P-51 Mustang

[Blakk]

Вроде не путаешь... я как раз это и имел ввиду, пока немцы делали 1 мессер который технически был совершеннее Яка, наши учитывая технологичность производства клепали за это же время 5 Яков.

тут можно провести аналогию со словами эффектный и эффективный, корень один, а разница огромна :)

 

словарь вам в руки

 

Технологичность — это совокупность свойств изделия, определяющих приспособленность его конструкции к достижению оптимальных затрат ресурсов при его производстве, ремонте и утилизации.

 

Следует подчеркнуть, что технологичность конструкции изделия отражает не функциональные свойства изделия, а свойства его как объекта производства и эксплуатации.

 

Изделие можно считать технологичным, если оно не только соответствует современному уровню техники, экономично и удобно в эксплуатации, но в нем учтены и возможности применения наиболее экономичных, производительных процессов изготовления, ремонта и утилизации. Из этого следует, что технологичность — понятие комплексное.

 

т.е. самолет может быть и технологичным и хреновым в одном флаконе...

[RYSLAND]

На на форуме ил2 давно все уже разобрали. Смысл тут велосипед изобретать? Мустанг летает быстро... и прямо. Правда на высоте 10 тыщ все летают почти прямо. Самолеты в воздухе еле держаться. Ниже 5000 мустанг забивался на мясо одногоками мессерами элементарно, если только в кабине месса не сидел 17 летний выпускник авиашколы, а в мустанге проффесионал прошедший пол войны. Обсолютно нестойкое к повреждением двигло. Немцы это неоднократно везде упоминают. Пулька с пулеметика и все. Смотрим интервью Хартмана, где он прямо говорит, что если спустить мусю ниже 5000, то ему кабздец. Ну и наконец главный фактор. Мустанги, да собственно как и остальные американцы к концу войны летали без преувеличения сказать - ТОЛПАМИ. 50 мустангов забьют полюбому 15 мессеров как ни крути. А в бою 1 на 1 ниже 5000, при равных пилотах и если у мустанга нет возможности свалить резко из боя, а на флаттер они равны, то ему кабздец. Так, то мессер. Вон наши на Ла срубили мустанг. Кожедуб вроде. Причем до последнего показывали ему звезды, а он все равно атаковал. Правда негр, который потом на парашуте шлепнулся думал что фоку атакует.

[Yo-Yo]

На на форуме ил2 давно все уже разобрали.

 

Браво! У вики появилась альтернатива?

[RYSLAND]

Браво! У вики появилась альтернатива?

 

 

Ваш сарказм мне не понятен. Это если бы на форуме ил2 начали тему о миг-29 или су-27 и дали бы направление на форум ЛО, где о таких самолетах знают явно больше, вы бы тоже смеялись?

[BJ]

Ваш сарказм мне не понятен. Это если бы на форуме ил2 начали тему о миг-29 или су-27 и дали бы направление на форум ЛО, где о таких самолетах знают явно больше, вы бы тоже смеялись?

У него налет 100500 часов на мустанге, ни спорь с ним :)

Розовые очки носим исключительно я, ты и еще определенная группа граждан, вот такие мы гламурные :)

Я тоже вот пытаюсь представить мустанг перехватывающий Ил-2 пикированием с 10000 на 500 метров на удалении парутыщь км от своей базы и не получается, хотя воображение богатое :)

[sprr0w_77]

А Fw.190C чем же хуже мустанга? Высота, скорость и скороподъемность вроде бы на стороне немца.

[ivan_sch]

но не ВВС....

 

И что с того? Основные бои шли на Востоке. Следовательно, ждать поставок Яков по ленд-лизу - глупо.

[BJ]

А Fw.190C чем же хуже мустанга? Высота, скорость и скороподъемность вроде бы на стороне немца.

Сразу вспоминается анегдот.

-армяне хуже чем грузины.

-чем хуже?

-чем грузины!

 

так и тут, ничего внятного... из боевого применения только экскорт, при чем при таком количественном перевесе, когда даже "дельтаплан" перейдет в качество, но сиравно лучший... :pilotfly:

Кто напомнит счет самого результативного пилота, который летал на мустанге?

Хочу поплакать :)

Edited June 8, 2010 by BJ

[Scart]

лучший самолёт ВВ2 на Западе это FW-190D-9. Это все знают, Даже Чиж и даже пилоты Мустангов которым довелось с ним встретиться или полетать. Просто в ЕД предпочитают Мустанг ;). А если брать вообще то лучший - это И-185

[RYSLAND]

И-185 мог бы им быть, но...

[Triff]

Не поможет РВ сесть в СМУ. Поможет только выучка пилота. После четвертого уже на высотометр не смотрят.

 

А я иногда на прямой поглядываю на высотомер одним глазком. :renske:

[BJ]

лучший самолёт ВВ2 на Западе это FW-190D-9. Это все знают, Даже Чиж и даже пилоты Мустангов которым довелось с ним встретиться или полетать. Просто в ЕД предпочитают Мустанг ;). А если брать вообще то лучший - это И-185

У каждого свои предпочтения, но это не повод:

вешать ярлыки типа у одних вера у других факты;

называть другой форум википедией, при условии, что и данный не сильно от википедии отличается;

 

P.S. я "ура-патриот" в "розовых очках" очень уважительно отношусь к самолету Р-39, надеюсь не надо напоминать о его происхождении...

[Ivan16]

У каждого свои предпочтения, но это не повод:

вешать ярлыки типа у одних вера у других факты;

называть другой форум википедией, при условии, что и данный не сильно от википедии отличается;

офф: у ниx просто такое воспитание. Пожалей несчастныx :)

[Scart]

И-185 мог бы им быть, но...

он был и этого достаточно.

[JGr124_MUTbKA]

Забыл добавить - "при умелом использовании"... в тупом вираже против редов ему ничего не светит.

Против Як-1, ЛаГГ-3 - светит, и еще как. МиГ-3 вот только с опытным пилотом внутри тупо в вираже не убьешь, надо стараться.

Бревном и остался, чтоб на нем убить Ф4, надо чтоб разница в классе была, как у Хартмана и тех 8 пилотов-недоучек.

С равным кол-вом топлива (по времени полета)? 50 на МиГе, 75 на F4? Слетаем дуэльку? :)

 

Я не говорю, что на МиГе это легко - характеристики практически равны, только у МиГа очень важно следить за скоростью, ибо мессер намного лучше исполняет все форсированные маневры. Но я говорю, что это реально, в отличие от других "самолетов новых типов", на которых честное соревнование с F4 кончится уже через 30-40 секунд.

 

А в реале с производства сняли первым именно этот убер-самолет...

Странно, а у меня получается, другое дело что достает тебя не ФН, а ШВАК...

Покажешь? Я даже стрелять не буду, просто посоревнуемся в скороподъемности с нуля до cкольки хочешь.

Странно, что ты его вспомнил... я его иначе как прикол не воспринимал никогда.

Это не прикол, а апофеоз. Логическое завершение проекта. :(

[JGr124_MUTbKA]

Я тоже вот пытаюсь представить мустанг перехватывающий Ил-2 пикированием с 10000 на 500 метров на удалении парутыщь км от своей базы и не получается, хотя воображение богатое :)

Была ж история с нападением P-38х на советскую колонну. На прикрытие были вызваны Яки. Пока разобрались - эти тяжелые неповоротливые коровы с бомбами и ракетами уже завалили 2 Яка...

[JGr124_MUTbKA]

P.S. я "ура-патриот" в "розовых очках" очень уважительно отношусь к самолету Р-39, надеюсь не надо напоминать о его происхождении...

Угу, а сами создатели считали его вообще никуда не годным - ибо маловысотный, перетяжеленный и крупнокалиберных пулеметов мало. А для наших это был единственный нормальный е-файтер, с хорошим обзором и радиостанцией.

 

Это к слову об общем уровне самолетостроения. :)

[ivan_sch]

А я иногда на прямой поглядываю на высотомер одним глазком. :renske:

 

И как, сильно помогает?

[Yo-Yo]

Я тоже вот пытаюсь представить мустанг перехватывающий Ил-2 пикированием с 10000 на 500 метров на удалении парутыщь км от своей базы и не получается, хотя воображение богатое :)

 

А зачем... позволю себе спросить. Зачем бить штурмовики в паре тыс км? И пикируя на них с 10 км. Месье знает толк в извращениях...Тогда может быть уже и в гамаке Камасутру порепетировать?

 

Достаточно в сотне км от базы (это ж как мало бензина залить надо!) и с 2-3 км. Батареи .50 вполне хватит... кстати я совсем не против и ФВ-190. Достойный самолет... бронированный. С воздушным охлаждением, согласен, живучести у него поболее будет. Ну так и жидкостное охлаждение - не фатальный недостаток. Все Ме с ним летали, Яки, Спиты, Кобры... и ничего вроде, до конца войны летали.

[ivan_sch]

Была ж история с нападением P-38х на советскую колонну. На прикрытие были вызваны Яки. Пока разобрались - эти тяжелые неповоротливые коровы с бомбами и ракетами уже завалили 2 Яка...

 

Там вроде Яки сначала не атаковали, а пытались обратить внимание союзников на звёзды.

[Yo-Yo]

Была ж история с нападением P-38х на советскую колонну. На прикрытие были вызваны Яки. Пока разобрались - эти тяжелые неповоротливые коровы с бомбами и ракетами уже завалили 2 Яка...

 

Тяжелые неповоротливые "двухвостые дьяволы". Не так уж они и неповоротливы были. ПРи умелом приготовлении.

[Ivan16]

А для наших это был единственный нормальный е-файтер, с хорошим обзором и радиостанцией.

е-файтер? А x-wing был? И чем кобра была лучше в е-файте? разве что залпом и высокой скоростью пикирования. Но ведь для е-файта нужнее скороподьемность, которой у кобры не было особо так. Обзор xороший был у всеx нашиx истребителей после 42го. Радиостанция разве что да. И писсуар. Куда ж без него

Это к слову об общем уровне самолетостроения. :)

к слову вы страшно перевираете факты в угоду желанию выставить нас "какие мы сирые"

[Triff]

И как, сильно помогает?

 

Не очень. :)

[Yo-Yo]

У каждого свои предпочтения, но это не повод:

вешать ярлыки типа у одних вера у других факты;

называть другой форум википедией, при условии, что и данный не сильно от википедии отличается;

 

P.S. я "ура-патриот" в "розовых очках" очень уважительно отношусь к самолету Р-39, надеюсь не надо напоминать о его происхождении...

 

Ну так надо и на этом форуме спорить аргументировано, а не используя "а вот там-то уже все решили".

Здесь Родос, здесь и прыгай.

[sprr0w_77]

м охлаждением, согласен, живучести у него поболее будет. Ну так и жидкостное охлаждение - не фатальный недостаток. Все Ме с ним летали, Яки, Спиты, Кобры... и ничего вроде, до конца войны летали.

 

А как вам модификация 190C с её скоростью, скороподъемностью и высотой? Тот же мустанг уступает.