ViK Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Видимо мнение сильно зависит от автора. Где-то в ЖЖ читал одного спеца, он писал, что наши снайперки дрова по сравнению с немецкими и американскими винтовками. Да, именно из за "станков", всё же не купленных нами. Плюс эргономика, вес. Вес прицела. У нас в этой категории СВ-98 близка, но уступает. СВД - положа руку на сердце - уже старый хлам. Не отвечает нынешним требованиям.
AlexHunter Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Да, именно из за "станков", всё же не купленных нами. Плюс эргономика, вес. Вес прицела. У нас в этой категории СВ-98 близка, но уступает. СВД - положа руку на сердце - уже старый хлам. Не отвечает нынешним требованиям. По СВД не соглашусь, что это хлам, в своем классе по совокупности свойств одно из лучших. Его переработать с пиканити и прочими современными атрибутами и будет жить еще долго и счастливо. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ViK Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 По СВД не соглашусь, что это хлам, в своем классе по совокупности свойств одно из лучших. Его переработать с пиканити и прочими современными атрибутами и будет жить еще долго и счастливо. И что в ней отвечает современным требованиям? "пикатини"
AlexHunter Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 И что в ней отвечает современным требованиям? "пикатини" Для своего класса, отвечает по всем пунктам, кроме удобства крепления различного навесного оборудования (типа прицелов и различных приспособлений) про что и писал Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 23, 2010 ED Team Posted December 23, 2010 Для своего класса, отвечает по всем пунктам, кроме удобства крепления различного навесного оборудования (типа прицелов и различных приспособлений) про что и писал Класс у нее - "снайперская винтовка" и в это классе - дрова. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
AlexHunter Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 (edited) Класс у нее - "снайперская винтовка" и в это классе - дрова. винтовка для увелечени дальности боя отделения до 600-800м, а не чисто снайперская винтовка и все, у нее четкое и ясное назначение и в этом классе оружия одна из лучших по совокупности свойств! На 1.2 -2 км спец уже винтовки нужны именно снайперки,вот с этим и швах у нас Edited December 23, 2010 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ED Team Chizh Posted December 23, 2010 ED Team Posted December 23, 2010 винтовка для увелечени дальности боя отделения до 800м, а не чисто снайперская винтовка и все, у нее четкое и ясное назначение и в этом классе оружия одна из лучших! По моему это твоя классификация. :) Значит у нас вообще в армии нормальных спайперских винтовок нет? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
AlexHunter Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 (edited) По моему это твоя классификация. :) Значит у нас вообще в армии нормальных спайперских винтовок нет? Это не моя, это у нее такая, за рубежом в США к примеру для этих целей использовал М-16 с оптикой ,сейчас уже вроде сами покупают специализированные автоматические снайперские винтовки, у германии есть такая винтовка какHeckler und Koch MSG90 и Т.д. и т.п. цытата: Винтовка СВД служит дляувеличения дальности эффективного огня стрелкового отделения запределами возможностей штатных автоматов, вплоть до расстояний в600-700 метров. Edited December 23, 2010 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
ViK Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Для своего класса, отвечает по всем пунктам, кроме удобства крепления различного навесного оборудования (типа прицелов и различных приспособлений) про что и писал Первое сразу же - точность стрельбы. Которую ко всему ещё ухудшает большая отдача.
AlexHunter Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 (edited) Первое сразу же - точность стрельбы. Которую ко всему ещё ухудшает большая отдача. Не стреляте из нее пулеметными патронами, точность до 800м офигенная штатным патроном для данного оружия. На счет отдачи у всех винтовок мощьная отдача, этому оружию не очередями стрелять вообщето, а вести прицельный одиночный огонь. Edited December 23, 2010 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Kola Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 плюсану к тому что СВД в западной классификации не является снайперкой. Тоже читал про это Необходима более другая техника.
ViK Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Не стреляте из нее пулеметными патронами, точность до 800м офигенная штатным патроном для данного оружия Какая офигенная? . С той же СВ-98 ей не тягатся. У СВ-98 кучность 0.6-0.7 МОА. Вот это можно сказать "офигенная". Пример отечественной винтовки, превосходившей СВД и близкой к зарубежным: В конце 1990-х годов конструктором Тульского ЦКИБ СОО А.Б. Адовым была разработана экспериментальная самозарядная снайперская винтовка ТКБ-0145К под патрон 6х49 мм. Винтовка ТКБ-0145К (ТКБ – Тульское Конструкторское Бюро) предназначена для уничтожения одиночных целей, в том числе защищенных бронежилетами на больших, средних и малых дальностях. Для стрельбы из винтовки применяются патроны повышенной мощности 6х49 мм, разработанные в ЦНИИТОЧМАШ под руководством старшего научного сотрудника, кандидата технических наук В.Н. Дворянинова, ранее создавшего 7,62-мм снайперский патрон к винтовке СВД. Вес 6-мм пули патрона 6х49 мм - 5 гр, начальная скорость -1150 м/с. С целью уменьшения длины оружия снайперская винтовка ТКБ-0145К выполнена по схеме «буллпап». Автоматика винтовки ТКБ-0145К основана на газоотводном принципе. Газоотводное устройство винтовки, в отличие от многих образцов автоматического оружия подобного типа, не имеет газового регулятора.Калибр, мм 6х49 В новой винтовке был применен ряд конструктивных особенностей снижающих рассеивание пуль. К ним относятся жесткое запирание канала ствола поворотным затвором с тремя боевыми упорами и отбор пороховых газов для приведения в действие автоматики от дульного среза ствола после того, как пуля покинет ствол. Последнее обосновано тем, что в обычном газоотводном оружии (например, в СВД) после прохождения пулей бокового газоотводного отверстия на оружие действует значительный импульс сил от взаимодействия пороховых газов с газоотводным устройством. Это приводит к тому, что в момент выхода пули из канала ствола оружие отклоняется от первоначального направления. Такой конструктивный недостаток устраняет дульное газоотводное устройство. За счет некоторого увеличения массы подвижных частей в ТКБ-0145К удалось добиться надежного функционирования винтовки в различных условиях. Коробка автоматики винтовки защищена от попадания посторонних частиц. Кроме открытых прицельных приспособлений винтовка оснащается оптическими прицелами ПОСП 8x42, ПСО-1 и аналогичными. Также возможна установка ночного прицела. Питание оружия боеприпасами осуществляется из коробчатого магазина емкостью на 10 патронов. В 2001 году винтовка ТКБ-0145К эксплуатировалась в боевой обстановке в зоне Северо-Кавказского региона, где заслужила высокие отзывы работавших с ней бойцов спецподразделений, как эффективное оружие в условиях городского боя, горной местности и противоснайперской борьбе. При этом используемый патрон 6х49 мм с весом пули 5 гр и начальной скоростью 1150 м/с зарекомендовал себя как боеприпас, значительно превосходящий 7,62-мм снайперский патрон. Баллистический импульс 6-мм патрона составляет 1 кгс, что примерно на 25 % меньше баллистического импульса патрона 7,62x54R винтовки СВД, соответственно и отдача винтовки ТКБ-0145К меньше, чем у СВД. Большая начальная скорость и, следовательно, малое полетное время пули до цели, меньший ветровой снос пули, а также большая настильность траектории делают винтовку ТКБ-0145К особенно эффективной (по сравнению с СВД) на больших дальностях (свыше 500 м). Дальность прямого выстрела винтовки составляет около 600 м. Однако, не смотря на проявленные положительные качества, самозарядная снайперская винтовка ТКБ-0145К осталась экспериментальным образцом снайперского стрелкового оружия и в производство не поступила.
AlexHunter Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Какая офигенная? . С той же СВ-98 ей не тягатся. У СВ-98 кучность 0.6-0.7 МОА. Вот это можно сказать "офигенная". Естест-но не тягаться, ибо то уже именно снайперская винтовка. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Ivan16 Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 :) ща прибежит кто-нить просвещенный, скажет дескать это все пофоткаться решили :) 1 http//wiki.eagle.ru
ViK Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Естест-но не тягаться, ибо то уже именно снайперская винтовка. Так дальность 800 метров - это дальность для СВ-98, 800-1000м. Именно этот уровень и должен быть общевойсковым. Такой же уровень и выше (по прицелам) у западных винтовок. Меньше до 400м - это ВСС. Больше - это АСВК, дальности до 2 км. СВД это 600, может 700м стабильных. Ни тут ни там. Как в старом ТЗ "ее основное назначение - увеличить дальность эффективного огня мотострелкового отделения до 600м, обеспечить необходимую стрелковую поддержку (подавить огневую точку и т.п"
S.T.A.LK.E.R. Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 до 400м - это ВСС.... Только вот ВСС, так же как и ВСК к обычным снайперским винтовкам относить не стоит. Это специальные снайперские винтовки, которые не блещут дальностью, зато валят "в упор" 100%-но и без лишнего шума :)
S.T.A.LK.E.R. Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Это само собой. И АСВК тоже не обычная.... Это я так, на всякий случай написал, чтобы некоторые ненавистники всего нашего эти винтовки за дальность не опустили. P.S. Посмотрел сейчас на одном известном сайте, так вот: у США нет малошумных снайперских винтовок, которые могут стрелять очередями :).
Demokrator Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 (edited) винтовка для увелечени дальности боя отделения до 600-800м, а не чисто снайперская винтовка и все, у нее четкое и ясное назначение и в этом классе оружия одна из лучших по совокупности свойств! На 1.2 -2 км спец уже винтовки нужны именно снайперки,вот с этим и швах у нас Уважаемый а как же М-110? [TABLE]Это я так, на всякий случай написал, чтобы некоторые ненавистники всего нашего эти винтовки за дальность не опустили. P.S. Посмотрел сейчас на одном известном сайте, так вот: у США нет малошумных снайперских винтовок, которые могут стрелять очередями[/TABLE]А для какой цели они нужны? Были бы нужны уже бы давно сделали:). Edited December 23, 2010 by Demokrator
джонсмитт Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Это я так, на всякий случай написал, чтобы некоторые ненавистники всего нашего эти винтовки за дальность не опустили. P.S. Посмотрел сейчас на одном известном сайте, так вот: у США нет малошумных снайперских винтовок, которые могут стрелять очередями :). Поэтому они их у нас закупают. Свд- весло, таскать неудобно, стреляет +- дофига, при том что дальность небольшая, шумность высокая, но зато надёжная и по кумполу можно засветить мама негорюй! Вообщем для нашей армии самое то!:) "Мои соседи слушают офигенную музыку, и мне все равно, хотят они этого или нет".
S.T.A.LK.E.R. Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 (edited) А для какой цели они нужны? Были бы нужны уже бы давно сделали:). Ну вообще-то они нужны для проведения спец. операций (КО подсказывает). Представьте, но раз их сделали, то они зачем-то нужны. Хотя да, вашу логику я понимаю, зачем нужна бесшумная и беспламенная стрельба? Надо же шарахнуть так, чтобы все в округе слышали - я здесь! А режим автоматической стрельбы тоже не нужен - если что случится с прикрывающим, то с трупа можно автомат взять или с собой дополнительно 4 кило таскать.... Можно уйти от снайперских винтовок в сторону личного оружия офицерского состава. Назовите хоть один пистолет, который будет эффективней, удобней и при этом на одном уровне по надежности с Пистолетом Макарова, который даже после воды и песка стреляет, а разбирается в случае чего за пару секунд (я про неполную разборку). Edited December 23, 2010 by S.T.A.LK.E.R.
Triton Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Представьте, но раз их сделали, то они зачем-то нужны. Железная армейская логика - нужны для того, чтобы было. Меня смущает режим автоматической стрельбы в ВСС при емкости магазина в 10 патронов.
S.T.A.LK.E.R. Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 Железная армейская логика - нужны для того, чтобы было. Меня смущает режим автоматической стрельбы в ВСС при емкости магазина в 10 патронов. Про логику ничего говорить не буду. А режим автоматической стрельбы может очень пригодиться при отходе стрелка в случае чего. Ну и магазины у ВСС и АС "ВАЛ" взаимозаменяемые, т.е. можно иметь на "всякий случай" пару магазинов на 20 патронов, которые намного легче, чем таскать с собой автомат.
ZMEY-HS- Posted December 23, 2010 Posted December 23, 2010 ... если что случится с прикрывающим, то с трупа можно автомат взять или с собой дополнительно 4 кило таскать.... В ЮС арми, кстати, раньше сквад дезайнт марксмэн, помимо м4, обязан был таскать еще и м24. http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-21-11/c01.htm#fig1_7
Recommended Posts