RomanSR Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Российские ученые создали генератор, мощность которого сопоставима с таковой ядерного реактора. Прибор может стать причиной новой научно-технической революции с применением в самых разных отраслях, однако первыми потребителями скорее всего станут военные. Новый генератор невозможно сфотографировать или заснять на видео в действии — он немедленно выводит все окружающие его электроприборы из строя. Директор института физики имени Лебедева академик Геннадий Месяц пояснил, что прибор генерирует энергию огромной мощности — до нескольких миллиардов ватт. При этом сам импульс очень короткий, что делает возможным выпуск генераторов малого размера — таких, которые могут поместиться на письменном столе. Один из создателей этого технического чуда Михаил Яландин утверждает, что в Екатеринбурге уже построены два образца — один побольше, второй поменьше. По его словам, российский прибор в десять раз мощнее, чем любой зарубежный аналог. «Никто еще даже не пытался изучить последствия воздействия электромагнитного излучения такой силы на живые организмы. Мы вынуждены экранировать от воздействия прибора всю электротехнику — включая компьютеры и сотовые телефоны», — сообщил ученый MIGnews.com. http://news.mail.ru/politics/2013682
RomanSR Posted January 16, 2009 Author Posted January 16, 2009 Кто-нибудь может дать научный обоснованный комментарий?
FeoFUN Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Это наверное лучше на каком-нибудь научном форуме испросить, ну или на хотя бы на Базе опубликовать - там физики водятся, может как-то смогут прокомментировать. Мне лично хотелось бы два момента понять: За счет чего генерируется такой импульс - откуда энергия для него черпается? И, я так понимаю, если это правда, и если генератор "чистый", то здравствуй конвенционная EMP-бомба? Ну тогда в военном плане штука полезная, конечно.
RomanSR Posted January 16, 2009 Author Posted January 16, 2009 Военные стратеги делают ставку на высокотехнологичное оружие, и работы в этом направлении ведутся практически всеми мировыми державами. На днях стало известно, что нашим ученым удалось создать генератор, сравнимый по мощности с атомным энергоблоком. Это настоящий научный прорыв, и уже ясно, что суперприбор найдет применение не только в военной сфере. Однако обо всех потенциальных возможностях изобретения не знают пока даже его создатели. Человеку, далекому от физики и знакомому только с бытовым электричеством, наверное, трудно будет представить, что такое несколько миллиардов ватт. И тем более непостижимым кажется то, что такую мощность может производить аппарат, который умещается на столе. Российские ученые, авторы новейшего генератора электромагнитных импульсов, сами едва сдерживают восторг - это настоящий прорыв в современной науке. "Если раньше приборы для получения такой мощности на уровне миллиардов ватт имели очень большие размеры, то здесь из-за того, что импульс очень короткий, мы такие приборы с мощностью в миллиарды ватт можем иметь на столе, то есть это очень компактные приборы", - поясняет директор физического института имени Лебедева РАН, вице-президент РАН Геннадий Месяц. Михаил Яландин - один из создателей чудо-машины - с импортной техникой иногда на "вы". Зато в своем детище о каждой детали может рассказывать часами. В Екатеринбурге собрали два рабочих образца - большой и компактный. В металлических корпусах - сплошные ноу-хау. Футуристическая конструкция открыла российским ученым широкую дорогу в будущее. Никогда еще сравнительно небольшой аппарат не мог генерировать электромагнитные импульсы, сравнимые по мощности, скажем, с Братской ГЭС. А это в десять раз больше, чем любой зарубежный аналог. Сферы применения - практически любые. Разработка позволит создавать радиотелескопы и локаторы нового поколения. Потенциальный заказчик - противоракетные войска и оборонные ведомства в целом. Кроме того, с помощью новых генераторов можно будет проверять на устойчивость крупнейшие энергетические объекты и системы. Ведь этот прибор способен имитировать помехи, возникающие от удара молнии и даже ядерного взрыва. Одна проблема - новинка в действии выглядит крайне лаконично, это такой мигающий круг, газовые элементы, которые светятся от излучения. Запечатлеть процесс на камеру невозможно. Любая электроника в зоне действия работающего генератора моментально выходит из строя. Логично предположить, что будет, если на базе этих исследований создать электромагнитное оружие. "Биологические эффекты воздействия таких импульсов пока еще никем не изучались, - говорит ведущий научный сотрудник Института электрофизики УРО РАН, член-корреспондент РАН Михаил Яландин. - Вполне очевидно, что существует реакция радиоэлектронной аппаратуры при работе таких генераторов. Скажем, те же сотовые телефоны или компьютерную технику приходится экранировать от подобного излучения". В общем, на что способен генератор, даже его создатели до конца не знают. Говорят, здесь уже дело фантазии. Но назвали его правильно - "Ника", что означает "Победа". http://www.vesti.ru/doc.html?id=115070
JGr124_MUTbKA Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Тут нет ничего фантастического. Главное - сделать, и чтобы работало. P.S.: отсталые они люди. Я хоть и не разведчик, но у меня до сих пор где-то лежал чисто механический фотоаппарат. :) JGr124 "Katze"
RomanSR Posted January 16, 2009 Author Posted January 16, 2009 Это наверное лучше на каком-нибудь научном форуме испросить, ну или на хотя бы на Базе опубликовать - там физики водятся, может как-то смогут прокомментировать. Мне лично хотелось бы два момента понять: За счет чего генерируется такой импульс - откуда энергия для него черпается? И, я так понимаю, если это правда, и если генератор "чистый", то здравствуй конвенционная EMP-бомба? Ну тогда в военном плане штука полезная, конечно. Нашел пока один форум. http://sch2.ucoz.ru/forum/5-55-1
RomanSR Posted January 16, 2009 Author Posted January 16, 2009 Оттуда. Ну и дела... Энергопотребление радиотелескопа: два-три копьютера с мониторами (500-1000 Вт), освещение (скажем, 500 Вт), обогрев обсерватории (~10 кВт), движок на тарелку массой порядка 10 т (не знаю, наверное, около 100 кВт), по мелочам (~10 кВт). Учитывая, что электрические движки дороги в эксплуатации, получаем суммарную мощьность ~50 кВт. Но приятно, что наше (кто?) заботится о радиоастрономах. Забавно, что главная задача электрогенератора - обеспечивать энергией радиотелескопы и имитировать помехи при атомном взрыве. Рецензия: откровенный бред.
JGr124_MUTbKA Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 За счет чего генерируется такой импульс - откуда энергия для него черпается?Откуда угодно, все зависит от длины импульса. Ибо E=P*dt. При достаточно малом dt даже очень мощный импульс не потребует больших запасов энергии. JGr124 "Katze"
ED Team Chizh Posted January 16, 2009 ED Team Posted January 16, 2009 Это разработка напоминает американские электромагнитные бомбы (e-bomb), правда вероятно многоразового использования. Как работает е-бомба: http://science.howstuffworks.com/e-bomb1.htm Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
zsomega Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Запечатлеть процесс на камеру невозможно. Любая электроника в зоне действия работающего генератора моментально выходит из строя.http://www.vesti.ru/doc.html?id=115070 Уже позабыли что камеры бывают не только цифровые? :)
Рустам Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 В России много чего создается и много чего есть лучше зарубежных аналогов, только в лучшем случае все это есть в единичном экземпляре и пылится где-нибудь на складе. Вот рекламируют производители российский трактор - мощный дешевый, экономичный и во всем "превосходит зарубежные аналоги", а на деле покупают в колхоз дорогой немецкий трактор. А все почему? Да потому что импортная техника будет служить верой и правдой а наш трактор поломается в поле и месяц будет ждать запчасть, которая выйдет из строя через неделю...
Maximus_G Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Одна проблема - новинка в действии выглядит крайне лаконично, это такой мигающий круг, газовые элементы, которые светятся от излучения. Запечатлеть процесс на камеру невозможно. Любая электроника в зоне действия работающего генератора моментально выходит из строя. А ведь для запечатления процесса на камеру электроника вовсе не обязательна. Михаил Яландин - один из создателей чудо-машины - с импортной техникой иногда на "вы". Зато в своем детище о каждой детали может рассказывать часами. В Екатеринбурге собрали два рабочих образца - большой и компактный. Вот интересно, Яландин может говорить о каждой детали часами, а статья не ссылается даже на общие принципы действия устройства... Чего уж там о деталях. ----------------- ...Нам уже не поможет никакое супероружие.
RomanSR Posted January 16, 2009 Author Posted January 16, 2009 Самолеты ослепнут, ракеты не взлетят Российские физики создали уникальные генераторы электромагнитных импульсов ЕЩЕ из школьных учебников по гражданской обороне известно: один из поражающих факторов ядерного взрыва - электромагнитный импульс. Он выводит из строя даже те электронные системы управления, которые устояли перед фронтом ударной волны, и превращает современные системы вооружений в дорогой металлолом. Новые разработки российских физиков позволяют достигать аналогичного эффекта, не прибегая к ядерному оружию. Это не единственная и, хочется думать, не главная область возможного применения тех научных разработок, о которых доложил на президиуме Российской академии наук член-корреспондент РАН Михаил Яландин из Института электрофизики, что в Екатеринбурге. По сути речь идет о выходе российских ученых на лидирующие мировые позиции в области так называемой релятивистской высокочастотной электроники По словам вице-президента РАН академика Геннадия Месяца, еще в 60-е годы прошлого века в Томске, где он тогда работал, были созданы первые импульсные сильноточные ускорители электронов, а десять лет спустя в ФИАНе и Институте прикладной физики АН СССР были получены приоритетные результаты по генерации мощных микроволновых импульсов наносекундной длительности В последующие годы работы в области сильноточной ускорительной техники и СВЧ, релятивистской электроники вовлекли в свою орбиту научные коллективы Института электрофизики Уральского отделения РАН, Института сильноточной электроники Сибирского отделения, а также Института общей физики им. А.М. Прохорова. А сам академик Месяц, в 2004 году возглавивший легендарный ФИАН, где работали семь нобелевских лауреатов, незадолго до этого был удостоен чести стать первым обладателем "русского Нобеля" - международной премии "Глобальная энергия" За последнее десятилетие альянсом ученых из Томска, Екатеринбурга, Нижнего Новгорода (Институт прикладной физики РАН) и Москвы разработан новый класс генераторов мощных релятивистских электронных пучков - компактные сильноточные пикосекундные ускорители. В свою очередь это позволило создать серию генераторов субнаносекундных и пикосекундных электромагнитных импульсов в диапазоне миллиметровых и сантиметровых волн. Полученные характеристики не имеют аналогов в мире, а пиковые мощности (при уникально короткой длительности - 0,2-0,8 наносекунды) достигают сотен и даже тысячи мегаватт, что сопоставимо в этот краткий момент с мощностью энергоблока современной АЭС Источники с эффектом сверхизлучения, отмечалось на заседании президиума РАН, могут в перспективе иметь важную роль при создании систем импульсной радиолокации высокого разрешения, для исследований нетеплового воздействия мощных электромагнитных полей на радиоэлектронные компоненты, а также биологические объекты. При этом разработчики подчеркивают, что столь заметные результаты достигнуты благодаря комплексной программе фундаментальных исследований президиума РАН по проблемам релятивистской импульсной и стационарной электроники большой мощности. В краткой беседе по телефону об этом же сказал и академик Геннадий Месяц: - Кооперация пяти наших институтов построена в рамках программы фундаментальных исследований РАН. Образовалась вполне работоспособная и очень перспективная конфигурация. Мы уже создали ускоритель для Института общей физики, сейчас делаем вариант для ФИАНа. Это открывает перед нами еще больше возможностей - и в гражданской сфере, и в области специальных применений и военной техники. А новый генератор, который был сконструирован недавно в Екатеринбурге и наделал так много шума, по моему предложению назвали "Ника". О том, какое место в нашей жизни и какие "специальные" применения может иметь "Ника" и заложенные в ней технологии, популярно объяснил журналистам академик-секретарь отделения энергетики, машиностроения, механики и процессов управления РАН Владимир Фортов. По его словам, с помощью новых генераторов можно имитировать помехи, возникающие от ядерного взрыва или удара молнии. Это даст возможность проверять энергетические объекты и системы на устойчивость. А кроме того, результаты исследования могут послужить основой для создания электромагнитного оружия, позволят создать радиолокаторы куда большей дальности и разрешения, чем существующие - Современная военная техника насыщена электроникой, - развил свою мысль ученый. - На Западе ведутся разработки, которые позволяют электромагнитным импульсом подавить средства прицеливания, связи и управления. Достижения российских ученых могут быть использованы для создания аналогичного оружия в нашей стране.
ED Team Rik Posted January 16, 2009 ED Team Posted January 16, 2009 Не в порядке комментария - а как он собирается собственную электронику защитить от своего же агрегата? Или планируется заброска чудо-оружия врагам - пущай сами и включают (из чистого любопытства, конечно же). Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы
RomanSR Posted January 16, 2009 Author Posted January 16, 2009 Может это оружие направленного действия.
FeoFUN Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Откуда угодно, все зависит от длины импульса. Ибо E=P*dt. При достаточно малом dt даже очень мощный импульс не потребует больших запасов энергии. Неувязочка получается. 1) Как, и откуда, можно получить энергию для импульса в миллиарды ватт в течении короткого промежутка времени? 2) Источник энергии то должен выдать те же миллиарды ватт (КПД то < 1 по любому), причем чем короче длительность, тем большие требования к импульсной мощности ИП - P*t. Так что, не все так легко и просто.
FeoFUN Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Кстати, я не спец, опять же, но вот слышал краем уха о взрывных генераторах. Вот типа описание принципа действия. http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1180982&uri=page2.html
AlexHunter Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 (edited) Неувязочка получается. 1) Как, и откуда, можно получить энергию для импульса в миллиарды ватт в течении короткого промежутка времени? 2) Источник энергии то должен выдать те же миллиарды ватт (КПД то < 1 по любому), причем чем короче длительность, тем большие требования к импульсной мощности ИП - P*t. Так что, не все так легко и просто. Про сотовую связь наверн лет 20 назад такое же говорили, а аналогию можно провести. Про это была научная статья еще в кучерявых 80.Про импульсы за очень маленькие промежутки времени, которые обладают большой мощностью сопостовимые с ГЭС, что с помощью них можно и связь сделать дальше при меньших энергозатрат и более мощные РЛС и т.д. это просто плод уже так сказать фундаментальной науки. Не че тут странного нет Edited January 16, 2009 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
FeoFUN Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 Про сотовую связь наверн лет 20 назад такое же говорили, а аналогию можно провести. Про это была научная статья еще в кучерявых 80.Про импульсы за очень маленькие промежутки времени, которые обладают большой мощностью, что с помощью них можно и связь сделать дальше при меньших энергозатрат и более мощные РЛС и т.д. это просто плод уже так сказать фундаментальной науки. Не че тут странного нет Я повторяю, КПД не может быть больше единицы - при чем тут вообще сотовая связь?
JGr124_MUTbKA Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 (edited) 1) Как, и откуда, можно получить энергию для импульса в миллиарды ватт в течении короткого промежутка времени?В этом, по сути, и состоит вся задача. Естественно, это не легко и не просто, но в этом также нет и ничего сверхестественного. Примерные пути решения - "накачивать" энергией нечто, что может это сделать, и разряжать потом это. Например, в бытовых условиях: 1. Берем пальчиковую батарейку. 2. Убеждаемся, что если ее закоротить, она нагревается, но искры не дает. 3. Потом берем обычный конденсатор, для зрелищности лучше чтобы он был >5000 мкФ. 4. Заряжаем его от батарейки секунд 5, потом закорачиваем - получаем зрелищную искру с громким треском и всеми прочими атрибутами. В чем разница между батарейкой и конденсатором? Во внутреннем сопротивлении. Батарейка не может мгновенно отдать всю свою энергию. Конденсатор - может. При этом энергии в батарейке навалом, больше, чем расходует конденсатор на искрообразование, ее хватит на несколько десятков тысяч таких искр... P.S.: Этот нехитрый прием я часто применяю при "лечении" дефектных электронных блоков. Иногда на платах бывает "непротрав", когда соседние дорожки замкнуты, очень тонким "волоском", часто даже незаметным глазу. Тогда я беру кондер (у меня солидный, на 33000 мкФ), заряжаю его безопасным потенциалом (обычно это 5 В), и сую между замкнутыми дорожками. На плате проскакивает искорка (иногда даже не одна), и вуаля - плата работает! От источника питания, даже очень мощного, такой номер не прокатит. А с кондером - запросто. Edited January 16, 2009 by JGr124_MUTbKA JGr124 "Katze"
AlexHunter Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 (edited) Я повторяю, КПД не может быть больше единицы - при чем тут вообще сотовая связь? как маломощные передачики так далеко работают при относительно не большом потреблении энергии? Еритики на костер их :). А счас для всех это банальная повседневность Edited January 16, 2009 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Blakk Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 ключевые слова тут "невозможно сфотографировать"....история с иранским стелсом 2? да и дали бы военные об этом писать...
FeoFUN Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 как маломощные передачики так далеко работают при относительно не ольшом потреблении энергии? Еритики на костер их :). А счас для всех это банальная повседневность Относительно ЧЕГО??? Я повторяю в третий раз - КПД НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ ЕДИНИЦЫ!!!
Blakk Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 как маломощные передачики так далеко работают при относительно не большом потреблении энергии? Еритики на костер их :). А счас для всех это банальная повседневность это у сотовых станций то маленькое потребление? да и по прямой у соты маааксимим 30км в идеале.
AlexHunter Posted January 16, 2009 Posted January 16, 2009 (edited) это у сотовых станций то маленькое потребление? да и по прямой у соты маааксимим 30км в идеале. ну да большая мощь у соты, а у твоего телефона много? или он только на прием работает ;)? Edited January 16, 2009 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Recommended Posts