ED Team Chizh Posted March 12, 2010 ED Team Posted March 12, 2010 (edited) В околоавиационном интернете уже довольно давно ходит информация о возможности полета самолета Ту-128 на сверхзвуке без форсажа. Эта информация упоминается в одном из популярных авиационных журналов, а также подтверждается по крайней мере одним бывшим летчиком самолета Ту-128. Ранее я предположил, что причиной этой, ошибочной по моему мнению, информации является не совершенная система измерения скоростного напора самолета и в частности трубки ПВД закрепленные в непосредственной близости от носовой части самолета, которые в диапазоне трансзвуковых скоростей могут показывать скорости местных потоков, сильно отличающихся от реальной скорости самолета. Нам удалось раздобыть фрагмент официального технического документа, в котором отражены ЛТХ Ту-128. Ниже приведены максимальные скорости самолета. Судя по этой информации максимальная скорость самолета на бесфорсажном режиме около 0,98М. Edited March 12, 2010 by Chizh 1 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
-flank Posted March 12, 2010 Posted March 12, 2010 ну сейчас кто то скажет что без подвесок то уж точно 1М перевалит :) .98 считай почти звуковая скорость [sIGPIC][/sIGPIC] Мой авиапарк
DeadlyMercury Posted March 12, 2010 Posted March 12, 2010 дык надо еще звуковой барьер преодолеть... может получится на форсаже преодолеть а потом скинуть газ и летеь на сверхзвуке?.. - Нет, мы еще маленькие пумы — у нас еще зубы молочные. - И когти молочные. - И мертвая мама… ©South Park
gigz-on Posted March 12, 2010 Posted March 12, 2010 Нам удалось раздобыть фрагмент официального технического документа, в котором отражены ЛТХ Ту-128. Подготовка к DCS: Tu-128 уже началась? :) My YouTube Channel:
BAURIS Posted March 12, 2010 Posted March 12, 2010 Я когда-то делал хай-польную модель этого чудного самолета... Жаль, не довел до конца (хотя исходники сохранились). 1
Mnemonic Posted March 12, 2010 Posted March 12, 2010 (edited) English Electric Lightning - Британский перехватчик той же эпохи, без форсажа мог идти на сверхзвуке. Его первая модификация в безфорсажном режиме выходила на 1.2 маха, а более поздние были еще быстрее. Я так понимаю что именно тогда и зародилось понятие "supercruise" - сверхзвуковая крейсерская сокрость. Bauris - модель отлично выглядит :) Edited March 12, 2010 by Mnemonic
ED Team Chizh Posted March 12, 2010 Author ED Team Posted March 12, 2010 English Electric Lightning - Британский перехватчик той же эпохи, без форсажа мог идти на сверхзвуке. Это откуда? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Mnemonic Posted March 12, 2010 Posted March 12, 2010 (edited) Это откуда? http://en.wikipedia.org/wiki/Supercruise The first turbine-powered aircraft to exceed Mach 1 in level flight without afterburners was the P.1 prototype of the English Electric Lightning, on August 11, 1954. However, this early demonstration of supercruise was extremely limited; the Lightning could supercruise at approximately Mach 1.22[3] while later versions were able to achieve much higher speeds. Конкретно в доказательство приводят: English Electric Aircraft and their Predecessors, Stephen Ransom & Robert Fairclough, Putnam, London, 1987, (p.227)Еще тут: http://www.knowledgerush.com/kr/encyclopedia/Supercruise/ Although supercruise is currently fashionable, it is not new; the first aircraft to exceed Mach 1 in level flight without afterburners was the P.1 prototype of the English Electric Lightning on August 4, 1954. Да как бы все это пишут, и я встречал давненько, думаю если поискать какую-то хорошую монографию по Лайтнингу там будет подробно расписан этот момент :) Edited March 12, 2010 by Mnemonic
ED Team Chizh Posted March 12, 2010 Author ED Team Posted March 12, 2010 В монографии Profile Publications написано что скорость 1.2 он достигал с минимальным форсажем (minimum reheat). Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Mnemonic Posted March 12, 2010 Posted March 12, 2010 В монографии Profile Publications написано что скорость 1.2 он достигал с минимальным форсажем (minimum reheat). Не совсем кстати понятно, это он 7 месяцев спустя развил 2 маха с минимальным форсажем, или 1.2 тоже...
ED Team Chizh Posted March 13, 2010 Author ED Team Posted March 13, 2010 2 Маха с минимальным форсажем было бы слишком круто. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
JohnT Posted March 9, 2011 Posted March 9, 2011 Хочу обратить Ваше внимание, на повышенный интерес к Ту-128 в последнее время, среди симмеров!
ED Team Chizh Posted December 22, 2014 Author ED Team Posted December 22, 2014 Барражирующие перехватчики дальнего радиуса действия Ту-128 72-го гвардейского АП; Амдерма; ~ 1984-1985 гг. http://sandrermakoff.livejournal.com/742320.html Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Andrew Tikhonovsky Posted December 23, 2014 Posted December 23, 2014 (edited) Не ради очередного срача... Ту-128 довольно самобытный и красивый самолет, интересно, был ли у него заокеанский прототип?.. Edited December 23, 2014 by Andrew Tikhonovsky
Lenivec Posted December 23, 2014 Posted December 23, 2014 http://tu-128.ru/ http://tu-128.ru/newsletter/2011-11-02 Интересный рассказ о радарном перехвате. 1 "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
TRENER Posted December 23, 2014 Posted December 23, 2014 http://tu-128.ru/ http://tu-128.ru/newsletter/2011-11-02 Интересный рассказ о радарном перехвате. Да действительно интересно. CPU: Intel Core i9 11900K 5.3 gHz RAM: 128 gb DDR4 Corsair Vengeance 3600 mHz Video: Gigabyte GeForce RTX3070 OC 8 gb 256bit
cikory Posted December 23, 2014 Posted December 23, 2014 http://tu-128.ru/ http://tu-128.ru/newsletter/2011-11-02 Интересный рассказ о радарном перехвате. Особое удовольствие доставлял переход на сверх звук на оборотах 97 проц. без форсажа, ну а дальнейший разгон, уже на форсажах, это вообще сказка.....,разгонялись до 1,35М аж целых 20 минут. Летать на самолете (любом) для меня было всегда праздником, жаль только что этот праздник, оказался так короток ПИНЧУК КОНСТАНТИН Любопытно, получается мог на сверхзвук без форсажа. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
alex_sheva Posted December 23, 2014 Posted December 23, 2014 Любопытно, получается мог на сверхзвук без форсажа. Высказывалась версия, что ПВД располагается так, что на трансзвуке, он работает не корректно. Посему, там не было выхода на сверхзвук. Хотя справедливости ради, там упоминалось о 1,1М, а здесь уже 1,35...
ED Team Chizh Posted December 23, 2014 Author ED Team Posted December 23, 2014 Любопытно, получается мог на сверхзвук без форсажа. Я плотно интересовался этим вопросом несколько лет назад. По официальным документам он на сверхзвук не то что без форсажа, а даже на форсаже не очень охотно выходил. Да и не далеко, до 1,6М. Я склоняюсь к мысли что у него была крайне глючная система воздушных сигналов, которая показывала "чудеса" на приборах. Например скорость 2,5М с потолком 25 км. :doh: Просто ПВД были не откалиброваны. В результате на транс и сверхзвуковых скоростях, когда возникают местные скачки и прочие флюктуации давления, приборы откровенно врали. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted December 23, 2014 Author ED Team Posted December 23, 2014 Высказывалась версия, что ПВД располагается так, что на трансзвуке, он работает не корректно. Посему, там не было выхода на сверхзвук. Хотя справедливости ради, там упоминалось о 1,1М, а здесь уже 1,35... Там есть совсем чудесный рассказ. http://tu-128.ru/newsletter/2012-04-05 МиГ-31 отдыхает. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Yo-Yo Posted December 23, 2014 ED Team Posted December 23, 2014 Там есть совсем чудесный рассказ. http://tu-128.ru/newsletter/2012-04-05 МиГ-31 отдыхает. Так он про МиГ-31 вроде? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
alex_sheva Posted December 23, 2014 Posted December 23, 2014 Там есть совсем чудесный рассказ. http://tu-128.ru/newsletter/2012-04-05 МиГ-31 отдыхает. Так это о МИГ-31, судя по логике, 2,5М, потолок 22. Я так понял, хотя переучивание-не переучивание, путано вышло.))
ED Team Chizh Posted December 23, 2014 Author ED Team Posted December 23, 2014 Так он про МиГ-31 вроде? Да, точно. Не верно понял. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
cikory Posted December 23, 2014 Posted December 23, 2014 Миг-31: Вот такая "плюха" была у меня при переучивании на МиГ-31, зато всем я всегда с уверенностью говорил, что МиГ-31 легко вылезает на высоты более 25000м, даже если его туда пытаются и не пустить! Олег Выдренок (Змей) Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке)
Lenivec Posted December 25, 2014 Posted December 25, 2014 Как то никто не обратил внимание ,а моих знаний мягко говоря не хватает. "Подпускаем цель на дальность 10-12км, Вагиф на "эквиваленте" начинает кнюпелем сканировать цель на этой дальности, я нажимаю кнопку пуска и держу её, а Вагиф включает "высокое" на излучение. Дальность захвата и дальность пуска на этой высоте 8-10 км, т.е. то, что нам нужно, если враги не успеют поставить помеху." Тот же рассказ http://tu-128.ru/newsletter/2011-11-02 Оператор подвел метку к нужной дальности ,что б быстрее поймать цель? Хотя по идее высокое выключено и экран пустой. А по курсу ? Или они ожидали ,что наведут ровно? "Человек - не птица, крыльев не имать. Аще кто приставит себе аки крылья деревянна, противу естества творит, за сие содружество с нечистой силой отрубить выдумщику голову, тело окоянного, пса смердящего, бросить свиньям на съедение, а выдумку после священные литургии огнем сжечь" Иван IV Грозный.
Recommended Posts