Формула-1

[ААК]

ТАк давайте сделаем 10 пит стопов!

ТЫ плохо понимаешь, за счет такой резины машины не едут на полную силу. Они еду щас так, что бы ! попасть в узкий диапазон температуры, и в этом диапазоне ехать столько что бы попасть в диапазон времени пока эта резина не разрушиться вообще.

Есть команды, которые без проблем попадают в рабочий диапазон шин и едут при этом очень быстро. Шины сейчас позволяют болидам развивать максимальное время на круге, пусть и не очень длительное время. Была бы резина очень жёсткой, которая могла бы продеражаться более половины круга без особой потери в темпе - то и результаты на ней были бы заметно меньше.

 

РАньше были гонки, сейчас спринт паравозиков у которых КЕРС, ДРС, выхлоп аля эфект коанда и т.д. Лично я за гонки и честную борьбу на трассе гонщиков и машин....а не за липые и искусственные обгоны за счет резины и электроники.

Ну ну, расказывай:megalol: В Ф1 всегда различные аэродинамические навороты были, и покруче, чем сейчас, сейчас во многом это дело ограничивает регламент.

А ДРС - просто суперская система, позволяющая обгонять без проблем, и она настолько повышает зрелищность гонок, что ей оснащены даже младшие гоночные серии.

 

 

Серьезно? К гоночному темпу адаптированы Ферари и Лотус...ну да а остальное уже проблемы других. И да это проблема резины: Дитер Матешиц напгнул уже Берни, Берни нагнул уже Пола Хембри...и все в один голос говорят что нам такой хоккей не нужен.

ТЫ не прав, при старой резине обгонов было бы меньше но была бы борьба машин...а не борьба с резиной кто кого пересидит.

Про резину отрицательно высказываются те, кто проигрывает. Это Мерс и Макларен (и то кстати Батон заявил, что резина их команде помогает хоть какие-то места за счёт тактики отыграть, и как-то посолиднее его слова выглядят, чем заявления Переса), а они что с резиной, что без, проигравшие команды, потому что их инженеры проиграли этот сезон ещё на старте. Единственный, кому изменение резины поможет - РедБулл, вот они с самого начала и устроили кампанию против резины, потому что 3 последних года привыкли выигрывать чемпионат в одну калитку. А тут видите ли их болид не самый лучший и ему реально угрожает Феррари. Резину то чуть подправят, но не думаю, что всё вернется к положению дел, которое было в конце прошлого сезона, когда все к резине адаптировались и борьба на пит-стопах стала предсказуемой и унылой.

А ты знаешь мнение гонщиков и команд по этим обгонам то? Кстати в ГП2 тоже самое... Не даром все хотят выступать в Ф3000...там хоть гонки как гонки...

ГП2? Да там такие обгоны и борьба на трассе, что Ф1 и не снилось. Если гонщики ГП2 протестуют против своих же методов борьбы на трассе, то это как "Винни-пух против мёда" :megalol:

 

 

P.S. Все "негодования" против резины - это исключительно политика Ред-Булла, не стоит на это вестись.

Чтоб продолжить выигрывать чемпионаты один за другим там готовы давить на всех, и пиар-кампашку в прессе уж тем более проплатить смогут.

http://www.f1news.ru/news/f1-85233.html

Edited May 14, 2013 by ААК

[ФрогФут]

P.S. Все "негодования" против резины - это исключительно политика Ред-Булла, не стоит на это вестись.

Мимо. Во-первых, уже сами пирелли сказали, что результат не соотвествует ожиданиям. Нужно было 2-3 питстопа, а не 3-4. Во-вторых уж слишком зачастили случаи расслоения резины.

 

А ДРС - просто суперская система, позволяющая обгонять без проблем, и она настолько повышает зрелищность гонок, что ей оснащены даже младшие гоночные серии.

Только реализовывать её надо как Push-to-pass в indycar или WSR 3.5 - все могут открывать крыло где угодно, но определенное время за гонку. Это намного честнее, чем 1 секунда.

[MadMan]

Мимо. Во-первых, уже сами пирелли сказали, что результат не соотвествует ожиданиям. Нужно было 2-3 питстопа, а не 3-4. Во-вторых уж слишком зачастили случаи расслоения резины.

А ты хотел что бы они прям так и сказали "Да на нас надавили ("

Расслоения резины не радуют конечно.

 

 

Только реализовывать её надо как Push-to-pass в indycar или WSR 3.5 - все могут открывать крыло где угодно, но определенное время за гонку. Это намного честнее, чем 1 секунда.

Как говориться, если можешь ехать быстро - езжай. И не подпускай на эту секунду. Слипстрим, драфт в Ф1 работает очень слабо. Или уже позабыли как "паровозили" лет 5 назад?

[BJ]

А чо ты ревел, когда одна команда углядела выдувной диффузор, а другие чесали разные части тела?

:doh::megalol:

Резина для всех одна, а офф-трол режим с молчаливого согласия (во время замарозки регламента) был только на движках Рено, остальные не могли себе позволить по понятным причинам - движки так не умели, а переделывать нельзя, так что мимо кассы... приятно болеть за нытиков, которые заскулили аки собаки битые?:lol:

Edited May 15, 2013 by BJ

[BJ]

Единственный, кому изменение резины поможет - РедБулл, вот они с самого начала и устроили кампанию против резины, потому что 3 последних года привыкли выигрывать чемпионат в одну калитку. А тут видите ли их болид не самый лучший и ему реально угрожает Феррари.

РБ самые натуральные лузеры и бабы... раньше был Алонсо нытик, сейчас его затмила цела команда нытиков:lol:

Edited May 15, 2013 by BJ

[BJ]

Мимо. Во-первых, уже сами пирелли сказали, что результат не соотвествует ожиданиям. Нужно было 2-3 питстопа, а не 3-4. Во-вторых уж слишком зачастили случаи расслоения резины.

А ,что надо собрать прессуху на которой Пол должен во всеуслышанье заявить, что мы это делаем для того, что бы не утонуть в слезах РБ?:lol:

 

А это вообще ржачно

Adam Cooper ‏@adamcooperf1 1 ч

@NobleF1 Vettel's winning strategy in 2011 was stopping lap 9/18/34/48, Alonso's this time was 9/21/36/49. Imitation/flattery etc..

Но в 2011 РБ почему-то не истерила и на жопе волосы из-за резины не рвала... ведь там Феттель исключительно на "скилле" привез Алонсо целый круг. хотя что в 2011 у победителя, что в 2013 у победителя 4 питстопа да и круги остановок +-, но в 2013 "скилла" почему-то хватило только на то, что бы не отстать от Алонсо более чем на 40 сек...

Edited May 15, 2013 by BJ

[ААК]

Мимо. Во-первых, уже сами пирелли сказали, что результат не соотвествует ожиданиям. Нужно было 2-3 питстопа, а не 3-4. Во-вторых уж слишком зачастили случаи расслоения резины.

Да что там Пирелли, сам Эклстоун после внушения от Матешеца сознался, что шины не те были! :)

То что РедБулл - это не хилая компания, вобщем-то и не сомневался, с такими амбициями им пора брать под управление Австрию, раз F1 рулить неплохо получается:D

 

Мне во время ГП Испании вообще как-то не приходили мысли, что пит-стопов слишком много, я видел нормальную гонку, где Феррари выбрала отличную тактику, очень здорово проявил себя Лотус, а РедБуллы проиграли на пустом месте, очевидно было, что они просто проспали момент, когда на пит-стоп надо было заезжать. Заехали бы нормально - ещё могли бы с Алонсо за 1-е место соперничать, или хотябы с Кими за 2-е, но не думаю, что в прямой борьбе у них бы это получилось.

 

К тому же одно дело, если бы реально шины не давали командам выигрывать, но ведь такого нет! Взять предыдущий ГП, где РедБулл в своих "лучших традициях" выиграл в одну калитку, на тех же шинах 2013.

 

Только реализовывать её надо как Push-to-pass в indycar или WSR 3.5 - все могут открывать крыло где угодно, но определенное время за гонку. Это намного честнее, чем 1 секунда.

А ты уверен, что это будет работать? КЕРС работает по схожему принципу, много за счёт него наобгоняли?

 

Да и ИМХО ДРС - это не какое-то отступление от правил, а реальный прогресс в развитии автогонок. Для примера возьмём ястреба ВМВ и СБА - у одних были только пушки и пулемёты, а для других из-за повышения скоростей это оружие потеряло свою эффективность, в дополнение к нему пришли ракеты. С Ф1 похожая ситуация - скорости и аэродинамика на современных болидах не позволяют просто так обгонять, даже если один болид имеет небольшое преимущество над другим (а при сражении топ команд преимущества большими не бывают). Вот и придумали такую штуку, что если уж ты зашёл "в хвост" противнику, то ты его можешь нормально сбить обогнать, а не таранить )))

Edited May 15, 2013 by ААК

[BJ]

Заехали бы нормально - ещё могли бы с Алонсо за 1-е место соперничать, ли хотябы с Кими за 2-е, но не думаю, что в прямой борьбе у них бы это получилось.

Максимум с Массой за третье... что бы бороться с Алонсо и Кими пришлось другие методы в ход пускать :D

[BJ]

даже в Германии не все согласны с нытиками

http://gp-racing.ru/16232

[ФрогФут]

Узнаю настоящих фанатиков.:) Главное - не радоваться за Алонсо, а промывать кости Быкам. Вас почитать, так Император Матешиц молниями мучил Экклстоуна и Хэмбри. За провал гонки с серого мундира адмирала Хорнера сняли один красный квадратик. Дарт Феттель теперь будет ездить в черном шлеме, будет душить генерала Уэббера, а по командному радио мы будем слышать что-то вроде: "Lord Vettel! Yes, master? ПФФ-ФУуууу Rise!". А в это время Нью будет строить РБ Смерти на орбите.

Вариант, что Пирелли сотворили фигню и начали это осознавать слишком неконспирологичен, а потому нереалистичен.

 

То что РедБулл - это не хилая компания, вобщем-то и не сомневался, с такими амбициями им пора брать под управление Австрию, раз F1 рулить неплохо получается

Ди Монтедземоло тоже умеет капать на мозги Берни, когда хочет. И Дэннис мог. При желании все большие команды могут. Они нехило вкладываются в спорт и хотят видеть отдачу - это нормально.

А ты уверен, что это будет работать? КЕРС работает по схожему принципу, много за счёт него наобгоняли?

Чувствуй разницу - КЕРС ограничен на круге, а Push-to-pass - на гонку. Скачай и посмотри крайнюю гонку Indycar в Сан-Пауло. У Хинчклиффа "форсаж" был на последнем круге, ау Сато - не было. И все.

[BJ]

Узнаю настоящих фанатиков.:) Главное - не радоваться за Алонсо, а промывать кости Быкам. Вас почитать, так Император Матешиц молниями мучил Экклстоуна и Хэмбри. За провал гонки с серого мундира адмирала Хорнера сняли один красный квадратик. Дарт Феттель теперь будет ездить в черном шлеме, будет душить генерала Уэббера, а по командному радио мы будем слышать что-то вроде: "Lord Vettel! Yes, master? ПФФ-ФУуууу Rise!". А в это время Нью будет строить РБ Смерти на орбите.

Вариант, что Пирелли сотворили фигню и начали это осознавать слишком неконспирологичен, а потому нереалистичен.

Угу, Хембри внезапно прозрел, после того, как главный газировщик наехал на директора цирка:megalol:

Почитай статью журналиста АМуСа может еще кое кого узнаешь:doh:

[ФрогФут]

Угу, Хембри внезапно прозрел, после того, как главный газировщик наехал на директора цирка

А что, при этом не может быть такого, что пирелли - хрень?

Почитай статью журналиста АМуСа может еще кое кого узнаешь

Мнения журанлистов меня волнуют в последнюю очереднь.

[ААК]

Чувствуй разницу - КЕРС ограничен на круге, а Push-to-pass - на гонку. Скачай и посмотри крайнюю гонку Indycar в Сан-Пауло. У Хинчклиффа "форсаж" был на последнем круге, ау Сато - не было. И все.

Я вообще не знаю, кто такой Хинчклифф, Сато - только если Такума Сато, другого не знаю :). В ГП2 и то имена знакомые, и гоняют здорово; а Индикар от европейских гонок далёк, и вообще не православный он!:D

 

------------------------

 

Индикар - это же чуть ли не моносерия, если не ошибаюсь. Там такое прокатит, в F1 нет.

 

В F1 на последних кругах борьбы за лидерство нет почти, бывает очень редко, типа Канады им. Баттона.

 

Основная борьба идёт вначале, и там все форсаж без разбора будут жечь, равномерно расходуя. Учитывая, что команды очень быстро ко всем нововведениям нужную тактику подбирают, эта система сдуется за 2-3 гонки, даже если заработает (в чём сомневаюсь).

 

Как дополнение к ДРС вместо КЕРС я бы конечно предпочёл форсаж с ограничением времени форсажа в течении гонки, насколько я понимаю, в моторах 2014 какая-то пародия на это дело и будет. Но думаю в динамике из-за новых моторов машины так потеряют, что 2014 будет проигрывать 2013-2008 по зрелищности. ИМХО в идеале оставить надо старые двигатели, только добавить какие нибудь "форсажные камеры":).

 

Но все эти форсажи именно как дополнение, лучше ДРС всё равно обгоны "генерировать" ничто не будет.

 

 

Мнения журанлистов меня волнуют в последнюю очереднь.

Если бы не весь этот "плач ярославны", разносимый всеми СМИ, я бы вообще не знал, что в гонках у команд какие-то проблемы с шинами :). Одни команды в сезоне едут плохо, другие хорошо, так всегда было. А тут нашли крайнего - шины виноваты.

 

Т.е. как Алонсо на весьма медленной Феррари страдал от износа в одной из гонок прошлого года, что стоило ему чемпионства (я уж забыл, где конкретно, но уверен, тот случай помнят все, он ещё под конец на пит-стоп не заехал и рискнул, другие заехали), то шины не причём, а как Фетель&Co на супер РедБулле на ровном месте подиум про...и - так сразу надо было поднять вой на всю F1.

Edited May 15, 2013 by ААК

[ФрогФут]

а Индикар от европейских гонок далёк, и вообще не православный он!

На городских и стационарных автодромах и он вполне интересен.

 

 

Индикар - это же чуть ли не моносерия, если не ошибаюсь. Там такое прокатит, в F1 нет.

Что помешает?

Основная борьба идёт вначале, и там все форсаж без разбора будут жечь, равномерно расходуя. Учитывая, что команды очень быстро ко всем нововведениям нужную тактику подбирают, эта система сдуется за 2-3 гонки, даже если заработает (в чём сомневаюсь).

Как ты себе это представляешь? Можно воспользоваться 2 нажатиями (или например 10 секундами, там бывают разные варианты), пройти и усвистеть, что через несколько кругов даже 10 нажатий не помогут. Ничуть не хуже ДРС, только честно, потому что можно использовать и для обороны.

насколько я понимаю, в моторах 2014 какая-то пародия на это дело и будет.

33 секунды на круг.

Но все эти форсажи именно как дополнение, лучше ДРС всё равно обгоны "генерировать" ничто не будет.

Пока что обгоны генерит пирелли, когда кто-нибудь на новых колесах обгоняет кого-нибудь на тех, что прошли 10 кругов. Интереса вообще никакого. Чтобы были обгоны, нужны не лопающиеся презервативы на колесах и искусственный catch-up, а грамотный технический регламент, подходящие трассы.

[BJ]

А что, при этом не может быть такого, что пирелли - хрень?

Есть хронология событий, и есть твои фантазии, что более реально, как думаешь? До наезда Хембри утверждал, что 8 команд вполне довольны резиной и тут, бац, внезапно прозрел.

 

Мнения журанлистов меня волнуют в последнюю очереднь.

Даже если это самое авторитетное немецкое автоспортивное издание? Бугага.

[BJ]

Если бы не весь этот "плач ярославны", разносимый всеми СМИ, я бы вообще не знал, что в гонках у команд какие-то проблемы с шинами :). Одни команды в сезоне едут плохо, другие хорошо, так всегда было. А тут нашли крайнего - шины виноваты.

именно и раздули эту вонь как раз через СМИ.

 

Т.е. как Алонсо на весьма медленной Феррари страдал от износа в одной из гонок прошлого года, что стоило ему чемпионства (я уж забыл, где конкретно, но уверен, тот случай помнят все, он ещё под конец на пит-стоп не заехал и рискнул, другие заехали), то шины не причём, а как Фетель&Co на супер РедБулле на ровном месте подиум про...и - так сразу надо было поднять вой на всю F1.

ГП Канада...

та ладно, купят пальцу 4й титул, ему не привыкать, три уже купили... но ничего, Берни уже сваливает в конце года... может, что и изменится.

[ААК]

Пока что обгоны генерит пирелли, когда кто-нибудь на новых колесах обгоняет кого-нибудь на тех, что прошли 10 кругов. Интереса вообще никакого. Чтобы были обгоны, нужны не лопающиеся презервативы на колесах и искусственный catch-up, а грамотный технический регламент, подходящие трассы.

На равных тоже много обгонов, когда обе машины примерно в равной кондиции резины, по индикаторам скорости отлично видно, что ДРС прибавляет лишние км/ч, которые дают возможность обогнать во многих местах трассы.

Тут кстати очень здорово смотрится борьба прижимная сила vs разгон, когда на прямой две машины, и одна умудряется благодаря грамотным настройкам компенсировать преимущество ДРС другой! Или наоборот, когда машина с сильным разгоном на прямой, да ещё с ДРС прошивает конкурента, который всё поставил на квалификацию и не учёл прямой борьбы в гонке. За разницу в характеристиках машин и её наглядную демонстрацию в моменты обгонов уважаю F1 последних лет:thumbup:

 

Да и "шинные" обгоны интересны, наглядно показывают борьбу в тактике, а не так, как раньше, когда все обгоны были в то время, когда один заезжает на пит-стоп, а другой по стартовой прямой его "обгоняет".

 

33 секунды на круг.

Угу, я не забыл )))

[MadMan]

Главное - не радоваться за Алонсо, а промывать кости Быкам.

 

Не мотали бы сопли Быки, а то в начале Марк, сейчас шины, завтра трассы перестроить. Шины пирелли как с самого начала были говно, так и остались ими.

[BJ]

блин, про статью сказал, а сылку прикрепить забыл http://gp-racing.ru/16232:D

[BJ]

Не мотали бы сопли Быки, а то в начале Марк, сейчас шины, завтра трассы перестроить. Шины пирелли как с самого начала были говно, так и остались ими.

угу, следующий шаг - упразднение прямых на автодромах, у нытиков низкая максималка.

[ФрогФут]

Даже если это самое авторитетное немецкое автоспортивное издание? Бугага.

Да. Мне они кто?

 

 

Есть хронология событий, и есть твои фантазии, что более реально, как думаешь? До наезда Хембри утверждал, что 8 команд вполне довольны резиной и тут, бац, внезапно прозрел.

Есть хронология событий - до гонки он говорил одно, после гонки - другое. Ты поешь вслед за другими, а не сам. Зачем мне тебя вообще слушать?

 

Не мотали бы сопли Быки, а то в начале Марк, сейчас шины, завтра трассы перестроить.

Все сопли разводят поочередно. И Феррари, и Маки, и Мерсы... Только я себя как-то приучил радоваться за своих, а не срать на других.

 

та ладно, купят пальцу 4й титул, ему не привыкать, три уже купили... но ничего, Берни уже сваливает в конце года... может, что и изменится.

[BJ]

Да. Мне они кто?

Извини, думал у тебя факты и ты их откуда-то черпаешь, а ты хфантазиями своим тут трясешь, больше не буду...

[ФрогФут]

Извини, думал у тебя факты и ты их откуда-то черпаешь, а ты хфантазиями своим тут трясешь, больше не буду...

Не путай непосредственно новости и мнения журналистов на их счет.

[BJ]

Не путай непосредственно новости и мнения журналистов на их счет.

я не путаю, есть новости, в хронологическом порядке.

8 команд довольны

газировка плачет (хоть и имеет две победы и лидирует в обеих зачетах, но понимает, что это все за счет затупа со стороны Феррари.)

главный газировщик бежит к директору цирка

пофигу, что 8 команд довольно, будем переделывать (где Хемби еще открытм текстом говорит, что возможно кто-то в результате этого получит преимущество, кто и так понятно)

...

и ты со своими фантазиями, что с резиной что-то не так, поэтому ее решили внезапно менять... то, что для кого-то резина вполне нормальна ты конечно не допускаешь.

Так кто из нас адекватнее воспринимает новости?

занавес.

Edited May 15, 2013 by BJ

[ФрогФут]

Ты упорно будешь игнорировать факт гонки с кучей лишних пит стопов, расслоившейся резиной (не у быков, прошу заметить), проколом у того же Алонсо, которая была перед решением об изменениях резины?