Загадки и головоломки(и шуточные:))

[Барора]

Левым или правым бейдевиндом. Скорость только будет меньше скорости ветра.

[ThomasXIII]

Можно. Относительно тел двигающихся против ветра. =)

Относительно этих тел и скорость ветра будет другая, не считается.

Edited October 19, 2010 by Laivynas

[Geen]

Можно, яхтсмены же ходят.

Курсом фордевинд? ;)

[Geen]

Уточняю, движение происходит строго по ветру (для определённости). Скорость и аппарата и ветра измеряется относительно земли.

[ThomasXIII]

Ну, если представить адово колесо, состоящее из двух окружностей, насаженных на вал, и впендюрить между ним на расстоянии, равном половине радиуса, парус, а на краях колеса закрепить тело, то линейная скорость паруса будет равна (по модулю) скорости ветра (в идеальных условиях), а линейная скорость тела больше, т.к. скорости угловые паруса и тела одинаковы, а радиус вращения тела в 2 раза больше радиуса вращения паруса. Т.о. в высшей точке скорость тела относительно земли будет больше скорости ветра.

 

З.Ы. Термех сдал на трояк с комиссией.

[Geen]

Интересует скорость аппарата (его центра масс), а не его "высшей точки" :)

[ThomasXIII]

Интересует скорость аппарата (его центра масс), а не его "высшей точки" :)

Ну... Прикрепи аппарат к адову колесу. Модуль скорости аппарата все равно будет больше.

[UVAF Bond]

Можно ли в направлении ветра, за счёт энергии ветра двигаться со скоростью большей скорости ветра? Обосновать :)

НЕЛЬЗЯ

Можно только если ты будешь перемещаться с высоты со снижением- но это уже не совсем в направлении ветра!

 

Ветер- это перемещение воздушный масс с определенной скоростью.

если ты будешь пытаться двигаться быстрее ветра (используя посторонний источник энергии) то уже должен будешь преодолевать сопротивление воздуха.

Вот эскалатор- это ветер, ты на него встал и перемещаешься только за счёт энергии ветра (эскалатора) чтоб перемещаться быстрее- надо ногами шевелить, по другому никак.

[Geen]

Ветер- это перемещение воздушный масс с определенной скоростью.

если ты будешь пытаться двигаться быстрее ветра (используя посторонний источник энергии) то уже должен будешь преодолевать сопротивление воздуха.

Посторонних источников энергии нет (аккумуляторов любых типов тоже).

Если я двигаюсь быстрее ветра, то действительно, я должен буду преодолевать сопротивление воздуха, ну и что? Это не довод против такого движения (при любом движении я преодолеваю какое-нибудь сопротивление) ;)

[Geen]

Ну... Прикрепи аппарат к адову колесу. Модуль скорости аппарата все равно будет больше.

А можно [простенький] чертёжик, а то меня сильно смущает "вращающийся парус" :)

[asur-1]

уточни, всё таки это реально? а если да, то движение должно быть постоянно быстрее ветра или можно поступательно (т.е. с ускорением и торможением)?

[Geen]

уточни, всё таки это реально? а если да, то движение должно быть постоянно быстрее ветра или можно поступательно (т.е. с ускорением и торможением)?

главный принцип - отсутствие источников энергии (кроме самого ветра) и аккумуляторов (например, маховиков).

считается, что ветер дует с постоянной скоростью.

[Atskiy_KOT]

Разбежавшись прыыгнуть со скалыыыы....

[Geen]

Движение по горизонтальной поверхности :)

[UVAF Bond]

Не может!

[Geen]

Не может!

Так почему!?

[ThomasXIII]

А можно [простенький] чертёжик, а то меня сильно смущает "вращающийся парус" :)

Применяем Mad Skillz.

Исходные данные: адово колесо радиусом R с осью в виде красной точки. К оси приделан парус, на который дует ветер. Примем всяческие упрощения типа качения без проскальзывания, экранирования паруса от ветра снизу (чтобы ветер разогнанный парус не тормозил, когда тот окажется внизу) и прочего, будем считать что зеленая точка, отдаленная от оси на расстояние r, движется по окружности с линейной скоростью, равной скорости ветра (которую ей ветер и придает).

Задача: вычислить скорость адова колеса относительно земли.

Решение: вычислим угловую скорость. Это легко:

w=V/r

Теперь... Т.к. синяя точка вращается вдол той же оси, что и зеленая, с той же частотой и прочими параметрами, то и угловая скорость у нее такая же. Вычислим теперь линейную:

V2=w*R или V2=(V*R)/r

Теперь вычислим поступательную скорость самого колеса, сиречь красной точки. Обратим внимание на желтую точку (точку соприкосновения адова колеса с землей). В любой момент этого времени скорость этой точки нулевая (напоминаю, что в разный момент времени это разные точки колеса!), т.о. можно рассматривать вращательное движение относительно этой точки (в текущий момент времени). Очевидно, что в таком случае модуль линейной скорости красной точки будет в два раза меньше модуля линейной скорости синей точки (т.к. в 2 раза меньше радиус вращения). Выходит, что в любой момент времени модуль поступательной скорости центра колеса в 2 раза меньше модуля линейной скорости точки на его ободе (ЕМНИП, это даже выводить не надо, ибо закон термеха, но я был не уверен и вывел еще раз.). Получаем, что поступательная скорость центра:

V1=(V*R)/(r*2)

Отсюда можно сделать два вывода:

1. Если радиус адова колеса больше двух длин "мачты" с парусом, то скорость адова колеса будет больше скорости ветра.

2. Если бесконечно уменьшать длину "мачты" и увеличивать радиус адова колеса, то можно превысить скорость света и свернуть пространство в бублик.

[Geen]

А каким образом (при жёсткой конструкции) может получится V1 > V ?? ;)

[ThomasXIII]

А каким образом (при жёсткой конструкции) может получится V1 > V ?? ;)

Это термех, дружище. Здесь можно все.

[Geen]

Это термех, дружище. Здесь можно все.

Да, но пока что на уровне простой кинематики не сходится ;):D

[ThomasXIII]

Да, но пока что на уровне простой кинематики не сходится ;):D

Отчего ж? В начальный момент времени приложили к элементу системы начальную скорость, вся система пришла в движение, а уж с какими скоростями она там в движение пришла - это неважно. Если, опять-таки, возьмем адову карусель с двумя плечами в 1м и 1 км, а потом к метровому плечу приложим начальную линейную скорость в 1м/с, то точка на конце километрового плеча будет двигаться с линейной скоростью в 1000м/с. Тут то же самое, только пример искусственно усложнен дабы получить поступательное движение системы.

[Geen]

Колесо осуществляет мгновенное вращение относительно жёлтой точки => все скорости должны быть пропорциональны расстоянию от неё => V должно быть всегда больше V1

[ThomasXIII]

Не-не-не, красная и синяя точки в любой момент времени вращаются вокруг ЕМНИП мгновенного центра скоростей (во!), т.е. имеем обычное вращательное движение (в данный момент времени для данных точек). А вот перемещение зеленой точки складывается из вращения самой оси (красной точки относительно желтой) плюс вращения зеленой точки относительно этой оси. И вот если эти две составляющие-то сложить, как-раз все красиво получаем.

Edited October 19, 2010 by ThomasXIII

[SAP]

Мне одному кажется, что эта тема смахивает на "самолёт, конвейер, взлетит, не взлетит"?

:D

[g0l0vastik]

Всем заинтересованным вопросе посвящается

http://www.popmech.ru/article/7666-po-vetru-byistree-vetra/