dee2 Posted December 12, 2008 Posted December 12, 2008 (edited) Ребята, подскажите, хочу сделать бюджетную модернизацию механики Кота.... Оч много людей пишет, что достаточно большие люфты появляются уже после 3 месяцев пилотирования, так что решил сразу что то с этим сделать.... Хочется сделать качественно, но честно говоря не знаю с чего начать и что для этого нужно..... а просто так разбирать джойстик и методом тыка....как-то не хочется... На форумах в основном пишут, что Кота надо сразу переделывать =), но никто не пишет как именно, а большинство нужных тем на форуме сухой.ру (который сейчас не работает,) в общем облазил кучу сайтов, но ничего толком не нашел (механику от ВКБ не рассматривал как вариант, во-первых неизвестно когда будет, во-вторых думаю будет оч дорого ) Если кто-то уже делал себе и знает как, буду благодарен любому совету. Какие детали нужно и т.д. Или может есть ссылка полезная... )) заранее спасибо Edited December 12, 2008 by dee2 [sIGPIC][/sIGPIC]
ironman6565 Posted December 12, 2008 Posted December 12, 2008 Прицеплю топовый вариант буржуинской версии , стоит 400 убитых енотов плюс 150 енотов за датчики . На мой взгляд ничего мудрого , к загрузке много вопросов , у меня . В руках не держал , врать не буду эту хрень , но если сможешь слепить такое - флаг тебе в руки , будет лучше чем есть однозначно. Есть вариант проще , когда втыкают подшипники на родную механику , а вместо резюков магниторезисторы от ВКБ , но там говенный силумин , хрупкий , словом такие пироги . А бюджетный это как ? две полоски ножовкой в гараже ? :)
dee2 Posted December 12, 2008 Author Posted December 12, 2008 (edited) А бюджетный это как ? две полоски ножовкой в гараже ? :) ну типа того... :) ну покупать железяки за 400уе в джойстик, как по мне - маразм...:megalol: в форумах много тем, где вирпилы, пишут о том, что решили проблему люфтов и долговечность механики теми самыми подшипниками и т.д. смазывают, чистят там че-то каждую неделю.... и вроде как помогает. Просто никто не описывает как конкретно они это делают. Если знать как, я думаю, можно самому слепить хоть что-то, что будет лучше чем стандартная механика. )) Edited December 12, 2008 by dee2 [sIGPIC][/sIGPIC]
ironman6565 Posted December 12, 2008 Posted December 12, 2008 ну типа того... :) ну покупать железяки за 400уе в джойстик, как по мне - маразм...:megalol: в форумах много тем, где вирпилы, пишут о том, что решили проблему люфтов и долговечность механики теми самыми подшипниками и т.д. смазывают, чистят там че-то каждую неделю.... и вроде как помогает. Просто никто не описывает как конкретно они это делают. Если знать как, я думаю, можно самому слепить хоть что-то, что будет лучше чем стандартная механика. )) Могу добавить только следующее , это как анекдот , когда мужик жалуется у сексопатолога , типа мужики на работе рассказывают , что могут два , три , четыре раза за ночь , а он один еле -еле , на что тот ( сесопатолог) отвечает , дескать, а кто Вам мешает рассказывать ? Это я к тому , что говорят много и давно , но реально за четыре года я видел только два варианта переделки кугара , один запостил , второй , к сожалению, не нашел в архивах , но там точно было родное литье и втюханы подшипники , про магниторезюки не помню , так как меня больше "железо" интересовало , ещё была пара темок про жалобы и кулибинские примочки типа штучек- дрючек , но кардинально ничего больше не было .Или я не видел , что вряд-ли.:book:Посему дерзайте , комрад , только из "бабушкина сундука" реально можно извлечь старый флопик или БВГ старого видика - самые популярные ЗП при изготовлении самодела без доступа к станочному оборудованию .:joystick:
wed Posted December 12, 2008 Posted December 12, 2008 (edited) http://aviaraf.ru/forum/index.php?showtopic=3723 Сдесь про мою модернизацию написано. Люфт по У убран, подставка под ладонь + марсы от ВКБ Так же ВКБ планируют после нового года выпустить механику для кота, но насколько "после" пока не известно. Edited December 12, 2008 by wed
dee2 Posted December 12, 2008 Author Posted December 12, 2008 а вот такой вопрос: - если достать из джойстика всю стандартную силуминувую механику, отволочь это все добро на какой-нибудь завод чтоб выточили точною копию, только уже из металла (не знаю какой уж там крепче ) и потом уже установить это все обратно в джой, вместо дефолтной. Возможен ли такой вариант? Будет ли это все работать? будет ли это все работать как с заводской механикой, лучше, хуже?... :book: [sIGPIC][/sIGPIC]
Krlson Posted December 12, 2008 Posted December 12, 2008 а вот такой вопрос: - если достать из джойстика всю стандартную силуминувую механику, отволочь это все добро на какой-нибудь завод чтоб выточили точною копию, только уже из металла (не знаю какой уж там крепче ) и потом уже установить это все обратно в джой, вместо дефолтной. Возможен ли такой вариант? Будет ли это все работать? будет ли это все работать как с заводской механикой, лучше, хуже?... :book: На завод нужно идти с готовыми чертежами,а не с механикой... http://forums.frugalsworld.com/vbb/forumdisplay.php?s=&forumid=49 вот тут народ чего-то мастырит....
wed Posted December 12, 2008 Posted December 12, 2008 а вот такой вопрос: - если достать из джойстика всю стандартную силуминувую механику, отволочь это все добро на какой-нибудь завод чтоб выточили точною копию, только уже из металла (не знаю какой уж там крепче ) и потом уже установить это все обратно в джой, вместо дефолтной. Возможен ли такой вариант? Будет ли это все работать? будет ли это все работать как с заводской механикой, лучше, хуже?... :book: Не самый лучшиий вариант, потому что: 1) В конструкцию заложен люфт по оси Х, т.к. допуски нулёвыми всё равно не сделаешь. Хотя конечно сделать можно так что этот люфт и не заметишь. Но оси надо на подшипник ставить, тем более что это никакой сложности не представляет. 2) Не каждый мастер сможет сделать качественно и не на каждом станке. 3) Детали достаточно сложные для изготовления на станке, силуминовые оригиналы литьём изготавливают. 4) Стоимость штучного экземпляра будет оооочень высокой. По большому счёту там не нужно всё переделывать. Для убирания люфта по оси У необходимо заменить/переделать 2 детали. Для оси Х + дополнительно ещё одну деталь. На сухом много писали про переделку кота, там около десятка вариантов модернизированной механики. Однако до мелкосерийного производсва так никто и не довёл.
dee2 Posted December 12, 2008 Author Posted December 12, 2008 На завод нужно идти с готовыми чертежами,а не с механикой... http://forums.frugalsworld.com/vbb/forumdisplay.php?s=&forumid=49 вот тут народ чего-то мастырит.... ну с чертежами или без, сделать можно я думаю.... Вопрос в том, есть ли смысл делать абсолютно аналогичную механику, (просто сам каркас) только из другого метала и будет ли от нее толк? или имеет смысл делать ее уже с подшипники или как-то еще?... [sIGPIC][/sIGPIC]
dee2 Posted December 12, 2008 Author Posted December 12, 2008 Не самый лучшиий вариант, потому что: 1) В конструкцию заложен люфт по оси Х, т.к. допуски нулёвыми всё равно не сделаешь. Хотя конечно сделать можно так что этот люфт и не заметишь. Но оси надо на подшипник ставить, тем более что это никакой сложности не представляет. 2) Не каждый мастер сможет сделать качественно и не на каждом станке. 3) Детали достаточно сложные для изготовления на станке, силуминовые оригиналы литьём изготавливают. 4) Стоимость штучного экземпляра будет оооочень высокой. По большому счёту там не нужно всё переделывать. Для убирания люфта по оси У необходимо заменить/переделать 2 детали. Для оси Х + дополнительно ещё одну деталь. На сухом много писали про переделку кота, там около десятка вариантов модернизированной механики. Однако до мелкосерийного производсва так никто и не довёл. а какие именно детали? если можно поподробнее... или на какой-нибудь фотке отметить...? тут например http://cougar.frugalsworld.com/terr_images.php да, на сухом много тем (в поиске видел), но сайт не работает :( [sIGPIC][/sIGPIC]
wed Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 (edited) ну с чертежами или без, сделать можно я думаю.... Вопрос в том, есть ли смысл делать абсолютно аналогичную механику, (просто сам каркас) только из другого метала и будет ли от нее толк? или имеет смысл делать ее уже с подшипники или как-то еще?...Конечно с подшипником. Там делов то вместо отверстия 3мм рассверлить отверстие на 7мм и вставить в него подшипник 7х3х2 Толк будет - люфты будут меньше если сделают точно и со временем люфты будут меньше расти если материалы будут подобраны правильно. Обычно подшипник скольжения из латуни делают. а какие именно детали? если можно поподробнее... или на какой-нибудь фотке отметить...? тут например http://cougar.frugalsworld.com/terr_images.php да, на сухом много тем (в поиске видел), но сайт не работает :( http://cougar.frugalsworld.com/images/Terrapin/c5_3.jpg оригинал переделать на http://home.alltel.net/jebs88/x-y.jpg http://home.alltel.net/jebs88/post-y.jpg Разбери РУС посмотри на механику и сам поймёшь где там косяк. Edited December 13, 2008 by wed
ironman6565 Posted December 13, 2008 Posted December 13, 2008 Можно несколько скепсиса внести ? Втулка скольжения из латуни - совсем не надолго хватит , как не смазывай , там нагрузка идёт(знакопеременная) на качалку с окном , так как спиральная пружина на неё работает .Правильней было бы типа фторопластовых или капролоновых полозьев прикрепить на планку ,а не "мылить " об "металл" скобы. Далее ,сама загрузка спиральными пружинами есть главная предпосылка к зарождению люфтов , в том плане , что у этой пружины свойство - при работе она уменьшает или увеличивает длину концевой части , в зависимости от "скручивания" или " раскручивания" из этого следует , что она будет натирать канавку на опорной оси , а так как фиксация ( центровка ) есть равноупорноя остановка пружины - чего со временем и не будет , придётся пилить второй упор . Хм , рассверлить под подшипники просто ? Вы путаете с "дыркой" под дюбель с кирпичной стенке, если вы сможете дрелью и сверлом обеспечить посадку под подшипник 0-0,01 мм - вы гений ! Поделитесь опытом , перейму.Напомню речь идёт о бюджетном варианте , читаем " для домашних мастеров и рукастых гуманитариев". Кстати , в ваших снимках довольно большой диаметр осей ,( державки литые) ,хм, как-то на "сухом" имел беседу с товарищем по поводу кугара, так на его снимках ось вращения была значительно меньше в диаметре , именно она и обломилась ( зрительно помню). Совсем далее , вставить подшипник 7х3х2 пол-дела , а ось на 3мм диаметром ? ну , со штоковой осью понятно , сквозное отверстие , целиковая ось , а вот с другой качалкой как ? Про десяток вариантов модернезированой механики "кота " на "сухом" , н-да , это очень круто , вот Kovalent поднимет сайт - погляжу :smilewink:
ED Team DGambo Posted December 14, 2008 ED Team Posted December 14, 2008 (edited) Можно несколько скепсиса внести ? Втулка скольжения из латуни - совсем не надолго хватит , как не смазывай , там нагрузка идёт(знакопеременная) на качалку с окном , так как спиральная пружина на неё работает .Правильней было бы типа фторопластовых или капролоновых полозьев прикрепить на планку ,а не "мылить " об "металл" скобы. Далее ,сама загрузка спиральными пружинами есть главная предпосылка к зарождению люфтов , в том плане , что у этой пружины свойство - при работе она уменьшает или увеличивает длину концевой части , в зависимости от "скручивания" или " раскручивания" из этого следует , что она будет натирать канавку на опорной оси , а так как фиксация ( центровка ) есть равноупорноя остановка пружины - чего со временем и не будет , придётся пилить второй упор . Хм , рассверлить под подшипники просто ? Вы путаете с "дыркой" под дюбель с кирпичной стенке, если вы сможете дрелью и сверлом обеспечить посадку под подшипник 0-0,01 мм - вы гений ! Поделитесь опытом , перейму.Напомню речь идёт о бюджетном варианте , читаем " для домашних мастеров и рукастых гуманитариев". Кстати , в ваших снимках довольно большой диаметр осей ,( державки литые) ,хм, как-то на "сухом" имел беседу с товарищем по поводу кугара, так на его снимках ось вращения была значительно меньше в диаметре , именно она и обломилась ( зрительно помню). Совсем далее , вставить подшипник 7х3х2 пол-дела , а ось на 3мм диаметром ? ну , со штоковой осью понятно , сквозное отверстие , целиковая ось , а вот с другой качалкой как ? Про десяток вариантов модернезированой механики "кота " на "сухом" , н-да , это очень круто , вот Kovalent поднимет сайт - погляжу :smilewink: конечно что латунная втулка не спасасет а лишь отсрочит, пока рамка снова не сточится. поэтому вкупе с латунной втулкой на шток лучше еще использовать и латунный вкладышь (выкладывал когда-то чертеж на сухом) на рамку. и при таком варианте ситуация намного улучшаеться, но конечно не устраняет люфт совсем, уменьшаея его до заводских значений. + подшибники - они устраняют, уменьшают люфт по другому каналу. (штоки использовал родные) при таком комплексе действий мы получаем девайс который по ресурсу использования "палки радости" однозначна переплюнит китайский сулумин с лихвой. Но все это конечно не панацея и лично я проделав все это, все равно жду апгрейд механики кугара от вкб. Удачи. Edited December 14, 2008 by DGambo " Умное выражение лица - это еще не признак ума. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица..."
wed Posted December 15, 2008 Posted December 15, 2008 (edited) Можно несколько скепсиса внести ? Хм , рассверлить под подшипники просто ? Вы путаете с "дыркой" под дюбель с кирпичной стенке, если вы сможете дрелью и сверлом обеспечить посадку под подшипник 0-0,01 мм - вы гений ! Поделитесь опытом , перейму.Напомню речь идёт о бюджетном варианте , читаем " для домашних мастеров и рукастых гуманитариев". Если бы Вы потрудились по предоставленной мной ссылке где написано как процедура выполнялась наверное было бы меньше скептицизма (: Хотя не факт (: Сверлил обычной дрелью. Деталь в тисках зафиксирована. Отверстие 3мм рассверливал поочерёдно свёрлами 4.5, 6.8 и 7мм. Подшипники в натяг полезли в новые дырки, ось тоже. Делов на час. Сколько там микронов допуск получился я не проверял (: Edited December 15, 2008 by wed
ironman6565 Posted December 15, 2008 Posted December 15, 2008 Если бы Вы потрудились по предоставленной мной ссылке где написано как процедура выполнялась наверное было бы меньше скептицизма (: Хотя не факт (: Сверлил обычной дрелью. Деталь в тисках зафиксирована. Отверстие 3мм рассверливал поочерёдно свёрлами 4.5, 6.8 и 7мм. Подшипники в натяг полезли в новые дырки, ось тоже. Делов на час. Сколько там микронов допуск получился я не проверял (: да смотрел я , смотрел , ну получилось -значит получилось :), значит повезло , скорее всего, кто ж против , главное ,что б Вам нравилось .
firefox999 Posted December 17, 2008 Posted December 17, 2008 Вот такая темка лежит щас на ебае... мож кого заинтересует... http://cgi.ebay.com/Thrustmaster-Cougar-HOTAS-joystick-many-extras-Uber-2_W0QQitemZ170287543419QQcmdZViewItemQQptZPCA_Joysticks_Game_Controllers?hash=item170287543419&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1234|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318|301%3A1|293%3A1|294%3A50
vodnyak Posted November 15, 2014 Posted November 15, 2014 Подскажите сейчас апгрейдом кугара никто не занимаеться?Поменять механику и электронику
bunik Posted November 15, 2014 Posted November 15, 2014 закажи Мамбу от ВКБ, с переходником под Кугар.
Dronas Posted November 15, 2014 Posted November 15, 2014 закажи Мамбу от ВКБ, с переходником под Кугар. У них сейчас с новой поставки проблем с наличием быть не должно ) С новым-то курсом... Вот тоже задумался выкупать или нет ) DimAss Coljo Yappo
Seb Posted November 15, 2014 Posted November 15, 2014 У них сейчас с новой поставки проблем с наличием быть не должно ) С новым-то курсом... А вот надо было в Беларусии производство организовывать, тогда и таких проблем бы не было, но Илья говорил что в Китае в промышленном районе проведи радиус 500 метров и мощностей и технологии хватит на запуск подводной лодки, а у нас можно и радиус 50км но хватит только на садовую телегу...:D
Andreilo Posted November 15, 2014 Posted November 15, 2014 Вот посмотри, может пойдет. http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=841 http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=594 Intel Celeron - 333/2 планки DIMM по 128 мб/ATI 3D PCI 4 Mb/640х480/HDD 4ГБ/клавиатура+мышь/DSC World 2.5/ни чё не фризит/не тормозит/багов нет/картинки тоже нет :joystick:
Recommended Posts