ED Team Chizh Posted October 23, 2010 ED Team Posted October 23, 2010 (edited) Полный документ здесь: http://www.pats-world.com/gulfwar/stats/USAF_MannedAircraftCombatLosses1990-2002.pdf Таблица потерь: [TABLE]Date Type Enemy Weapon Guidance TIME 17 Jan 1991 F-15E AAA - Night 19 Jan 1991 F-15E SA-2E Radar Night 19 Jan 1991 F-16C SA-6 Radar Day 19 Jan 1991 F-4G AAA - Night 19 Jan 1991 F-16C SA-3 Radar Day 31 Jan 1991 AC-130H SA-16 Infrared Day 2 Feb 1991 A-10A SA-16 Infrared Day 13 Feb 1991 EF-111A (maneuver) - Night 15 Feb 1991 A-10A SA-13 Infrared Day 15 Feb 1991 A-10A SA-13 Infrared Day 19 Feb 1991 OA-10 SA-9 Infrared Day 22 Feb 1991 A-10A SA-16 Infrared Day 27 Feb 1991 OA-10A SA-16 Infrared Day 27 Feb 1991 F-16C AAA - Day 2 Jun 1995 F-16C SA-6 Radar Day 27 Mar 1999 F-117 SA-3 (Radar?) Night 2 May 1999 F-16CG SA-3 (Radar?) Night[/TABLE] Edited October 23, 2010 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
FORGER Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 За 12 лет Штаты не потеряли ни одного самолета в возд. боях!? Даже не знаю, верить этому или не верить?
ICE1606687881 Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 а что там в югославии было? МиГ не сбивал стелс? [sIGPIC][/sIGPIC]
Святой Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 а что там в югославии было? МиГ не сбивал стелс? Точка в этом вопросе не поставлена, но большинство исследователей склоняются к версии с ЗРК С-125. Менее вероятно, что это был "Куб". А МиГ - это самая маловероятная версия.
Святой Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 Чтобы сразу было понятно: в списке потери только USAF. Кроме них ещё есть авиация USN, USMC и US Army.
FeoFUN Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 За 12 лет Штаты не потеряли ни одного самолета в возд. боях!? Даже не знаю, верить этому или не верить? А с кем и где им было их терять? Соперники не те.
Святой Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 А с кем и где им было их терять? Соперники не те. http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_0000588922/0000588922_0001.gif
edward1976 Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 а что там в югославии было? МиГ не сбивал стелс? Смотрите предпоследнюю строчку таблички, 27 марта 1999 года.
FeoFUN Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 http://www.foia.cia.gov/docs/DOC_0000588922/0000588922_0001.gif И? открываем вечер предположений и конспирологии?
ED Team Chizh Posted October 23, 2010 Author ED Team Posted October 23, 2010 В воздушном бою (предположительно сбит МиГ-25) был потерян F/A-18C в "Буре". Но поскольку это не USAF, в таблицу не попал. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lemon Lime Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 14 самолетов за Ирак-91 - между прочим, неплохо. Если учесть, что а) у иракцев ПВО не самое продвинутое на момент событий, б) расчеты комлексов - иракцы, в) в табличке только USAF. Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
FeoFUN Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 (edited) В воздушном бою (предположительно сбит МиГ-25) был потерян F/A-18C в "Буре". Андрей, ты документик открой, который Святой выложил - в нем об этом самом Хорнете и говорится. Там вообще вся история - тайна покрытая мраком, чувака искали почти 20 лет и никто даже не понимал, что с ним случилось. Его тело нашли бедуины, и похоронили его, а американцы узнали о месте его захоронения только в прошлом году, через 18 лет после его гибели. И единственное, что известно наверняка - он погиб при взрыве на борту, всё остальное - догадки, додумки и предположения. Ни обломков, ни самописцев, ничего. Edited October 23, 2010 by FeoFUN
Святой Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 И? открываем вечер предположений и конспирологии? ЦРУшники склоняются к версии с вражеским истребителем. Я думаю, что не без оснований. И если они ничего об этом не говорят, то это не значит, что у них этих оснований нет.
FeoFUN Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 ЦРУшники склоняются к версии с вражеским истребителем. Я думаю, что не без оснований. И если они ничего об этом не говорят, то это не значит, что у них этих оснований нет. Ну и пусть склоняются - мы же говорим о задокументированных потерях в воздушных боях, и давайте уже отделим мух от котлет, а самую таинственную историю MIA со времен пропажи Экзюпери, от четко установленной статистики потерь в воздушных боях.
Святой Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 Тогда и говорить о том, что никаких потерь в воздушных боях у американцев не было, также нельзя. Правильно?
FeoFUN Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 Тогда и говорить о том, что никаких потерь в воздушных боях у американцев не было, также нельзя. Правильно? Не верно, пока не доказано обратное, а там одни предположения.
Святой Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 Не согласен. В таких ситуациях нельзя на вопрос тупо отвечать да или нет, так как в этом случае теряется информация. Раз парни из ЦРУ считают, что наиболее вероятная причина потери F-18 - это перехват его иракским истребителем, то правильнее будет ответить: "достоверно установленных потерь нет, но эксперты считают, что с большой вероятностью F-18 Lt Cdr Scott Speicher'а следует отнести к ним". 1
FeoFUN Posted October 23, 2010 Posted October 23, 2010 А еще, эксперты ЦРУ считали, что в Ираке WMD есть, и поэтому туда неприменно надо вторгнуться. В общем, к чему бы они там ни склонялись, это всего лишь еще одни предположения, и не более. Хотите предполагать? Пожалуйста, только установленные факты предположениями подменять не надо.
FeoFUN Posted October 24, 2010 Posted October 24, 2010 Что есть ОА-10А? Видел в ЛО А-10 неписёвый тебе дымами цели обозначает? Вот, это они и есть, в жизни - воздушные авианаводчики.
Kola Posted October 28, 2010 Posted October 28, 2010 что же там случилось 19 января 1991, столько серьезных крафтов потеряли Необходима более другая техника.
Nonexistent Posted October 28, 2010 Posted October 28, 2010 Точка в этом вопросе не поставлена, но большинство исследователей склоняются к версии с ЗРК С-125. Менее вероятно, что это был "Куб". А МиГ - это самая маловероятная версия. МИГ сбивал Ф-117, точнее попал и повредил, но 117 смог дотянуть до какой то базы НАТО (хотя память может меня и обманывать) А сбитый Ф-117 был сбит ПВО >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
Акулыч Posted October 28, 2010 Posted October 28, 2010 Сказки с авантюры? ;) "У пилота есть работа - он летает самолет...."(с) Чистого неба! Акулыч
Nonexistent Posted October 28, 2010 Posted October 28, 2010 За 12 лет Штаты не потеряли ни одного самолета в возд. боях!? Даже не знаю, верить этому или не верить? Ну до сих пор достоверно не известно сколько все таки самолетов потеряно нами в 2008 году и причины потерь каждого из них. Думаю, что и у американцев ситуация та же. Тем более списать потерю крафта поражением ПВО меньше вредит репутации самолета нежели потеря в воздушном бою особенно учитывая слабость противника. >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
ED Team Chizh Posted October 28, 2010 Author ED Team Posted October 28, 2010 МИГ сбивал Ф-117, точнее попал и повредил, но 117 смог дотянуть до какой то базы НАТО (хотя память может меня и обманывать) А сбитый Ф-117 был сбит ПВО Во время Allied Force поврежденных F-117 заявлено не было. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts