Развал СССР

[Storm]

Меньше.

Статистику в студию. По количеству выпитых литров на человека за год за 2000-2010гг по сравнению с 85 годом. И по алкоголизму среди молодежи на 2010 год.

[Chizh]

Статистику в студию. По количеству выпитых литров на человека за год за 2000-2010гг по сравнению с 85 годом. И по алкоголизму среди молодежи на 2010 год.

Давай ты сам ее поищешь.

 

Небольшая зарисовка.

http://germanych.livejournal.com/127357.html

Edited December 16, 2010 by Chizh

[Blakk]

Я успел и поработать на заводе и послужить в Советской Армии 3 года до развала Союза. В разных городах, Тамбов, Полоцк, вовсе не столицы. Жена вообще жила в сёлах довольно заштатной провинции на Украине. И мы смотрим на вещи по другому. По-другому чем ты Андрей. Я никому и никогда не поверю про голодающих советских людей и пустые полки и некачественные товары потому-что я видел действительность в дееспособном возрасте в разных городах и республиках Союза. При этом я не из золотой молодёжи, всего-лишь сын рабочих.

 

я тоже могу привести пример....1979, вдруг раздается звонок из части, в которой служит отец в армии, о том, что он заболел двухсторонней пневмонией, лежит в мед сан части, а его не лечат, т.е. лечат аспирином и уже очень и очень плохо дело...

в итоге пока не дошли чуть ли не до министра обороны СССР (мать работала в штабе ЗАКВО) никак не лечили человека, а как надавили-сразу все лекарства появились....

[Dzen]

Ты не веришь в пустые полки в советских магазинах? Может быть ты еще и очередей не видел?

 

То есть я должен поверить тебе на слово? Очереди видел и стоял. И что странно, покупал. :D

[Dzen]

я тоже могу привести пример....1979, вдруг раздается звонок из части, в которой служит отец в армии, о том, что он заболел двухсторонней пневмонией, лежит в мед сан части, а его не лечат, т.е. лечат аспирином и уже очень и очень плохо дело...

в итоге пока не дошли чуть ли не до министра обороны СССР (мать работала в штабе ЗАКВО) никак не лечили человека, а как надавили-сразу все лекарства появились....

 

Ну и что? Современная демократия, прапорщик лежал рядом в госпитале. Обычный цистит довели до рака. Командир попросил поработать.

[Blakk]

Ну и что? Современная демократия, прапорщик лежал рядом в госпитале. Обычный цистит довели до рака. Командир попросил поработать.

 

ну так ведь "сейчас все плохо", а "тогда было все хорошо"...или 1979 это уже не "тогда"? в таком случае какое время было "тогда", когда "все было хорошо"?

 

к тому же "обычный цистит" до рака не доводится, или это уже опухоль или не рак

[Chizh]

То есть я должен поверить тебе на слово?

Можешь не верить - не заставляю.

[Yo-Yo]

Я успел и поработать на заводе и послужить в Советской Армии 3 года до развала Союза. В разных городах, Тамбов, Полоцк, вовсе не столицы. Жена вообще жила в сёлах довольно заштатной провинции на Украине. И мы смотрим на вещи по другому. По-другому чем ты Андрей. Я никому и никогда не поверю про голодающих советских людей и пустые полки и некачественные товары потому-что я видел действительность в дееспособном возрасте в разных городах и республиках Союза. При этом я не из золотой молодёжи, всего-лишь сын рабочих.

 

Да есть в Бразилии ещё кое-что. Фавелы и голодное население при доминирующем положении на рынке производства мяса.

Я Вас, Yo-Yo, глубоко уважаю как специалиста, но пора уже снять розовые очки, про которые Вы всё время вспоминаете. При нынешней системе "демократии" нам светит догнать разве что Бразилию. Готовьтесь к фавелам.

Ах да, я забыл, каждый либерал ведь считает что он лично никогда не будет жить в фавелах, а только в раскошных апартаментах. А другие... Да и хрен на них.

 

В который раз говорю: В РОССИИ НИКАКОЙ ДЕМОКРАТИИ НЕТ! Возможно вы тоже так считаете, поэтому поставили в кавычки. Потому что при демократии на выборах можно проголосовать и сменить этот самый режим, который прямым ходом и ведет в фавелы всех, кто не нужен для откачки нефти и газа.

При этом не уставая повторять, что он самый лучший, самый честный, а никого кругом даже рядом не стояло, чтобы рулить страной вместо наших помазанников.

Вы проголосовали и смогли сменить, на ваш взгляд, неправильное руководство... честь вам и хвала. Но будьте готовы в недалеком будущем встретить результаты нового курса. Если удастся, и не окажется, что у власти опять ЕДИНСТВЕННЫЙ и НЕПОВТОРИМЫЙ новоявленный член списка Форбс, сможете через четыре года курс подкорректировать.

[Dzen]

ну так ведь "сейчас все плохо", а "тогда было все хорошо"...или 1979 это уже не "тогда"? в таком случае какое время было "тогда", когда "все было хорошо"?

Ну так вылечили тогда или нет? Потому-что сейчас вот не вылечили и продолжают не вылечивать.

к тому же "обычный цистит" до рака не доводится, или это уже опухоль или не рак

 

Я не врач. Лечащий доктор сказал что началось с цистита, потом опухоль, потом переросла в злокачественную.

[Blakk]

Ну так вылечили тогда или нет? Потому-что сейчас вот не вылечили и продолжают не вылечивать.

.

 

тогда вылечили, но человек с тех пор инвалид, спасибо СССР и советской армии....

[Dzen]

В который раз говорю: В РОССИИ НИКАКОЙ ДЕМОКРАТИИ НЕТ! Возможно вы тоже так считаете, поэтому поставили в кавычки. Потому что при демократии на выборах можно проголосовать и сменить этот самый режим, который прямым ходом и ведет в фавелы всех, кто не нужен для откачки нефти и газа.

При этом не уставая повторять, что он самый лучший, самый честный, а никого кругом даже рядом не стояло, чтобы рулить страной вместо наших помазанников.

Вы проголосовали и смогли сменить, на ваш взгляд, неправильное руководство... честь вам и хвала. Но будьте готовы в недалеком будущем встретить результаты нового курса. Если удастся, и не окажется, что у власти опять ЕДИНСТВЕННЫЙ и НЕПОВТОРИМЫЙ новоявленный член списка Форбс, сможете через четыре года курс подкорректировать.

 

В который раз Вам говорю: В РОССИИ В УСЛОВИЯХ КАПИТАЛИЗМА ДРУГАЯ СИСТЕМА НЕВОЗМОЖНА! Может быть хуже (Эльцин, или к примеру Новодворская), но лучше нет. Мы чётко занимаем СВОЁ место.

 

Вы правильно поняли почему я поставил "демократию" в кавычки. И я почти согласен что на Западе демократия лучше нашей (хоть и с крупными косяками). Но нам она не светит. Не позволят.

[Blakk]

В который раз Вам говорю: В РОССИИ В УСЛОВИЯХ КАПИТАЛИЗМА ДРУГАЯ СИСТЕМА НЕВОЗМОЖНА! Может быть хуже (Эльцин, или к примеру Новодворская), но лучше нет. Мы чётко занимаем СВОЁ место.

 

Вы правильно поняли почему я поставил "демократию" в кавычки. И я почти согласен что на Западе демократия лучше нашей (хоть и с крупными косяками). Но нам она не светит. Не позволят.

 

глупости вы несете... до 17го года в головы вбивали "самодержавие, православие, народность" и типа иначе нельзя, потом 70 лет "учение Ленина верно, потому что оно истинно" и тоже иначе ни ни, а теперь "никто кроме Путина" и также "это лучшее что у нас есть и будет" - самим не противно?

[igromir2010]

Свобода слова, по российски

 

[Dzen]

глупости вы несете... до 17го года в головы вбивали "самодержавие, православие, народность" и типа иначе нельзя, потом 70 лет "учение Ленина верно, потому что оно истинно" и тоже иначе ни ни, а теперь "никто кроме Путина" и также "это лучшее что у нас есть и будет" - самим не противно?

 

Насчёт Путина? Да, противно.

[Blakk]

Насчёт Путина? Да, противно.

 

а не приходило на ум, что попытвашись защитить свое право на выборы-вы и детям своим поможете? не только быстро бумажку кинуть, но и потребовать честных выборов и подсчетов?

[Storm]

Давай ты сам ее поищешь.

Давай без давай. Если взялся что то утверждать-покажи данные. Цифры, я имею в виду. Ссылочки из жж, да, прикольные. Нет подобной на present days?

А вообще, точка зрения твоя понятна. Я ее ни коем образом даже не буду пытаться затрагивать впредь.:)

http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0263/analit05.php

http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0263/analit02.php

[igromir2010]

потребовать честных выборов и подсчетов?

 

Как проверить/проконтролировать? Поделись, мы на ум положим :D

[Chizh]

Давай без давай. Если взялся что то утверждать-покажи данные. Цифры, я имею в виду. Ссылочки из жж, да, прикольные. Нет подобной на present days?

А вообще, точка зрения твоя понятна. Я ее ни коем образом даже не буду пытаться затрагивать впредь.:)

Да мне в общем тоже твоя установка понятна. :)

 

Что касается алкоголизма, то я видел как пили наши мужики в Союзе (не в Москве) и вижу чем и как занимаются современные мужики там же. Сейчас модно быть здоровым и обеспеченным. Ни первого ни второго с бутылкой не достигнешь. Выпивают конечно по праздникам, но под заборами уже не валяются. Хотя исключения конечно бывают.

[Yo-Yo]

Как проверить/проконтролировать? Поделись, мы на ум положим :D

 

Как в "лихие 90-е". Наблюдатели от всех партий. А также от ОБСЕ и всех организаций, что захотят приехать.

Правда сейчас за такие рецепты могут и экстремистом объявить.

[Storm]

Среди самых крупных федеральных округов наиболее высокая концентрация регионов-аутсайдеров по качеству жизни наблюдается в Сибирском федеральном округе, а наименьшая - в Центральном и Южном федеральных округах. Для этих федеральных округов характерны наибольшие различия в показателях смертности от случайных отравлений алкоголем (36,5 случаев на 100 тысяч населения в 2001 году в Сибирском федеральном округе и 29,5 случаев - в Центральном федеральном округе); смертности от самоубийств (53,9 случаев на 100 тысяч населения в 2001 году в Сибирском федеральном округе и 29,6 - в Центральном федеральном округе).

Единая шкала, упорядочивающая регионы по степени проявления качества (от наихудшего к лучшему) одновременно по всем трем интегральным индикаторам, построена автором на основе суммарных значений индивидуальных рейтингов регионов. Полученный ранжированный ряд регионов - субъектов Федерации был разбит на равно наполненные 20%-е группы (квинтили). Первая из них представляет регионы-аутсайдеры, то есть регионы, наихудшие по уровню благосостояния, условиям труда, физической и имущественной безопасности, а последняя (пятая) - наилучшие регионы по этим трем интегральным индикаторам.

В группу регионов-аутсайдеров вошли Ивановская, Костромская, Ярославская, Архангельская, Вологодская, Пермская, Курганская, Кемеровская, Новосибирская, Магаданская области, а также республики Карелия, Коми, Алтай, Бурятия, Тыва. Группа регионов-лидеров с наилучшими показателями по уровню благосостояния, условиям труда, физической и имущественной безопасности включает г. Москву, Санкт-Петербург, Белгородскую, Воронежскую, Московскую, Самарскую, Тюменскую области, Краснодарский и Ставропольский край, республики Башкортостан, Дагестан, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесская, Северная Осетия.

Современные мужики, да...Знаю, Каждый Божий день вижу таких, "современных". Это видимо те, кто четырьмя пальцами баранку меринов крутят.

[igromir2010]

Как в "лихие 90-е". Наблюдатели от всех партий. А также от ОБСЕ и всех организаций, что захотят приехать.

Правда сейчас за такие рецепты могут и экстремистом объявить.

 

Опаньки, а как же главная ценность? :)

[Yo-Yo]

Опаньки, а как же главная ценность? :)

 

Так вот ее и надо переизбрать.

[volk]

и что? может откроете учебник истории и прочитаете, как таже Чечня в России оказалась?

Да зачем мне учебник, я помимо учебников почти 15 лет на Северном Кавказе прожил.

А вот вам будет полезно освежить школьные знания на предмет того, как и при каких обстоятельствах в состав России вошла Грузия, наверное у вас уже этого не преподают? Или Северная Осетия.

[volk]

Лучше бы они были построены по западным технологиям.

Конечно, а особенно - слава богу ты не устаешь нам глаза раскрывать -САМОЛЕТЫ :).

Я просто развожу руками от таких аргументов. Сейчас они к тебе придут и построят "по западным технологиям". С чего ты решил, что они видят в тебе равноправного партнера, когда у тебя нет промышленной мощи? А есть только ресурсы, которые как сказал автору книги (которую я приводил раньше) его коллега по работе, "мы будем доить до нашего пенсионного заката":

Как и члены мафиозных группировок, ЭУ [экономические убийцы, т. е. экономические "советники" от США, работающие со странами 3-го мира] «делают одолжения». Такие одолжения принимают форму займов для развития инфраструктуры: предприятий электроэнергетики, скоростных магистралей, портов, аэропортов, технопарков. Условием предоставления займа является то, что работы по этим проектам выполняют строительные и инженерные фирмы только из нашей страны. Фактически, большая часть средств так и не уходит за пределы США: деньги просто переводятся из банковских организаций в Вашингтоне в строительные организации в Нью–Йорке, Хьюстоне или

Сан–Франциско.

Несмотря на то что деньги практически немедленно возвращаются в корпорации — члены корпоратократии (то есть к кредиторам), страна, получающая заем, обязана выплатить его назад с процентами. Если ЭУ превосходно справился со своим заданием, займы будут настолько велики, что должник уже через несколько лет будет не способен выплачивать долг и окажется в ситуации дефолта. И вот тогда, подобно мафии, мы требуем себе шейлоковского «фунта живой плоти». Таковой часто состоит из одной или нескольких позиций: страна должна голосовать по нашей указке в ООН, позволить разместить наши военные базы и допустить к драгоценным природным ресурсам, например к нефти или к Панамскому каналу. Конечно, при этом должник по–прежнему остается должником...

Долг стран третьего мира вырос до более чем двух с половиной триллионов долларов, стоимость его обслуживания — до трехсот семидесяти пяти миллиардов в год по состоянию на 2004 год —

это больше, чем тратят все страны третьего мира на здравоохранение и образование, и в двадцать раз больше того, что развивающие страны получают ежегодно в качестве экономической помощи. Почти половина населения мира живет на менее чем два доллара в день, примерно столько же они получали в начале семидесятых. В то же время от 70 до 90 процентов частного

капитала и недвижимости в странах третьего мира принадлежат одному проценту семей этих стран; более точные показатели зависят от конкретной страны [11].

Так каких ты захотел технологий?

[volk]

Тогда глядишь и Саяно-Шушенской катастрофы бы не случилось.

Саяно-Шушенская есть следствие 20-летнего экономического развала страны, а не "восточных" технологий.

И поезда бы были быстрее и экономичнее.

Для того времени, когда эти поезда были разработаны, они были достаточно быстрыми и экономичными. Как и самолеты.

В любом случае это не то чем стоит гордиться. Есть и получше.

А ты максималист. Конечно, не фиг Бразилии гордиться своими Эмбрайерами - есть и получше. И не фиг Корее гордиться своими легковушками - мерин лучше. И вообще нечего Турции обувь производить - такое г гонят. Про Китай вообще молчу... Чего они там со своими Су возятся - F-22 что ли превзойти хотят?

У меня все нормально с обзором. :)

Это у тебя похоже шоры на глазах висят.

Нет, это тебе похоже уровень личного благосостояния обзор закрывает.