New ATC da ED

[fabio.dangelo]

Notizia Bomba!!!

 

[Manreisen]

41 minutes ago, fabio.dangelo said:

Notizia Bomba!!!

 

URKA !! Udite udite !

[DCSFonzie]

Mhm...vedremo su quale nazione / forza aerea modelleranno il tutto. Ad esempio, le Tac Turns hanno nomi presi dalla RAF...

Comunque, finalmente un passo avanti! 

[Lordfacker84]

On 3/24/2025 at 6:57 PM, fabio.dangelo said:

Notizia Bomba!!!

 

Visto l'imminente uscita del c130, che considerando la tipologia di aereo, dovrà essere strettamente collegato ad un atc, qualcuno sa come siamo messi con il nuovo sistema?
Attualmente l'atc in dcs è praticamente inesistente sebbene esistano delle mod per attenuare il problema

Edited October 20 by Lordfacker84

[fabio.dangelo]

Credo che anche la campagna dinamica abbia bisogno di un ATC decisamente più evoluto tant’è che tutte le campagne acquistate che sto giocando hanno una forte componente scriptata di ATC.

[Lordfacker84]

47 minutes ago, fabio.dangelo said:

Credo che anche la campagna dinamica abbia bisogno di un ATC decisamente più evoluto tant’è che tutte le campagne acquistate che sto giocando hanno una forte componente scriptata di ATC.

si in effetti sto aspettando anche quello ma a livello attuale credo che una campagna dinamica sia assolutamente impossibile senza un atc decente.

Dopotutto non possiamo definirlo un sim completo senza una degna componente per il controllo del traffico aereo, che secondo me rappresenza il 40 % della simulazione

[fabio.dangelo]

Considerando cosa si riesce a fare con un prodotto come BeyondATC, si può capire il livello che si può raggiungere (e quanta strada c'è ancora da fare), ma bisogna anche considerare che quel prodotto si basa comunque su una pianificazione del volo non fatta da Sim, ma da un altro prodotto specializzato (SimBrief).

[Lordfacker84]

On 10/20/2025 at 10:34 AM, fabio.dangelo said:

Considerando cosa si riesce a fare con un prodotto come BeyondATC, si può capire il livello che si può raggiungere (e quanta strada c'è ancora da fare), ma bisogna anche considerare che quel prodotto si basa comunque su una pianificazione del volo non fatta da Sim, ma da un altro prodotto specializzato (SimBrief).

Ci sono anche per dcs dei template scriptati che simulano un atc decente vedi "AI ATC" per i principali aeroporti. (ho provato quello di Nellis ed è fatto bene), ma purtroppo non sono integrati nella totalità del contensto  del sim. 

Purtroppo questo aspetto del sim è sempre stato trascurato all'inverosimile rendendo il sim stesso più una riproduzione di cockpit che non un vero e proprio simulatore
 

[Karon]

Probabilmente pochi saranno d'accordo, ma spendere tempo su un ATC in DCS in questo momento é abbastanza inutile imo. Invece, andrebbe data prioritá prima ad AIC/GCI: é troppo importante per tutti gli aerei, sopratutto pre moderno datalink, e lo status quo non é accettabile.

Invece, si puó far finta che l'AF sia unmanned usando una frequenza comune. Non é il massimo ma funzione. L'AIC/GCI attuale invece proprio non va.

[Lordfacker84]

On 11/1/2025 at 9:00 AM, Karon said:

Probabilmente pochi saranno d'accordo, ma spendere tempo su un ATC in DCS in questo momento é abbastanza inutile imo. Invece, andrebbe data prioritá prima ad AIC/GCI: é troppo importante per tutti gli aerei, sopratutto pre moderno datalink, e lo status quo non é accettabile.

Invece, si puó far finta che l'AF sia unmanned usando una frequenza comune. Non é il massimo ma funzione. L'AIC/GCI attuale invece proprio non va.

Inutile non direi visto che se vogliono implementare campagne dinamiche e c130 , gli conviene provvedere. hanno lo stesso peso quanto L'AIC/GCI
 

[Manreisen]

La nuova ATC non era nella road map di quest’anno ? 
quindi spero per fine anno di avere qualcosa 

[fabio.dangelo]

Le roadmap di ED sono molto aleatorie, anche la campagna dinamica doveva arrivare, almeno la prima implementazione, per fine di quest’anno ma dall’intervista di Wags si capisce bene che non a vedremo prima del prossimo anno (chissà in quale periodo, non escludo sia fine anno). Per l’ATC rinnovato credo che esca in concomitanza con la campagna dinamica (spero vivamente non dopo…)

 

Edited 19 hours ago by fabio.dangelo

[Karon]

19 hours ago, Lordfacker84 said:

Inutile non direi visto che se vogliono implementare campagne dinamiche e c130 , gli conviene provvedere. hanno lo stesso peso quanto L'AIC/GCI
 

Sei serio? No, non hanno lo stesso peso. Non sono nemmeno nello stesso universo. Controllers sono presenti per ogni operazione, é molto raro che non ci siano in qualche forma, o che non diano almeno informazioni iniziali. In DCS sono completamente assenti.
Sono fondamentali sopratutto per gen 2, gen 3 e gen 4 che non hanno search radars, che senza un AIC/GCI, sono praticamente ciechi. Sono loro che scelgono cosa passare e far visualizzare al L4 del Tomcat, o che guidano intercepts per tutti gli aerei sovietici. A cosa serve un F-16A senza radar se gli togli un controller? Vola stile WWI sperando di cozzare contro qualcuno per puro caso?
Ora, capisco che possano piacere cose diverse, ma cerchiamo di non inventare cose, dai.

Un aeroporto puó essere unmanned, e per il 130 se proprio bastano due entries nel radio menu per le funzioni base e via, per poi espanderlo dopo. Senza contare le occasioni in cui c'é silenzio radio e quindi é proprio come non avere un ATC.
La webapp sviluppata da HB e integrata in DCS aiuta anch'essa, non che serva un ATC per queste cose. Se proprio, dovrebbero integrare un ATIS immediatamente, invece di dover usare terze parti.

[Lordfacker84]

3 hours ago, Karon said:

Sei serio? No, non hanno lo stesso peso. Non sono nemmeno nello stesso universo. Controllers sono presenti per ogni operazione, é molto raro che non ci siano in qualche forma, o che non diano almeno informazioni iniziali. In DCS sono completamente assenti.
Sono fondamentali sopratutto per gen 2, gen 3 e gen 4 che non hanno search radars, che senza un AIC/GCI, sono praticamente ciechi. Sono loro che scelgono cosa passare e far visualizzare al L4 del Tomcat, o che guidano intercepts per tutti gli aerei sovietici. A cosa serve un F-16A senza radar se gli togli un controller? Vola stile WWI sperando di cozzare contro qualcuno per puro caso?
Ora, capisco che possano piacere cose diverse, ma cerchiamo di non inventare cose, dai.

Un aeroporto puó essere unmanned, e per il 130 se proprio bastano due entries nel radio menu per le funzioni base e via, per poi espanderlo dopo. Senza contare le occasioni in cui c'é silenzio radio e quindi é proprio come non avere un ATC.
La webapp sviluppata da HB e integrata in DCS aiuta anch'essa, non che serva un ATC per queste cose. Se proprio, dovrebbero integrare un ATIS immediatamente, invece di dover usare terze parti.

Secondo me sono entrambe mancanze molto gravi , in settori diversi , sebbene tuttavia ci si sia sempre arrangiati anche senza entrambi. RIcordiamoci che cmq DCS ad oggi è solo un cockpit sim ...quindi per come sono le cose oggi ci dobbiamo scordare sia ATC che controller e per conseguenza anche campagne dinamiche.

Poi se uno vuole giocare si arrangia ...come si è sempre fatto.

Per l'atc si decolla e si atterra alla carlona come per un qualsiasi arcade attraversando spazi aerei senza ritegno perchè tanto non esistono

Per AIC/GCi si va di tasto F10 e si guardano tutte le posizioni delle unità come se fosse tutto chiarissimo alla luce del sole.

Fa schfo? si fa schifo...ma tant'è che  è così da sempre 

 

Edited 11 hours ago by Lordfacker84

[Karon]

1 hour ago, Lordfacker84 said:

Secondo me sono entrambe mancanze molto gravi , in settori diversi , sebbene tuttavia ci si sia sempre arrangiati anche senza entrambi. RIcordiamoci che cmq DCS ad oggi è solo un cockpit sim ...quindi per come sono le cose oggi ci dobbiamo scordare sia ATC che controller e per conseguenza anche campagne dinamiche.

Poi se uno vuole giocare si arrangia ...come si è sempre fatto.

Per l'atc si decolla e si atterra alla carlona come per un qualsiasi arcade attraversando spazi aerei senza ritegno perchè tanto non esistono

Per AIC/GCi si va di tasto F10 e si guardano tutte le posizioni delle unità come se fosse tutto chiarissimo alla luce del sole.

Fa schfo? si fa schifo...ma tant'è che  è così da sempre 

OK? Vedo che stai cambiando discorso. Tornando a quello, il problema é che l'ATC AI dá un 5% di informazioni utili e l'ATIS compensa molto. Lato AIC/GCI, non si arriva nemmeno allo 0.5% di informazioni utili e non c'é mod che aiuti. Bogey dope e pictures come sono presentate sono completamente inutili (per non parlare dei bug che affliggono il modello dei radar). L'ATC almeno dá vettori e, sebbene in una logica contorta, riesce a far partire le AI e, piú o meno, gli umani (se nello stesso gruppo).

Detto ció, la speranza é che, nel caso in cui l'ATC sia rilasciato prima degli altri, le innovazioni sviluppate aiutino a creare GCI utili e realistici.

[Lordfacker84]

46 minutes ago, Karon said:

OK? Vedo che stai cambiando discorso. Tornando a quello, il problema é che l'ATC AI dá un 5% di informazioni utili e l'ATIS compensa molto. Lato AIC/GCI, non si arriva nemmeno allo 0.5% di informazioni utili e non c'é mod che aiuti. Bogey dope e pictures come sono presentate sono completamente inutili (per non parlare dei bug che affliggono il modello dei radar). L'ATC almeno dá vettori e, sebbene in una logica contorta, riesce a far partire le AI e, piú o meno, gli umani (se nello stesso gruppo).

Detto ció, la speranza é che, nel caso in cui l'ATC sia rilasciato prima degli altri, le innovazioni sviluppate aiutino a creare GCI utili e realistici.

Il problema è che non si dovrebbero usare Mod in un sistema che funziona.

se escludiamo ogni mod abbiamo Un ATC che non esiste quanto un AIC/GCI

Non si ha nessun supporto da nessuna parte. Impossibile pensare ad una campagna dinamica in codeste condizioni

[DCSFonzie]

@Lordfacker84 

Per ATC intendi pacchetto completo Clearance, Ground, Tower, Departure, SID e contrario? E ATCCC con relative comm?