Россия собирается строить новый авианосец

[voice from .ua]

Хех… зря не до оцениваете ПКР Гарпун, ракета хоть и дозвуковая, но малозаметная. А малозаметную до звуковую ракету сложней перехватить, прежде всего, по тому, что её сложней вовремя захватить, учитывая ещё то, что они будут в большом количестве, а это ещё усложнят задачу.

 

Количество будет не такое уж и большое, если вообще будет. К тому же эффективность его невысока не только из-за дозвуковой скорости, ни и из-за практической невозможности синхронизации времени подлета всех ракет. А последовотельно их всех перемочить - плюнуть раз для всяких клинков-кортиков.

[Blakk]

Ой-йой-йой прямо так и помню голодные времена СССР - валенки, портянки, дрова, одни штаны на семь детей, очереди за хлебом, кошек на мясо - харэ передергивать!

 

Какие голодающие, что за бред? Вам сколько лет то? 17? Вы при СССР жили или все по байкам сегодняшнего грузинского руководства воспринимаете?

 

Да молока было больше чем сейчас, притом качественного, настоящего, а не такого как что не киснет а портится хрен знает из чего его делают. И хлеб и мороженое совсем другие на вкус были а стоили - одну сданную в пункт стеклотары бутылку. Басплатные образование и медицина вполне приличного уровня. Да, одежды красивой небыло и развлечения похуже были но нищие в подворотнях отсутствовали как класс и милостыню никто не просил.

 

И не военные расходы загубили СССР а бездарное руководство.

 

мне намного больше чем 17, а вот вам, судя по этому посту-понюхать СССР не довелось...с чем и поздравляю...

[Voland1606687783]

Количество будет не такое уж и большое

Что для вас значит не большое?

ни и из-за практической невозможности синхронизации времени подлета всех ракет.

До долей секунды нет необходимости это делать.

А последовотельно их всех перемочить - плюнуть раз для всяких клинков-кортиков.

Какое максимальное количество может осуществлять одновременное наведение современные комплексы ПВО(скажем в радиусе 200км)?

[Гидроакустик]

Если бы перед заварушкой НАТО в Югославии там у берегов плавало что-то типа "Ульяновска" с группой сопровождения - РКР и парочку БПК с эсминцами, то весьма вероятно, что дипломатия пошла бы таким путем, что предпосылок для заварушки не было бы и самой заварушки как следствие небыло бы. А так там плавал один "батон" и один пр. 971. Про присутствие "батона" (а это был как раз печальноизвестный "Курск") амы даже малейшего понятия не имели. Ну, да, он мог спокойно в любой момент отправить на дно одну из присутствующих там амовских АУГ. Но войну он не предотваритл, т.е. геополитическое влияние его в тот момент было равно нулю.

Это очень крупный недостаток подводных лодок.

Здесь нужно исходить из политической ситуации в стране. Ебн не пошёл бы на конфронтацию с амерами. Поэтому, даже, наличие надводной группировки вблизи Югославии ни чего бы не изменило.

Хех… зря не до оцениваете ПКР Гарпун, ракета хоть и дозвуковая, но малозаметная. А малозаметную до звуковую ракету сложней перехватить, прежде всего, по тому, что её сложней вовремя захватить, учитывая ещё то, что они будут в большом количестве, а это ещё усложнят задачу.

Все современные ПКР - малозаметные. Для того, чтобы преодолеть зону ПВО, группировки надводных кораблей, малозаметности маловато. К тому же Гарпун - это достаточно распространённая ПКР на западе, а это учитывается в системах ПВО кораблей.

Главное преимущество Гарпуна - в массовости. Поэтому главный вопрос - сколько носителей и кол-ва ракет на них, в той или иной ситуации сможет сосредоточить противник.

[Good Archer]

А кто их над океаном дозаправлять будет?:)

 

КА-6, потом F-18E/F :

 

"Общая масса топлива F-18E/F с пятью подвесными баками составляет 14 т, что позволяет использовать его в качестве самолета-заправщика вместо КА-6. "

 

Сомневаюсь что это легко услышать даже гидроакустику Вирджинии.

 

Зависит от дистанции сопровождения и условий распространения звуковых волн в конкретном месте.

 

Я извиняюсь если не прав, но по-моему Хармы не могут поражать двигающиеся цели.

 

Вопрос интересный. Может Дмут просветит?

 

Странно если американцы соберут против одного Кузи 8 своих АУГ:)

 

Нет конечно, зачем? Но две вполне могут.

 

Хто сказал???:huh:

 

Прокопенко в "военной тайне"

 

Если бы перед заварушкой НАТО в Югославии там у берегов плавало что-то типа "Ульяновска"

 

типа "Ульяновска" - Ну вот, уже почти консенсус :-)

 

Количество будет не такое уж и большое, если вообще будет.

 

Щас посчитаем :-)

 

"При использовании самолета для ударов по наземным целям (вариант подвески - три ПТБ и четыре 450-кг бомбы) его радиус действия возрос до 940 км (на 38% против F/A-18C) в случае использования профиля полета большая - малая - малая высота" (аирвар).

 

Итак 4х 450 бомбы - это 1800 кг.

AGM-84D - 540 кг. 1800-1080=720 кг.

MALD - 45.8 кг. По массе можно взять еще 14 MALD.

Допустим летят 30 Ф-18Е в ударном варианте, остальные дозаправляют Ф-18С прикрытия.

 

30х16=480 целей в одном залпе. Иди, перехватывай своей самой мощной объектовой ПВО...

А ведь можно сделать иначе. На 10 машин подвесить только MALD.

 

20х16=320+10х38=700 воздушных целей для ПВО.

 

Много это или мало - судите сами...

 

[Гидроакустик]

Зависит от дистанции сопровождения и условий распространения звуковых волн в конкретном месте.

А ещё завит от того, записаны ли шумы заполнения шахт 1143.5, в движении корабль или нет.

[Civis]

Good Archer

КА-6, потом F-18E/F :

Разве КА-6 есть на вооружении? А что касается Супер Хорнета, судя по его радиусу действия много топлива на расстоянии 1000 км от авианосца он отдать не сможет.

Зависит от дистанции сопровождения и условий распространения звуковых волн в конкретном месте.

А еще зависит как мне кажется от того не будут ли в районе Вирджинии работать гидроакустик какого нибудь Гепарда.

Нет конечно, зачем? Но две вполне могут.

2 и вполне хватит. Тут только уповать на поддержку 949 и Ту-22М3.

Прокопенко в "военной тайне"

Похоже на баян, ибо корабль 89-го г.в.

[Good Archer]

А ещё завит от того, записаны ли шумы заполнения шахт 1143.5, в движении корабль или нет.

 

Первое - да. Но учитывая, как любят их ПЛ крутится рядом с нашими кораблями во время учений, лучше предполагать что записаны...

 

Насчет движения - заполнение водой должно заметно отличаться по

спектру. Хотя можно попытаться его чем-нибудь замаскировать.

 

А еще зависит как мне кажется от того не будут ли в районе Вирджинии работать гидроакустик какого нибудь Гепарда.

 

И от этого тоже. Однако, как показывает опыт, даже наша лодка смогла всплыть рядом с их авианосцем. А у них ГАС не хуже наших и ПЛА в состав АУГ входит... так что тут всяко может быть...

 

Разве КА-6 есть на вооружении? А что касается Супер Хорнета, судя по его радиусу действия много топлива на расстоянии 1000 км от авианосца он отдать не сможет.

 

Э, не надо на 1000 км, да :-) ? дозаправимся на 400 :-)

Полетим на 800. Еще на 220 км Гарпун улетит...

Кто живой вернется - при встрече снова дозаправим...

 

Похоже на баян, ибо корабль 89-го г.в.

 

Сказали, что вступил в строй в 90-м. И что уже все оборудование с него демонтировано... :-(

[voice from .ua]

 

"При использовании самолета для ударов по наземным целям (вариант подвески - три ПТБ и четыре 450-кг бомбы) его радиус действия возрос до 940 км (на 38% против F/A-18C) в случае использования профиля полета большая - малая - малая высота" (аирвар).

 

Итак 4х 450 бомбы - это 1800 кг.

AGM-84D - 540 кг. 1800-1080=720 кг.

MALD - 45.8 кг. По массе можно взять еще 14 MALD.

Допустим летят 30 Ф-18Е в ударном варианте, остальные дозаправляют Ф-18С прикрытия.

 

30х16=480 целей в одном залпе. Иди, перехватывай своей самой мощной объектовой ПВО...

А ведь можно сделать иначе. На 10 машин подвесить только MALD.

 

20х16=320+10х38=700 воздушных целей для ПВО.

 

Много это или мало - судите сами...

 

 

Значится так... Порылся я тут в и-нете посмотрел всякие данные. Иаксимум чего можно достичь используя 30 суперхорнитов в ударном варианте - это по 3ПТБ, 2 гарпуна и 4 MALD = 180 целей, атакующих Кузю с эскортом в относительно коротком интервале времени. Из них "реальных подарочков" - 60.

 

http://www.ausairpower.net/SuperBug.html

 

Расстояние 940 км не получится т.к. даже для взлета авиагруппы с интервалом 1 самолет в 1 минуту для подъема понадобится 30 минут, итого первые вынуждены будут впустую жечь керосин рядом с авианосцем в ожидании последних. При посадке - на же байда от посадки первого до последнего должно пройти еще час. Если поднимать дозаправщиков то при куче самолетов с разными остатками ты они хрен скоординируют кого заправлять и когда это делать чтобы выйти вывести группу на цель одновременно. Слишком сложная задача, с учетом того сто раправщикам тоже взлетать-садиться надо. Так что дальность будет где-то максимум километров 700 с учетом того что из них 200 - это полет гарпунов. Кузю с эскортом кстати тоде надо будет предварительно обнаружить, сомневаюст, что Хокай имеет такую дальность обнаружения по надводным целям.

 

Короче говоря, вцелом картина для Кузи сложноватая. Даже если отобьется, то потерь вражеское крыло понесет мало. Единственный шанс - это влепить гранитами по ЦУ из космоса либо из других источников. Если одновременно с "Петром" то это 36 бирюлек, они разнесут все в труху. Так что ракеты на Кузе просто жизненно необходимы. Преимущество гранитов еще и в том, что шмальнуть ими он в любом случае успеет, даже если гарпуны будут уже на подлете.

 

Кстати, о Як-44 - на втором корабле серии (Варяг, проданный в Китай) уже предполагалось его использование при старте с трамплина с дальней позиции. Вы очень недооцениваете двигатели Д-27. Ан-70 с ними взлетает с бурякового поля. Наличие полноценного ДРЛО позволило бы Кузе на всю катушку использовать два-три десятка Су-33 а тут для амов все было бы уже далеко не в таком шоколаде. А приплюсовав наличие гранитов, очень сильно сковывающих действия амовской АУГ - то ежщ не известно, кто кого бояться должен был бы.

Edited October 26, 2008 by voice from .ua

[voice from .ua]

Кстати вот нашел по хокаю:

 

Самолеты ДРЛО и управления Е-2С "Хокай" обычно совершают

полеты на удалении 150-300 км от авианосца на высотах до 10 км.

По сообщениям зарубежной печати, дальность обнаружения Е-2С

"Хокай" бомбардировщика противника на высоте 9000 м составляет

740 км, надводных кораблей - 360 км, бомбардировщиков на фоне

земли или моря - около 460 км, истребителей - 410 км, крылатых

ракет - 270 км. Бортовой вычислительный комплекс системы позво-

ляет отображать и обрабатывать текущую информацию о 300 воздуш-

ных целях одновременно. При увеличении нормального запаса топ-

лива с 5625 кг (во внутренних баках) до 8080 кг за счет подвес-

ных баков, время патрулирования возрастает до 6 ч, а общее вре-

мя полета - до 9,3 ч.

 

http://www.sinor.ru/~bukren/aviano_2.htm

 

Обонаружение КУГ на расстоянии 360 км - шота не кошерно для амов получается. РЛС Фрегат-МА "Кузи" имеет дальность обнаружения по истребителю 230 км. По хокаю будет и все 300. О каком планировании боевого вылета на расстояние 700-900 км над безориентирной местностью по движущейся цели может идти речь?!

Edited October 26, 2008 by voice from .ua

[Chizh]

Обонаружение КУГ на расстоянии 360 км - шота не кошерно для амов получается. РЛС Фрегат-МА "Кузи" имеет дальность обнаружения по истребителю 230 км. По хокаю будет и все 300. О каком планировании боевого вылета на расстояние 700-900 км над безориентирной местностью по движущейся цели может идти речь?!

И корабли и самолеты будут обнаруживать друг друга по излучению, с радиогоризонта.

 

Сравнивать ударные возможности нашей "АУГ" и американской АУГ несколько странно. :)

[Chizh]

Все современные ПКР - малозаметные. Для того, чтобы преодолеть зону ПВО, группировки надводных кораблей, малозаметности маловато. К тому же Гарпун - это достаточно распространённая ПКР на западе, а это учитывается в системах ПВО кораблей.

Главное преимущество Гарпуна - в массовости. Поэтому главный вопрос - сколько носителей и кол-ва ракет на них, в той или иной ситуации сможет сосредоточить противник.

А сколько нужно ПКР чтобы насытить систему ПВО "Петра великого"?

[voice from .ua]

А сколько нужно ПКР чтобы насытить систему ПВО "Петра великого"?

 

А насколько реально обеспечить одновременный подлет всех гарпунов?

[Chizh]

А насколько реально обеспечить одновременный подлет всех гарпунов?

Сначала надо выяснить сколько надо для насыщения.

[voice from .ua]

Сначала надо выяснить сколько надо для насыщения.

 

Определенно могу сказать только по РКР пр. 1164: 12-20 одновременно атакующих целей. Т.е. для гарантированного насыщения нужно более 20.

[Civis]

А сколько нужно ПКР чтобы насытить систему ПВО "Петра великого"?

Помнится на ГСПО был в свое время жуткий спор по этому поводу. Сошлись "господа адмиралы" на том что Петр в наилучшем случае отобьет атаку 42-46 Гарпунов, т.е. 50 Гарпунов достаточно чтобы его утопить, но это так, теория:)

[Good Archer]

Порылся я тут в и-нете посмотрел всякие данные. Иаксимум чего можно достичь используя 30 суперхорнитов в ударном варианте - это по 3ПТБ, 2 гарпуна и 4 MALD = 180 целей, атакующих Кузю с эскортом в относительно коротком интервале времени.http://www.ausairpower.net/SuperBug.html

 

А можно объяснить, почему именно 4 МАЛДа?

И почему, например, не подвесить на 10 из них только баки и МАЛД?

Я не знаю, сколько реально можно подвесить МАЛД на Ф-18 Е, поэтому считал по весу. Но на Ф-18С можно подвесить 27 бомб мк-82, которые по размеру близки к МАЛД, а весят в 5 раз тяжелее.

Даже с учетом занятия 5 узлов - 4 МАЛДа маловато.

 

Расстояние 940 км не получится

 

На самом деле не надо 940 - 800 вполне хватит, 220 добьют ПКР.

 

т.к. даже для взлета авиагруппы с интервалом 1 самолет в 1 минуту для подъема понадобится 30 минут, итого первые вынуждены будут впустую жечь керосин рядом с авианосцем в ожидании последних.

 

Э... во-первых интервал запуска самолетов с их АВ - 15 с. Итого подъем 40 самолетов - 10 минут.

Во-вторых, при общем времени полета час для одновременного прибытия достаточно первым лететь чуть помедленнее.

 

При посадке - на же байда от посадки первого до последнего должно пройти еще час.

 

Интервал посадки - не более минуты.

Кроме того, МАЛД можно выпустить раньше гарпунов - за 300 км скажем - и эти самолеты вернуться раньше.

Так что минут 20 на посадку, не больше.

 

Если поднимать дозаправщиков то при куче самолетов с разными остатками ты они хрен скоординируют кого заправлять и когда это делать чтобы выйти вывести группу на цель одновременно. Слишком сложная задача, с учетом того сто раправщикам тоже взлетать-садиться надо.

 

А кому нынче легко :-)

Для этого есть Е-2 и ЦУП.

 

Так что дальность будет где-то максимум километров 700 с учетом того что из них 200 - это полет гарпунов.

 

Пока не убедил.

 

Кузю с эскортом кстати тоде надо будет предварительно обнаружить,

сомневаюст, что Хокай имеет такую дальность обнаружения по надводным целям.

 

А вот это будет действительно интересно. Скорее всего, именно по этой причине лететь на 800 км не придется. Так что МАЛд-ов можно будет взять больше :-)

 

Короче говоря, вцелом картина для Кузи сложноватая.

 

Не то слово. Я тут посмотрел - его АСУ берет только 120 целей.

 

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2005_07/09.htm

 

Если прибавить самолеты + наши + ракеты в-в + ракеты ЗРК - ой что будет....

 

Единственный шанс - это влепить гранитами по ЦУ из космоса либо из других источников.

 

Нету ни того, ни другого... :-(

 

Если одновременно с "Петром" то это 36 бирюлек, они разнесут все в труху.

 

Хм.

Один RAM имеет боекомплект 21 зур. Даже при вероятности 0,35 - это 7 сбитых Гранитов. А ведь кроме него есть Иджис, и главное - истребители...

 

Так что ракеты на Кузе просто жизненно необходимы.

 

ИМХО - на нем жизненно необходим самолет ДРЛО и ракеты РВВ-АЕ для сушек. В первую очередь.

 

Кстати, о Як-44 - на втором корабле серии (Варяг, проданный в Китай) уже предполагалось его использование при старте с трамплина с дальней позиции.

 

Кому от этого легче? ЯК-44 завалили

 

"Все было как всегда. Моряки запросили машину с хар-ками "Хокая" (как минимум ). С учетом разницы в массо-габаритных характеристиках нашего и американского БРЭО, предугадать результат было несложно..." (с) Ааз

 

Наличие полноценного ДРЛО позволило бы Кузе на всю катушку использовать два-три десятка Су-33

 

При обороне - максимум штук 14. 4 в полете и 10 на палубе, подъем из ангара занимает полчаса. За это время все уже закончится.

А для удара сперва надо еще приспособить к СУ-33 ПКР...

В общем, все "если бы..."

 

Кстати вот нашел по хокаю:

http://www.sinor.ru/~bukren/aviano_2.htm

 

Это старый. 256 целей. Новый берет минимум 2000 одновременно.

 

Кстати вот нашел по хокаю:

Обонаружение КУГ на расстоянии 360 км - шота не кошерно для амов получается.

 

+150-200 км от ав. Итого 500-600 км, да. Скорее всего именно на такой дистанции от ордера и обнаружит. Если выдвинут дальше и угадают - то 700 км. Проблема в том, что наш "кузя" не будет знать, где АУГ...

[Гидроакустик]

А сколько нужно ПКР чтобы насытить систему ПВО "Петра великого"?

Такими данными я не располагаю, но по грубым прикидкам получается от 50 ПКР и выше.

На счёт движения - заполнение водой должно заметно отличаться по спектру. Хотя можно попытаться его чем-нибудь замаскировать.

Силовая установка, гребные винты, а также обтекание корпуса водой не дадут услышать ещё что-либо.

[VSK]

Статейка в тему, от нашего местного СМИ:

Авианосец нового класса планируется ввести в боевой состав российского Тихоокеанского флота (ТОФ) в ближайшие десять лет.

По словам командующего ТОФ вице-адмирала Константина Сиденко на традиционной ежегодной встрече с молодыми офицерами, "правительством РФ и президентом одобрена программа по разработке концепции создания авианосца нового класса для Тихоокеанского флота. В ближайшие десять лет мы, возможно, его получим", - заявил Сиденко.

По его словам, на Тихоокеанском флоте до 2012 года также появятся два атомных подводных крейсера стратегического назначения проекта 955 "Борей", оснащенных новейшим ракетным комплексом "Булава". Помимо этого в июле 2006 года на Амурском судостроительном заводе в Комсомольске-на-Амуре был заложен корвет "Совершенный" для ТОФ, добавил он.

Но в то же время, уточнил Сиденко, в ходе реформирования российских вооруженных сил боевой состав флота значительно уменьшился.

"С 1995 года по настоящее время ВМФ России сократился более чем на 50%. В основном уменьшение состава произошло за счет кораблей, выслуживших установленные сроки службы", - отметил командующий ТОФ.

По его словам, на сегодняшний день в составе Тихоокеанского флота находятся пять ракетных подводных лодок стратегического назначения, 18 многоцелевых подводных лодок (десять из них атомные), 13 боевых надводных кораблей океанской и морской зоны и 43 корабля ближнеморской зоны.

[sivuch]

Такими данными я не располагаю, но по грубым прикидкам получается от 50 ПКР и выше.

 

Силовая установка, гребные винты, а также обтекание корпуса водой не дадут услышать ещё что-либо.

 

Я тоже не не располагаю,но,согласно ТЗ 1144 должен сохранять боеспособность при попадании 10 Гарпунов

[Good Archer]

Силовая установка, гребные винты, а также обтекание корпуса водой не дадут услышать ещё что-либо.

 

Ну, значит первый внезапный удар "Гранитами" можно сделать.

Хотя висящий над АУГ СУ-33 с атомной бомбой надежнее и эффективнее.

 

Статейка в тему, от нашего местного СМИ:

 

Для того чтобы в течение 10 лет ввести в строй АВ, надо начинать его строить уже сейчас. И самолеты к нему делать начинать сейчас.

 

Я тоже не не располагаю,но,согласно ТЗ 1144 должен сохранять боеспособность при попадании 10 Гарпунов

 

можно ссылку?

[sv-rus]

Самолёт уже есть, технология постройки и кооперация отрабатывается на индусе. Дело упирается как обычно в инфраструктуру.

[voice from .ua]

Источник: информационное агентство «АРМС-ТАСС»

Опубликовано: 24.10.2008, 17:24

 

Авианосец ВМС Индии, проходящий переоборудование в Северодвинске, по уточненным данным, спустят на воду в декабре

 

Авианосец ВМС Индии, проходящий переоборудование на оборонной судоверфи Севмаш в Северодвинске, по уточненным данным, спустят на воду в декабре, сообщил руководитель пресс-службы завода Михаил Старожилов. Ранее речь шла о ноябре.

 

Бывший российский тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Горшков" с конца 2005 года находится в наливном бассейне предприятия, использующемся в качестве сухого дока. В нем был проведен ремонт корпуса корабля длиной 283 м, шириной 51 м и водоизмещением более 45 тыс. тонн. "Спуск на воду военного корабля столь большого водоизмещения состоится впервые в истории новой России", - уточнил Старожилов. Технологически процесс заполнения бассейна и вывода из него крейсера займет примерно 10 дней. После этого переоборудование авианосца будет продолжено у достроечной набережной Севмаша.

 

По пакетному межправсоглашению, подписанному в Нью-Дели в январе 2004 года, корпус крейсера "Адмирал Горшков" передан индийской стороне бесплатно с условием его модернизации на Севмаше и оснащением авиагруппой российского производства. Россия проведет также обучение индийского экипажа авианосца численностью около 1,5 тыс. человек и создаст инфраструктуру базирования корабля в акватории Индийского океана. Общая стоимость контракта первоначально оценивалась в 1,5 млрд дол. Из этого объема примерно половина предназначалась на переоборудование корабля в полноценный авианосец, а все работы на нем планировалось завершить в 2008 году. Однако сроки выполнения контракта отодвигаются. Российская сторона настаивает на значительном увеличении стоимости работ по модернизации корабля. По экспертным оценкам, нужно дополнительно около 1 млрд дол. Правительства России и Индии ведут переговоры по этому вопросу.

 

Корабль получит новое название - "Викрамадитья" ("Всемогущий"), в честь легендарного императора Индии, который правил страной с 375-го по 413 год. "Адмирал Горшков", именовавшийся прежде "Баку", построен в Николаеве. В состав Северного флота был введен в 1987 году.

 

http://www.aviaport.ru/digest/2008/10/24/159945.html

[voice from .ua]

А можно объяснить, почему именно 4 МАЛДа?

И почему, например, не подвесить на 10 из них только баки и МАЛД?

Я не знаю, сколько реально можно подвесить МАЛД на Ф-18 Е, поэтому считал по весу. Но на Ф-18С можно подвесить 27 бомб мк-82, которые по размеру близки к МАЛД, а весят в 5 раз тяжелее.

Даже с учетом занятия 5 узлов - 4 МАЛДа маловато.

 

Считать нужно не по массе а по узлам подвески.

 

Э... во-первых интервал запуска самолетов с их АВ - 15 с. Итого подъем 40 самолетов - 10 минут.

Во-вторых, при общем времени полета час для одновременного прибытия достаточно первым лететь чуть помедленнее.

 

Чего??? 30 самолетов с интервалом 15 секунд? И вы хотите, чтобы я после этого снисходил до дальнейшего разговора с Вами? Покажитесь доктору вначале.

 

Интервал посадки - не более минуты.

 

Откуда данные?

 

 

Нету ни того, ни другого... :-(

 

Спутников серии космос дофига впоследнее время запустили. По самому комплексу - все на уровне слухов. Он рабочий - стрельбы были во второй половине 90х. Так что все скорее есть, чем нет.

 

Хм.

Один RAM имеет боекомплект 21 зур. Даже при вероятности 0,35 - это 7 сбитых Гранитов.

 

О боже! БРЕД! Они же не друг за другом летят.

 

А ведь кроме него есть Иджис, и главное - истребители...

 

Если Кузя шкваркнет первым они даже подняться не успеют. А если во время атаки по нему - то кому перехватывать львиная доля будет снаряжена для атаки воздух-корабль. А если еще и Су-33 замешаются в эту кашку то проблемы еще больше для амов. А Иджис может сработать, а может и нет. Например, Х-31 в свое время прорывала Иджис.

 

 

 

ИМХО - на нем жизненно необходим самолет ДРЛО и ракеты РВВ-АЕ для сушек. В первую очередь.

 

Здесь согласен.

 

Кому от этого легче? ЯК-44 завалили

 

"Все было как всегда. Моряки запросили машину с хар-ками "Хокая" (как минимум ). С учетом разницы в массо-габаритных характеристиках нашего и американского БРЭО, предугадать результат было несложно..." (с) Ааз

 

Ерунда. Виноват развал Союза.

 

При обороне - максимум штук 14. 4 в полете и 10 на палубе, подъем из ангара занимает полчаса. За это время все уже закончится.

А для удара сперва надо еще приспособить к СУ-33 ПКР...

В общем, все "если бы..."

 

Су-33 глупо использовать для удара ПКР. С этим сам Кузя намного лучше справится. Су-33 - для ПВО. Чтобы разогнать кучу хорнетов обвешанных ПТБ и гарпунами - 14 хватит на "ура". Главный вопрос - целеуказание.

 

Это старый. 256 целей. Новый берет минимум 2000 одновременно.

 

Да хоть 20000! Как написал многоуважаемый Чиж, - это радиогоризонт с высоты 10 км...

 

+150-200 км от ав. Итого 500-600 км, да. Скорее всего именно на такой дистанции от ордера и обнаружит. Если выдвинут дальше и угадают - то 700 км. Проблема в том, что наш "кузя" не будет знать, где АУГ...

 

А если будет - расстояние достаточное, для того чтобы уже никто не откуда не взлетел после залпа ПКР. Космическая группировка сейчас в РФ очень активно наращивается кстати.

 

Во-вторых, при общем времени полета час для одновременного прибытия достаточно первым лететь чуть помедленнее.

 

Проблематично. Для полета на такие дальности необходимо строго выдерживать определенную высоту и скорость. Иначе возврещаться придется на резиновом плотике.

 

Не то слово. Я тут посмотрел - его АСУ берет только 120 целей.

 

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2005_07/09.htm

 

Если прибавить самолеты + наши + ракеты в-в + ракеты ЗРК - ой что будет....

 

 

Еще хуже. Марс-Пассат не довели. Итого имеем не 120 а 80.

 

С другой стороны, уже на Варяге собирались ставить "Подберезовик"

http://www.smp-salyut.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=68

 

500 км по надводной цели - неплохо, правда?

Edited October 27, 2008 by voice from .ua

[Good Archer]

Самолёт уже есть, технология постройки и кооперация отрабатывается на индусе. Дело упирается как обычно в инфраструктуру.

 

Дело даже не в том, что МИГ-29КУБ уже несколько устареет через 10 лет. Дело в том, что нет ни самолета ДРЛО, ни РЭБ, ни ПЛО, ни палубного заправщика. А без этого толку от такого авианосца на гулькин нос больше, чем от "Кузнецова".

 

 

Считать нужно не по массе а по узлам подвески.

 

Вот я и спрашиваю - сколько MALD можно подвесить на свободные узлы, если без баков Ф-18С берет ДВАДЦАТЬ СЕМЬ бомб Мк-82 таких же габаритов, но большей массы?

 

Чего??? 30 самолетов с интервалом 15 секунд? И вы хотите, чтобы я после этого снисходил до дальнейшего разговора с Вами? Покажитесь доктору вначале.

 

Вы бы хоть книги почитали, что ли...

Даже на вашей ссылке есть:

"Взлетный участок, оснащенный четырьмя паровыми катапульта-

ми типа С13-1, длиной 92,1 м или 94,5 м и массой 108 т, обеспе-

чивает последовательный (минимальный интервал 20 с) взлет само-

летов массой до 43 т со скоростью при отрыве от палубы

300 км/час. "

 

http://www.sinor.ru/~bukren/aviano_2.htm

 

А вот что пишет Павленко:

"Сначала взлетают самолеты с

катапульт, расположенных на угловой палубе, а затем —

с катапульт, расположенных в носовой части авианосца.

Четыре катапульты .позволяют обеспечить взлет самолетов

с интервалами 15 с. Катапульта после взлета с нее само-

лета приводится в готовность за 25.. .30 с."

 

"Интервалы

между посадками составляют примерно 60 с. При благо-

приятных условиях это время может быть сокращено до

30 с, а при плохих метеоусловиях и ночью — увеличено до

1,5 мин."

 

Павленко В. Ф. Корабельные самолеты. — М.: Воениздат, 1990.

 

http://amyat.narod.ru/theory/pavlenko_korabelnye_camolety/index.htm

 

Спутников серии космос дофига впоследнее время запустили.

 

И каким образом это поможет ЦУ для Кузнецова? На этих спутниках есть РЛС и линия передачи данных в реальном масштабе времени?

А если поможет, зачем он тогда вообще нужен?

Хватит и 1144, 1164, 949.

 

О боже! БРЕД! Они же не друг за другом летят.

 

Кто не летят друг за другом?

Большинство ракет будут сбито истребителями, Иджису, а тем более РАМ достанутся крохи.

 

Если Кузя шкваркнет первым они даже подняться не успеют.

 

Если в воздухе не будет никого - да, не успеют. Опять-таки вопрос - на хрена для ракетного удара дорогущий авианосец???

 

А если во время атаки по нему - то кому перехватывать львиная доля будет снаряжена для атаки воздух-корабль.

 

Мы пускали на атаку 30 хорнетов, как помнится. На Нимитц их легко влезает до 60. Я думаю, что десятка два для перехвата ракет отрядить можно будет.

 

А если еще и Су-33 замешаются в эту кашку то проблемы еще больше для амов.

 

Смотря как вмешаются. В воздушном бою против Ф-18 с АИМ-120, которых поддерживает Е-2 и ЕА-6 у них шансы очень маленькие.

К тому же и количественно их мало.

 

А Иджис может сработать, а может и нет. Например, Х-31 в свое время прорывала Иджис.

 

Ну, естественно часть ракет может прорваться. На то и РАМ сделали...

 

Су-33 глупо использовать для удара ПКР. С этим сам Кузя намного лучше справится.

 

Не... 24 ПКР (это минимум, а если типа Брамоса то и 48 )8) только в ПЕРВОМ заходе - это куда круче чем 12 Гранитов в единственном залпе.

Причем СУ-33 сами могут найти цель.

 

Су-33 - для ПВО. Чтобы разогнать кучу хорнетов обвешанных ПТБ и гарпунами - 14 хватит на "ура". Главный вопрос - целеуказание.

 

Не хватит, почему - я написал выше. Наоборот, 10 Хорнетов с АИМ-120 вполне способны с ними справится, ну а оставшихся кучей добьют в ближнем бою. Даже если каждая сушка утянет за собой хорнет, это будет уже не важно.

Но без ДРЛО и 14 не будет - ударную группу можно будет обнаружить километров с 300, то есть до пуска ракет ей останется 6 минут. За это время даже те, кто взлетят первыми, скорее всего не успеют долететь вовремя.

И встречать будут максимум 2-4 дежурных экипажа. Что они смогут сделать против 30 машин, поддерживаемых ДРЛО и РЭБ?

 

И еще - если мы начнем пулять Гранитами, про взлет сушек в это же время можно забыть.

 

Проблематично. Для полета на такие дальности необходимо строго выдерживать определенную высоту и скорость. Иначе возврещаться придется на резиновом плотике.

 

Ну значит на плотике вернутся, он у них в НАЗе есть :-)

 

Еще хуже. Марс-Пассат не довели. Итого имеем не 120 а 80.

 

Сейчас может все-таки довели...

 

С другой стороны, уже на Варяге собирались ставить "Подберезовик"

http://www.smp-salyut.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=68

500 км по надводной цели - неплохо, правда?

 

Вопрос - а насколько часто этот самый тропосферный волновод случается?

И еще там не указано количество целей.

Edited October 27, 2008 by Good Archer