Российскую армию вооружили вертолетами "Ночной охотник"

[boyan]

Нет не стояли, разве не видно было?

Это же не значит что их нет. Или вы знаете, что они должны были делать по плану учений?

Да и вообще я другой вопрос задавал, что должно входить в "приличный" БКО?

[boyan]

И что за мультик? Я не видел.

[frogfoot84]

И что за мультик? Я не видел.

 

Мультик, выпущеный Росвертолом. лежит на компе дома. Если не забуду, сегодня вечером выложу;)

 

 

Приличный БКО- в моём понимании это средства обнаружения\пердупреждения о пусках ракет, + средства противодействия им. Те же блоки ЛТЦ, ну ещё бы как у Ка-52 яйца:D..

Имхо, разговаривал на Максе с людьми, представлявшими машину, те сказали, что это всё-второй этап модернизации то есть Ми-28НМ.

Поэтому и вопрос( с негодованием): в войска поставили машины без БКО и надвтулочной РЛС(кстати в мультике ее тож описывают), а теперь надо модернизировать.

 

P.S. Да ещё и поставили без БКО в неспокойный регион нашей страны.

[Maximus_G]

Функции приличного БКО:

 

- надежное обнаружение и сопровождение атакующих ракет;

- обнаружение лазерного и радиолокационного облучения;

- постановка помех: диполей, ик-ловушек, прицельных помех оптическим системам (ГСН ракет, излучающим приборам управления огнем);

- сигнализация обнаруженных угроз, их отображение на тактическом дисплее, выдача данных системе обмена информацией;

- комплексирование с обзорно-прицельными средствами оператора для мгновенного переключения его внимания на источник угрозы;

- на сладенькое - радиолокационное обнаружение трасс зенитных автоматов, крупнокалиберной стрелковки, выстрелов РПГ.

 

И всё это в таком весе, чтобы не пришлось только ради этого менять движки на ВК-2500.

[boyan]

Maximus_G

Первый и четвертый пункт реализуются только с БРЛС, так, что эту тему пока оставьте.

По второму - зачем вам предупреждение об лазерном облучении? А об радиолокационном не переживайте, на Ми-24 оно тоже как опцион ставится.

По третьему - писать не буду пиропатроны были еще в 80-х годах, Липа показала неэффективность против современных оптических ГСН, а другой постановщик типа Сухогруза слишком тяжел

Пятый это батенька из области фантастики, если вы про ПЗРК. Или тогда уточните какие угрозы имеются ввиду.

Ну а сладенькое это вы загнули, такие вещи обычно всегда акустическими датчиками распознаются, их в Ираке на хамеры только 3 года назад ставить стали.

Про вес не переживайте, на испытаниях гоняли по всем пунктам с "чемоданом" СБИ который под 700 весит.

[AlexHunter]

Maximus_G

Первый и четвертый пункт реализуются только с БРЛС, так, что эту тему пока оставьте.

По второму - зачем вам предупреждение об лазерном облучении? А об радиолокационном не переживайте, на Ми-24 оно тоже как опцион ставится.

По третьему - писать не буду пиропатроны были еще в 80-х годах, Липа показала неэффективность против современных оптических ГСН, а другой постановщик типа Сухогруза слишком тяжел

Пятый это батенька из области фантастики, если вы про ПЗРК. Или тогда уточните какие угрозы имеются ввиду.

Ну а сладенькое это вы загнули, такие вещи обычно всегда акустическими датчиками распознаются, их в Ираке на хамеры только 3 года назад ставить стали.

Про вес не переживайте, на испытаниях гоняли по всем пунктам с "чемоданом" СБИ который под 700 весит.

 

А зачем длячетвертого пункта РЛС? как разоптические датчики по типу как на МИГ-35 для обнаружения пуска направления и вектора подлетающих ракет, данные от СПО отображать . данные вектор (направления ) облучения лазером, тожене дурственно отображать. Пример взгляните на апач да даже на транспортные вертолеты США, давно обвешаны подобными датчиками оныхсистем. лазерная система противодествия ракет с ИК ГСН по типу яиц у борта 25 ка - 50 снабором датчиков повторюсь (дляобнаружения излучения лазера и дляобнаружения пуска ракет з засечкой вектора и координат (реализованно на МИГ-35))

 

Реальное отсутсвие НОРМАЛЬНОГО БКО на ми-28н это мягко скажем удручает

[boyan]

в войска поставили машины без БКО и надвтулочной РЛС(кстати в мультике ее тож описывают), а теперь надо модернизировать.

Модернизируют обычно готовое изделие. Никто БРЛС и БКО из состава Ми-28Н не выводил. Это вам не только наружные "половые" :) признаки,

оно прописано и в БЦВМ и жгуты наконец проложены. А принимать на вооружение технику не полностью соответствующую ТЗ обычное дело во всех странах, уж по движкам это сплошь и рядом.

P.S. Да ещё и поставили без БКО в неспокойный регион нашей страны.

Они пока изучат всю начинку не один год пройдет. Ми-24ПН до сих пор изучают, с 1999 года. Как бы не вышло как с Миг-25.

[Maximus_G]

Первый и четвертый пункт реализуются только с БРЛС, так, что эту тему пока оставьте.

СОАР МиГ-35

По второму - зачем вам предупреждение об лазерном облучении?

Затем, что лазерные дальномеры сейчас только ленивый да бедный не применяет.

 

...а другой постановщик типа Сухогруза слишком тяжел

не тяжел.

 

Пятый это батенька из области фантастики, если вы про ПЗРК. Или тогда уточните какие угрозы имеются ввиду.

Любые. Определение координат источника угроз при наличии системы, аналогичной СОАР - это чисто вычислительная задача. Перекидывание обзорной станции и пушки - механическая.

[boyan]

AlexHunter

Миг-35 отслеживает пуски зенитных ракет с земли? Сказки рассказываете.

По поводу датчиков. Повесьте хоть сейсмические. Назовите мне хоть один !!! тип ЗРК с целеуказанием по лазеру. Ну надоело уже чесслово.

Или опять начнете говорить, что можно ПТРК типа Вихря или Штурма по малоскоростным воздушным пулять?

Насчет борта 25 Ка-50 скажите пожалста статистику испытаний, эффективности этой системы, хоть какое-то реально применение

[boyan]

СОАР МиГ-35

Мы говорили про Ми-28Н. Эти функции закреплены за БРЛС

[Maximus_G]

По поводу датчиков. Повесьте хоть сейсмические. Назовите мне хоть один !!! тип ЗРК с целеуказанием по лазеру. Ну надоело уже чесслово.

12.7мм сойдет взамен? А бушмастер 25мм?.. ну и так далее.

 

Мы говорили про Ми-28Н. Эти функции закреплены за БРЛС

Вы спросили о БКО, которого нет на Ми-28Н. Вот о нем мы и говорили.

[boyan]

 

Затем, что лазерные дальномеры сейчас только ленивый да бедный не применяет.

Лазерные дальномеры это совсем другая мощность излучения по сравнению с подсветчиками или ЛЛКУ

Любые. Определение координат источника угроз при наличии системы, аналогичной СОАР - это чисто вычислительная задача. Перекидывание обзорной станции и пушки - механическая.

А дистанция!!! Пуск ПЗРК это 1-3 км.

[boyan]

12.7мм сойдет взамен? А бушмастер 25мм?.. ну и так далее.

Это ЗРК с целеуказанием по лазеру? Или вы про дальномер? Тогда ваши датчики на Ка-50 на него не сработают

Вы спросили о БКО, которого нет на Ми-28Н. Вот о нем мы и говорили.

Для вас БКО это только модуль на пилоне?

[AlexHunter]

А дистанция!!! Пуск ПЗРК это 1-3 км.

для этого своевременно автоматически задействовать автомат отстрела ловушек иливрубить ксеонку - чем плохо

 

AlexHunter

Миг-35 отслеживает пуски зенитных ракет с земли? Сказки рассказываете.

По поводу датчиков. Повесьте хоть сейсмические. Назовите мне хоть один !!! тип ЗРК с целеуказанием по лазеру. Ну надоело уже чесслово.

Или опять начнете говорить, что можно ПТРК типа Вихря или Штурма по малоскоростным воздушным пулять?

Насчет борта 25 Ка-50 скажите пожалста статистику испытаний, эффективности этой системы, хоть какое-то реально применение

 

видимо не поняли, датчики обнаружения могутсвоевременно задействовать автоматические средства обороны,бонально ЛТЦ отстрелять своевременно , которых нет на МИ-28Н и если выжил дать координаты для грубого ЦУ системам вооружения

 

на счет лазера, а разве у наземной техники нет Лазерных дальномеров,не у танков не у БМП, современных БТР и других средств разведки,бонально современныйвойсковой бинокль и вертолетчикамне как не интересно чтоза сволоч ихоблучает и изучает? Или только ЗРК могут по вертолету жахнуть? ;)

 

 

А отдать вертолет без элементарных средств защиты, это по нашему, с надеждойчто скоро увсехшарик будет, тогда и автомат ЛТЦ дадим и остальное прикрутим (пока не научитесь плавать , воду в басейн не нальем? :D). Не что не постоянно, как временное (с) простая народная истинна

Edited October 7, 2009 by AlexHunter

[Maximus_G]

Для вас БКО это только модуль на пилоне?

Что из себя функционально представляет БКО, о котором Вы спрашивали, я написал здесь 4 часа назад.

 

А дистанция!!! Пуск ПЗРК это 1-3 км.

Очень показательно видео, где Апач летит ровно, затем экипаж замечает сбоку сварку, уходит в оборонительный маневр - и почти сразу дает обратку 30мм. А когда у пепелаца оконца поменьше, да противник опытный - дополнительные средства обнаружения угроз помимо глазок становятся еще важней. Ибо вертушке вдвойне страшны те угрозы, которые не были обнаружены вовремя.

 

Это ЗРК с целеуказанием по лазеру? Или вы про дальномер? Тогда ваши датчики на Ка-50 на него не сработают

Наши датчики на Ка-50... :) а датчики типа СОЛО?..

Вроде я понял, откуда Ваш "задор". Вы б не нападали зря.

Ушел спать.

[AlexHunter]

Что из себя функционально представляет БКО, о котором Вы спрашивали, я написал здесь 4 часа назад.

 

 

Очень показательно видео, где Апач летит ровно, затем экипаж замечает сбоку сварку, уходит в оборонительный маневр - и почти сразу дает обратку 30мм. А когда у пепелаца оконца поменьше, да противник опытный - дополнительные средства обнаружения угроз помимо глазок становятся еще важней. Ибо вертушке вдвойне страшны те угрозы, которые не были обнаружены вовремя.

 

 

Наши датчики на Ка-50... :) а датчики типа СОЛО?..

Вроде я понял, откуда Ваш "задор". Вы б не нападали зря.

Ушел спать.

 

Со всем согласен.

[Вячеслав]

Очень показательно видео, где Апач летит ровно, затем экипаж замечает сбоку сварку, уходит в оборонительный маневр - и почти сразу дает обратку 30мм.

Ссылкой не поделитесь ?

[Tapir]

. А когда у пепелаца оконца поменьше, да противник опытный - дополнительные средства обнаружения угроз помимо глазок становятся еще важней. Ибо вертушке вдвойне страшны те угрозы, которые не были обнаружены вовремя.

.

Вообще-то когда у пепелаца оконца побольше,да ещё и брони поменьше, то "сварка" с боку магёт быть последней.

ps тут получилось не как в ролике.

Edited October 7, 2009 by Tapir

[Chizh]

Первый и четвертый пункт реализуются только с БРЛС, так, что эту тему пока оставьте.

Первый пункт, т.е. обнаружение подлетающих ракет реализуется на западе с помощью оптики.

Системы MWS. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/siircm.htm

[-flank]

Вообще-то когда у пепелаца оконца побольше,да ещё и брони поменьше, то "сварка" с боку магёт быть последней.

ps тут получилось не как в ролике.

 

 

как будто те что с оконцами поменьше и с броней потолще от сварки не падают

[DeadlyMercury]

шансы экипажа выжить больше :)

[Tapir]

как будто те что с оконцами поменьше и с броней потолще от сварки не падают

 

шансы намного увеличиваются. Особенно если борт держит калибр 23мм (ми-28 )

[EvilBivol-1]

Ссылкой не поделитесь ?

http://www.youtube.com/watch?v=N7xsEAIIVDo

Продолжение:

 

Судя по всему там Blackhawk высадил десант и был обстрелян на уходе. Апач заметил дым стрельбы и оперативно отработал.

Edited October 7, 2009 by EvilBivol-1

[Maximus_G]

Хм, мне помнилось, что он пушкой отработал.

[boyan]

Первый пункт, т.е. обнаружение подлетающих ракет реализуется на западе с помощью оптики.

Системы MWS. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/siircm.htm

Да ради бога. Только обратите внимание время появления этих систем - 1995г. И на то, что Longbow работает по земле. Смысл было предусматривать оптические датчики на Ми-28Н если в него по идеологии эта роль на нем отдавалась БРЛС. И отвечу сразу тем кто переживает по поводу отстрела ЛТЦ, я видел 930 комплекс (БРЭО на Ми-28Н) на отработочном стенде в Раменском, опция мер сигнализации об угрозах и с ЗЕМЛИ (причем с использованием искусственного интеллекта) и с ВОЗДУХА была реализована бог знает когда. Разумеется с автоматической выработкой контрмер.