модули, ГОЭС-320 именно так и делался, более того ограничивали количество сигналов снимаемых с этого модуля, т.ч. долго не могли делать нормальных пультов. А так закупить несколько сотен-тысяч матриц не проблема, а там и свои научимся делать. Тот же казанский модуль-авиа http://www.uomz.ru/index.php?page=products&pid=100056 стоит на Ми-35М, продано уже 16 машин с ним. http://www.cps-rt.ru/innovations/monitoring/akto2004/gipo/ Edited June 25, 2008 by boyan
boyan Posted June 25, 2008 Posted June 25, 2008 "выпускать" и "собирать" - разные вещи. сейчас в России нет производства матриц поколения 3+ и выше. так что будут собирать из французских матриц. та же история что и с ЖПС. вот эта новость с РОЭ: Это что это за матрицы поколения 3+ и выше :) Вы с ЭОПами не путаете?
Dmut Posted June 25, 2008 Posted June 25, 2008 именно про ЭОПы и говорю, это самый технологически сложный и дорогой компонент в ПНВ. а те матрицы, что используются при выводе изображения, легко доступны и стоят дешево. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]
boyan Posted June 25, 2008 Posted June 25, 2008 именно про ЭОПы и говорю, это самый технологически сложный и дорогой компонент в ПНВ. а те матрицы, что используются при выводе изображения, легко доступны и стоят дешево. Ну вы блин и даете (с) :) Для вас ЭОП и КРТ-матрица одно и тоже? Ну тогда ОНВ "Скосок" и ОНВ-1 Геофизики 3-его поколения. А четвертого нет и на Западе пока. КРТ матрица в Модуль-авиа тоже 3-его.
ПЗ Posted June 25, 2008 Posted June 25, 2008 "выпускать" и "собирать" - разные вещи А "будут" и "уже" - еще более разные вещи :-)
Redav Posted June 28, 2008 Posted June 28, 2008 (задумчиво) не пойму об чем сыр бор... почитали ленту-вру... попинали ногами "тупых управленцев" (ну не могут же они быть умнее нас и знать всю проблематику вопроса в целом и частности :lol:) пропустили мимо ушей и глаз посты где сказано, что производство двигателей для КР воздушного базирования готово... (может уже работает на малой серии?:music_whistling: ) зацепили Мотор Сич... оказывается "Климов" и "Чернышов" эту задачу отрабатывают и новые вертолеты новыми движками обеспечат (или уже обеспечивают?:music_whistling:), а Мотор Сич заявило о готовности создать СП на территории России... першли на французов... хотим сейчас, много и сразу... а так бывает? УОМЗ с ними уже сотрудничает... СП создать, "заводик" запустить... конечно время... как показывает практика наши с французами могут работать оперативно и там где раньше уходили десятилетия сейчас выполняется за пару лет... ИМХО Создать СП и начать выпуск продукции с "отверточной сборки" можно до конца этого года, а дальше парралельно с этим установить станки и наладить серийный выпуск у себя... Военным какая разница, что оборудование сделано во Франции или в России главное качество и обслуживание... Так о чем сыр-бор? :helpsmilie:
ПЗ Posted June 28, 2008 Posted June 28, 2008 и там где раньше уходили десятилетия сейчас выполняется за пару лет... И примеры знаете? ИМХО Создать СП и начать выпуск продукции с "отверточной сборки" можно до конца этого года, а дальше... Это вы из личного опыта, или "что нам стоит дом построить..."? Военным разница простая. Иностранный дядя не должен иметь возможности росчерком пера "приземлить" нашу армию. Это и производство и эксплуатация и гарантийные обязательства и весь огромный комплекс вопросов. Вот и весь разговор. Отверточное производство тут мало что решает. Шильдик только. ЗЫ. Из личного опыта. Был тут на одном заводе, где солнечные батареи делают и химические источники для космоса. Ценой продажи половины территории проведена серьезная работа по реконструкции. Но с з\п 10тыр народ стремительно разбегается. Среди прочего видел импортный реактор для выращивания ФЭПов на основе кристаллов арсенида галлия на кремниевых подложках. Всё здорово, но 100% оборудования, сырья и расходных материвалов из-за рубежа. В РФ нет ни сверхчистых газов для производства, ни собственно кремния ни всего остального. Росчерк пера и глонасс накрылся медным тазом. Вместе со всеми остальными спутниками, если они будут GaAs использовать.
Redav Posted June 28, 2008 Posted June 28, 2008 (edited) И примеры знаете? ВолгАэро... Это вы из личного опыта, или "что нам стоит дом построить..."? так всеравно будет ИМХО... смотрел, щупал, разговаривал... не с начальством, а "рабочим классом"... Военным разница простая. Иностранный дядя не должен иметь возможности росчерком пера "приземлить" нашу армию. Это и производство и эксплуатация и гарантийные обязательства и весь огромный комплекс вопросов. Вот и весь разговор. Отверточное производство тут мало что решает. Шильдик только. странно... ведь упоминал про создание СП... они не за бугром делаеются, а у нас в России... за бугром после продажи-контракта... 50 на 50, но под их чутким руководством с передачей опыта и ... И весь комплекс вопросов для нашей армии наше выполнение... по их стандартам... инфа об этом тоже проходила... Отверточное производство - первый этап, пока разворачиваются производственные линии... ЗЫ. Из личного опыта. Был тут на одном заводе, ... есть такое, но видел и другое... где зарплата по местным меркам высокая... 15 - 20 тыс. руб. и квартиры в кредит (безпроцентный... "с отработкой") и причие привлекательные, толковые "примочки" и станки работающие в единой информационной сети предприятия... так что рабочий в спецовке и по уши в масле - день вчерашний... Напоминаю, разговор начался с того что Россия готова прекратить закупку движков для КР у Украины. И сразу крик - ну тупые начальники... Кто ж виноват, что хаятели не знают о налаженном производстве таких движков в России? Не полная инфа приводит к неправильным выводам... Edited June 28, 2008 by Redav
407 ZIG Posted June 28, 2008 Posted June 28, 2008 "Хаятели" не обязаны знать о производстве каких-либо движков, тем более к КР. А вот СМИ - обязаны, раз берутся какой-то вопрос осветить. Вместо этого они передергивают факты и выполняют чей-то заказ, преподнося для публики в нужном свете (в данном случае как реакция на движения Украины и НАТО). Если производство существует и налажено, значит этим занимались давно и планомерно, а не с момента визита Схеффера в Киев и не стоит писать "распорядился создать", ведь оно УЖЕ "налажено". В любом случае лапши в СМИ на любые уХи хватит. :)
Redav Posted June 28, 2008 Posted June 28, 2008 (edited) "Хаятели" не обязаны знать о производстве каких-либо движков, тем более к КР. А вот СМИ - обязаны, раз берутся какой-то вопрос осветить. Вместо этого они передергивают факты и выполняют чей-то заказ, преподнося для публики в нужном свете (в данном случае как реакция на движения Украины и НАТО). Если производство существует и налажено, значит этим занимались давно и планомерно, а не с момента визита Схеффера в Киев и не стоит писать "распорядился создать", ведь оно УЖЕ "налажено". В любом случае лапши в СМИ на любые уХи хватит. :) Интересное суждение... :thumbup:попробую "отыграть" с позиции СМИ...:smilewink: Наш корреспондент не обязан знать всю поднаготную этой фигни... Наш сотрудник не обязан знать что производство УЖЕ имеется, он не читает инфу наших крнкурентов-полудурков... подумаешь один раз из тысячи когда-то сообщили правильную инфу... Да наш сотрудник не правильно понял выступавшего, но тот сам виноват мог более доходчиво объяснить, что Россия спрогнозировала эту ситуацию ранее, подготовилась к ней и когда ее стали пугать "санкцией", то объяснила, что готова отказаться от дальнейших заказов и начать выпускать продукцию сама, благо ранее Президент распорядился создать... Он так и сказал?... Ну попутала наша девочка (наш мальчик) временные параметры так знаете какой сложный русский язык... Не руслышал (а) слова "ранее"? ... Не учити нас жить... главное это обострить рассматриваемую проблему и привлечь к ней внимание всей мировой общественности... к тому же и тираж подскочил... Грустно, обидно, а потому надо выбирать надежные источники и не пользоваться желтужечными СМИ где "детишки в штанишках" готовы размышлять на любую тему даже если ни фига не понимают о чем речь...:book: критически относится к коментариям "обиженных и униженных", перепроверять инфу "всезнаек"... "Хаятяли" могут и не знать, но для начала должны уметь задать себе элементарные вопросы и себе же ответить они в состоянии... , а то получается, им как и отдельным СМИ главное "прокукарекать"... Edited June 28, 2008 by Redav
407 ZIG Posted June 28, 2008 Posted June 28, 2008 (edited) Спасибо, но Вам в другую дверь, к автору темы или статьи. А "девочки и мальчики" ничего не путают и не ошибаются, они служат. И такие "ошибки" сплошь и рядом. Профессиональный журналист, прежде чем написать хоть пару строчек о чем-то, должен этот предмет изучить, это его профессиональная обязанность. Поэтому одно из двух: халтура либо заказ, ни то ни другое не делает чести СМИ. Если позволите, я сам разберусь что и как мне читать, в том числе между строк. :) Согласен ... Не учити нас жить... Edited June 28, 2008 by =407= ZIG
tim_k Posted June 29, 2008 Posted June 29, 2008 "профессия журналиста накладывает на человека штамп неприкрытой мудаковатости" (с) не мое "...Я вижу тебя сквозь сетку прицела, Сквозь дымку от залпа ракет, Я вижу тебя пока еще целым - Винтовку, чалму и бешмет"
Redav Posted June 29, 2008 Posted June 29, 2008 (edited) =407= ZIG, стоп, стоп... Вас точно не критикую и не учу ... только высказал свое мнение, что найти толковый материал, толкового журналиста в наше время довольно трудно... хорошо, что они имеются. У всех нас есть права и обязанности, но когда тема интересна или наталкиваешься на какие-то непонятки, то хочется обсудить на форуме.., а от выплывающих ляпов - досада... Хотелось бы.. А "девочки и мальчики" ничего не путают и не ошибаются... только когда интернет издание ЕМНП в 2005 году выкладывает инфу, что 9 мая небо над Москвой будут охранять "МиГ-21, МиГ-29, Су-27" мне оно становится неинтересным... любую его инфу проверяю и перепроверяю... Вот это как оценивать? Верить, что Лигай такую чушь ляпнул, ... может оговорился, но по любому журналист и его начальник вляпались... Казанский вертолетный завод выпускает вертолеты Ми-4, Ми-8, Ми-17. Две трети продукции, по словам Вадима Лигая, закупают зарубежные страны. Казанские вертолеты эксплуатируются в 80 странах мира. http://www.avia.ru/week/?id=1214552715 За сим откланиваюсь и благадорю Вас за интересное общениев этой теме. Edited June 29, 2008 by Redav
407 ZIG Posted June 29, 2008 Posted June 29, 2008 ...от выплывающих ляпов - досада... Аналогично. Спасибо за понимание. :)
ПЗ Posted June 29, 2008 Posted June 29, 2008 ВолгАэро... Что-то у меня арифметика не сходится: http://www.avia.ru/photo/volgaero2005/ Открытие фирмЫ состоялось 3 года назад, то есть, первые контакты начались лет пять тому как минимум. Первый опытный реально летный экземпляр продукции вышел на ЛИ в 2008г, а серии еще и в биноклю не видать. К концу года говорите, да? так всеравно будет ИМХО... смотрел, щупал, разговаривал... не с начальством, а "рабочим классом"... Я с начальством щупал. С Главным конструктором. странно... ведь упоминал про создание СП... они не за бугром делаеются, а у нас в России... за бугром после продажи-контракта... 50 на 50, но под их чутким руководством с передачей опыта и ... И весь комплекс вопросов для нашей армии наше выполнение... по их стандартам... Спешат и падают они свой опыт передавать. Вы думаете, это СП будет на входе руду каменную получать,а на выходе - готовые комплексы?! Реально, речь и идет о самой настоящей отверточной сборке, без всяких ИМХО. И как, интерересно, их стандарты на нашу технику внедрять? есть такое, но видел и другое... где зарплата по местным меркам высокая... 15 - 20 тыс. руб. и квартиры в кредит (безпроцентный... "с отработкой") и причие привлекательные, толковые "примочки" и станки работающие в единой информационной сети предприятия... так что рабочий в спецовке и по уши в масле - день вчерашний... Ух ты! Это где ж такое счастье? По местным меркам... А сколько по местным меркам стоит буханка хлеба? Литр молока? Квадратный метр жилплощади? Куда слать резюме? Кто ж виноват, что хаятели не знают о налаженном производстве таких движков в России? Не полная инфа приводит к неправильным выводам... Эээ, а еще кто-нибудь кроме ... (да не будет имя его помянуто всуе) об этом знает? Когда и в каком количестве сами ракеты в последний раз закупались? Есть подозрение, что это буря в стакане воды.
Redav Posted June 29, 2008 Posted June 29, 2008 (edited) Что-то у меня арифметика не сходится: http://www.avia.ru/photo/volgaero2005/ Открытие фирмЫ состоялось 3 года назад, то есть, первые контакты начались лет пять тому как минимум. ... Смотрел на это • в апреле 2003 года SaM 146 выбран компанией "Сухой" в качестве силовой установки RRJ • июль 2004 года, Snecma и НПО "Сатурн" создают совместное предприятие PowerJet для управления программой SaM 146. • весной 2005 года создаётся ВолгАэро - совместное предприятие Snecma и НПО "Сатурн". • 14 октября 2005 г. в городе Рыбинск состоялось торжественное открытие "ВолгАэро" - совместного предприятия компании "Snecma" (SAFRAN Groupe) и ОАО "НПО "Сатурн" по производству деталей двигателя SaM 146 Получается два года. Не буду говорить за "светлое будущее" самолета, но движки делают строго по плану... Я с начальством щупал. С Главным конструктором. что, где? Спешат и падают они свой опыт передавать. Вы думаете, это СП будет на входе руду каменную получать,а на выходе - готовые комплексы?! Реально, речь и идет о самой настоящей отверточной сборке, без всяких ИМХО. И как, интерересно, их стандарты на нашу технику внедрять? Куда ж им и нам деваться... как тогда послепродажное обслуживание обеспечивать и гарантийные обязательства перед заказчиком выдерживать... Где такое СП с рудой на входе и готовыми комплексами на выходе создавалось?:shocking: млин, так на на том же ВогАэро наши по их стандартам работают и ни чего получается... Конечно и оборудование придется закупать... Ух ты! Это где ж такое счастье? По местным меркам... А сколько по местным меркам стоит буханка хлеба? Литр молока? Квадратный метр жилплощади? Куда слать резюме? Толковые вопросы... :thumbup: сказал же "по местным меркам"... Рекламой заниматься не буду, к томуж там местным приоритет и молодым... Хотя слышал на ЧТЗ-Уралтрак есть рабочие, дифицитных для них профессий, работающие вахтовым методом... "Где-то" сварщики высшей квалификации так же работают...:smilewink: У Вас если не секрет какая профессия, возрас, готовы менять широту и долготу? Ответите, тогда если услышу, то сообщу... Эээ, а еще кто-нибудь кроме ... (да не будет имя его помянуто всуе) об этом знает? ИМХО кому по должностям положено - знают и здесь на форуме есть знающие об этом...:thumbup: Когда и в каком количестве сами ракеты в последний раз закупались? Есть подозрение, что это буря в стакане воды. ни чего не ответила золотая рыбка... (с) от себя могу только сказать, ГПВ закрытый документ... лучше соглашусь с бурей в стакане воды и буду спокойно смотреть матч Германия - Испания :) Edited June 29, 2008 by Redav
ПЗ Posted June 30, 2008 Posted June 30, 2008 Гы... Народ с "Радуги", должно быть животики понадрывал, читая все эти заумные измышления. Тут главное туману побольше напустить, тогда любая выдумка приобретает вес и многозначительность. P.S. Строго для тех, кто умеет считать: http://www.ktrv.ru/vacancies/ Зряплата инженегра 16-18тыр грязными, рабочих высшей категории хотят на 20-25, тогда как на рынке труда для таких уникумов от 50тыр разговор начинается. Новостной раздел пуст, в обзоре прессы про какие-либо телодвижения в направлении малых ТРД нет ни слова. Зато есть вот такая табличка http://www.ktrv.ru/news/company/489.html из которой также можно много интересного почерпнуть. Еще цифры: http://www.dubna.ru/ad.php Двушка в Дубне стоит под 3 лимона (выпускники МАИ валом прут на 16 тыр осваивать производство КРБД), причем в самом городе зарплата 25тыр для выпускника реальна (читай там же). Снять квартиру в Дубне стоит ок 10тыр. Короче говоря, едва ли можно рассчитывать на развертывание к.л. нового производства в ближайшее время. Да и не нужны нам крылатые ракеты. У нас ведь уже есть гиперзвуковые беспилотники. Не верите? Вот, пожалуйста: http://nvo.ng.ru/forces/2004-02-27/1_putin.html
Redav Posted June 30, 2008 Posted June 30, 2008 (edited) ПЗ, не драки ради, а пользы для... Гдеж Вы "грязную" зарплату увидели... по вами данной ссылке вижу "оклад"... если брать рабочего высшей категории, то помним, что к этому времени у него стаж имеется по которому ЕМНП процентики в плюс нащелкиваются... дальше при трудоустройстве не грех поинтересоваться какие надбавки и премии получают... (первый рычаг для бракоделов, и "прочая"... не сделал дело и сиди на гольном окладе :) ) так что на круг грязными в зависимости от "плюсов" и поболе 50 может выскочить... Дальше. Обратили внимание на это "На территории предприятия работают столовая и магазин. Полноценный обед стоит около 60 рублей." Сколько у Вас в Щелково стоит пообедать в столовой, кафе? Если не ошибаюсь примерно 250-500 рублей ("заморить червячка")... разница однако :) На МВЗ было не так давно прекрасный полноценный обед 70 руб., а за "забором" за эти деньги - шаурма... пардон - куринное мясо в лаваше... ("держись желудок" :) ) Если "Полный социальный пакет - предоставление временного жилья и временной регистрации для иногородних высококвалифицированных работников..." значит с жильем надоть дальше разбираться, уточнять... Выпускникам МАИ конечно медом не намазано (надо выше указанные "примочки" уточнять), но насколько знаю с ними тоже работают и ИМХО договоры подписывают на обучение за счет предприятий... так что те у кого голова на плечах, но родители не могут потянуть платное обучение есть над чем подумать... Про строящееся жилье и кредит с условием не сбегания с завода узнавали? Тоже тема интересная... И что характерно... если ракеты не делаем, то на не работающий завод зазывают... :) ...неужто начальство так шикарно живет, что решило деньгами посорить... (ой, уссусь от смеха)... ПЗ, производство движков для КР о которых говорили Вы не там ищите... в начале темы имеются подсказки... посмотрите внимательней... про ссылку на НВО сказать нечего... кроме как обратить Ваше внимание на дату и высказанные ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ пенсионеров-отставников не представляющих что подразумевал в своем выступлении выступавший... Из-за этого они вместе с корреспондентом стали "играть в угадайку"... Насколько знаю НВО уже давно не жалуют в МО и на многих НИИ, заводах, а потому газета все больше скатывается до слухов и ... :( Edited June 30, 2008 by Redav
ПЗ Posted July 1, 2008 Posted July 1, 2008 Да уж… Аплодирую стоя. Исключительно глубокое знание проблем оборонной промышленности. Один абзац достаточно прочесть, чтобы всякие сомнения отпали: человек ни дня в оборонке не работал. Пойду мужикам сообщу, а то ведь и не знают, что у них оклады по 25 тыр… А еще надбавки… Квартиры льготные… Аж дух захватывает. Только на какое не приедешь предприятие, там почему-то работать некому. Вот блин загадка-то :-(
Recommended Posts