Chengdu J-20

[Yo-Yo]

Сосредоточьтесь. Моменты чего? Сил? И качество крыла не обсуждал, только подъёмную силу на разных скоростях.

 

 

 

Это некстати. С чего вы взяли, что в том мутном случае сколь-нибудь важен фюзеляж? Почему не могучее оперение и крыло (с автоматической системой балансировки и управления)?

 

Относительно лёгкие "летающие фюзеляжи" американцы испытывали в 60-ые для космического корабля. Садились с немыслимым для F-15 углом атаки, на скоростях около 500 км/ч. Одна консоль горизонтального оперения F-15 превосходит это по несущей способности. Правда, загадка, как его балансировала система управления.

 

Мда... запущенный случай... Вы не задумывались, КУДА направлена (обычно) подъемная сила стабилизатора у самолетов с обычной аэродинамической схемой?

Если нет - погуглите "потери на балансировку" к примеру.

 

А заодно для F-15, к примеру, прикиньте значение Су макс для профиля крыла, положив, что фюзеляж не несет совсем... потом долго и вдумчиво посмотрите на это значение... и так до полного осознания и просветления.

[Дм. Журко]

Мда... запущенный случай... Вы не задумывались, КУДА направлена (обычно) подъемная сила стабилизатора у самолетов с обычной аэродинамической схемой?

Если нет - погуглите "потери на балансировку" к примеру.

 

А заодно для F-15, к примеру, прикиньте значение Су макс для профиля крыла, положив, что фюзеляж не несет совсем... потом долго и вдумчиво посмотрите на это значение... и так до полного осознания и просветления.

 

То есть, что речь о силах, догадались. Подумайте, насколько "обычный" этот случай. Оцените возможности автоматической системы управления.

[ФрогФут]

Дм. Журко, ещё хоть кого-нибудь дикарем-с назовешь и бан на неделю гарантирован.

[KT]

Если взять какой-нибудь рекордный П-42, то у него и удельные тяговые параметры будет поболее чем у Рэптора. Но 5-м поколением его не называли.

Простите, непонимаю причем здесь это... речь шла о серийном двигателе на серийном самолете.

6-го чтоли? :)

Не так выразился... следущего после истр. 4 поколения:)

По моему там аэродинамика с большой оглядкой на Рэптор.

Честно говоря не вижу проблемы. ПГО расположено достаточно далеко от крыла и имеет минимальное влияние на последнее.

Вот только прилепив схожую на Раптора переднюю часть к "утке" и др. ВЗ будет ли он себя весли так же как Раптор?;)

Вы посмотрите, как распологаются ПГО на 1.44, Рафале, Гриппене, Тайфуне... если мне неизменяет память, то если образуемый ПГО вихрь поподает на крыло... это не есть хорошо, болтаночка (Беркут тому наглядный пример)

Откуда это известно?

Планер Т-50 имеет меньший объем примененных технологий снижения малозаметности чем F-22 и J-20.

Богдан после первых испытательных полетов на Су-35 заявлял, что он покахал способность без форсажа достигать М1.1 после чего самолет продолжал разгоняться... А как известно, то Т-50 меньше Су-35, лучшая аэродинамика, мощенее двигатели, то сам Бог велел...

Простите, давай те не будем определять насколько малозаметен самолет, глядя на фотографии;)

Да. Но наш Т-50 в такой же ситуации.

Ну ситуация не такая же. Изд.117 это не АЛ-31Ф... Есть определенные проблемы с дв. 2-го этапа, ну так и у Раптора, Лайтинга двигатели не сразу стали отвечать ТТЗ...

Я вижу что створки отличаются, поэтому разговоры о том что там стоят АЛ-31 - безосновательны.

Тем более что сами китайцы говорят о китайском двигателе.

Вот только очень похожи... фото китайского движка для сравнения справа... Ну так , китайцы заявили, что J-20 супер мега самолет...:) И что же это они до сих пор покупают движки у нас, если у них есть свой? Вот уже высказали желание преобрести изд. 117С...;)

[Chizh]

Вот только прилепив схожую на Раптора переднюю часть к "утке" и др. ВЗ будет ли он себя весли так же как Раптор?;)

Не знаю.

 

Вы посмотрите, как распологаются ПГО на 1.44, Рафале, Гриппене, Тайфуне... если мне неизменяет память, то если образуемый ПГО вихрь поподает на крыло... это не есть хорошо, болтаночка (Беркут тому наглядный пример)

Су-30 и Су-33 вихри от ПГО не только не мешали, но и помогали. ;)

Есть еще для примера F-15 ACTIVE.

 

Как я уже выше заметил, ПГО на китайце вынесено далеко от крыла, с большой V-образностью. С большой вероятностью этим самим минимизировано отрицательное влияние если таковое есть. На больших углах атаки, когда развиваются мощные вихревые системы сходящие с законцовок ПГО, они проходят сильно выше крыла.

 

Богдан после первых испытательных полетов на Су-35 заявлял, что он покахал способность без форсажа достигать М1.1 после чего самолет продолжал разгоняться... А как известно, то Т-50 меньше Су-35, лучшая аэродинамика, мощенее двигатели, то сам Бог велел...

Понятно.

Тогда не стоит свои догадки и гипотезы высказывать как свершившиеся факты.

 

Простите, давай те не будем определять насколько малозаметен самолет, глядя на фотографии;)

Я не определяю ЭПР или уровень его заметности, я констатирую видимые на самолете элементы и технологии малозаметности.

 

Ну ситуация не такая же. Изд.117 это не АЛ-31Ф... Есть определенные проблемы с дв. 2-го этапа, ну так и у Раптора, Лайтинга двигатели не сразу стали отвечать ТТЗ...

Так и китайский двигатель это не чистая копия AЛ-31.

У нас нет двигателя 5-го поколения, но мы декларируем разработку. У Китая нет двигателя пятого поколения, но он тоже декларирует разработку. Ситуация идентичная.

 

Вот только очень похожи... фото китайского движка для сравнения справа...

По моему похожи как все двигатели этого поколения.

 

Ну так , китайцы заявили, что J-20 супер мега самолет...:) И что же это они до сих пор покупают движки у нас, если у них есть свой? Вот уже высказали желание преобрести изд. 117С...;)

Наши двигатели они ставят на J-10 и J-11.

Естественно им интересны наши новые разработки, это совершенно закономерно. Пока они в этом отстают от нас. Пока...

[Chizh]

«Военный Паритет». Сегодня в ежедневной газете People's Daily контр-адмирал в отставке, научный сотрудник Национального университета обороны Ян Юй (Yang Yi) опубликовал статью, где призывает США и другие страны «спокойнее» отнестись к первому полету китайского истребителя J-20.

 

Ян Юй признает, что создание стелс-истребителя J-20 и его первый полет в Ченду свидетельствуют о крупном военном достижении Китая в рамках модернизации НОАК. Однако Китай не имеет права заниматься высокомерием и должен понимать, что существует еще большой разрыв – на «поколения» - в уровнях военных технологий с США и другими странами Запада. Более важно предотвратить очередной всплеск спекуляций о «китайской угрозе».

 

Еще до первого полета J-20 в мировых СМИ начались разного рода спекуляции и сплетни. После первого полета количество абсурдных заявлений увеличилось. Министр обороны США Роберт Гейтс (Robert Gates) поддержал стремление Японии приобрести самые современные американские истребители.

 

Но J-20 не представляет угрозу для других стран. Разработка самолета велась в интересах обеспечения национальной безопасности и защиты наших национальных интересов, пишет Юй. Наличие мощной армии еще не свидетельство агрессивных намерений государства. Есть два аспекта в выстраивании китайской политики в данной области – первое, что Китай не занимается «запугиванием» соседних государств, и второе, не стремится портить отношения с США. За 30 лет реформ и открытости, сопровождавшихся ростом экономической мощи, политического влияния и военной модернизации Китай доказал, что она миролюбивая страна, стремящаяся к гармонии отношений с другими государствами. Например, в 1997 году, когда разразился финансовый кризис в Юго-Восточной Азии именно Китай пришел на помощь соседним странам, зачастую забывая о своих собственных экономических интересах.

 

Китай придерживается принципа мирного развития, проводит оборонительную политику в военной сфере, и не представляет никакой угрозы для любой страны. Создание новых высокотехнологичных видов вооружений это нормально для любого современного государства. Китай никогда не будет стремиться к гегемонии и заниматься военной экспансией, не стремится затеять гонку вооружений, особенно с США. «Черепаха и заяц» - вот принцип гонки вооружений, заключает отставной контр-адмирал.

 

http://military.china.com/zh_cn/top01/11053246/20110113/16340223.html

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1293/

[Chizh]

 

«Военный Паритет». Китайское государственное информационное агентство Синьхуа со ссылкой на газету «Вечерние новости Ченду» (The Chengdu Evening News) сообщило, что один из постов в одном из интернет-форумов содержал информацию о том, что пилотом-испытателем нового китайского истребителя J-20 был Ли Ган (Li Gang).

 

Известный авиационный специалист написал, что он звонил Ли Гану, и тот ответил, что чувствует себя прекрасно. Летчик ответил, что в первом полете было много ограничений в пилотировании, и на самом деле полет прошел не так интересно. Пилот также сказал, что на самолете можно использовать «стелс-краски».

 

На фото группа китайских летчиков-инструкторов перед командировкой в Южную Африку. Предположительно крайний слева – Ли Ган. Фото предоставлено China Aviation News.

 

http://military.china.com/zh_cn/top01/11053246/20110114/16342291.html

http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1295/

[flateric]

Ли Ган - пятый слева

[Yo-Yo]

То есть, что речь о силах, догадались. Подумайте, насколько "обычный" этот случай.

 

Насколько обычен запущенный случай??

[Shalnoi07]

Почему-то Китаю верится. Ну не получается их видать в образе агрессора. Слишком мудрая страна.

[Lemon Lime]

просто удивительно, что в стране, где по паре хреновеньких фото форумные специалисты уже проставили все данные самолета, включая балансировку, вес и даже аэродинамику расчитали- пятое поколение расчитывается получить только к 2015 году...

да расчет новой модели пятого поколения должен в приемные экзамены на сельскохозяйственный факультет включаться...судя по идущей тут дискуссии

 

P.S. а давайте так же с пол пинка на форуме малую теорему Ферма докажем? ну или гипотезу Ходжа?

Анализ, как правило, проще синтеза. Иногда не очень сильно, но проще.

[Chizh]

Первые изображения нового китайского истребителя пятого поколения появились в Сети еще в декабре 2010 года. Но во всех случаях это были любительские фотоснимки невысокого качества - самолет был сфотографирован на стоянке или совершающим пробежки по взлетно-посадочной полосе заводского аэродрома в китайском городе Чэнду (провинция Сычуань). Несмотря на отсутствие официальных данных, по оценке изучавших снимки авиационных экспертов, на фото был показан реально существующий самолет. Министр обороны США Роберт Гейтс также подтвердил существование нового китайского истребителя в беседе с американскими журналистами накануне своего визита в КНР, начавшегося в понедельник. Прокомментировать испытательный полет нового китайского истребителя пятого поколения газета ВЗГЛЯД попросила главного редактора портала AVIA.RU Романа Гусарова.

 

ВЗГЛЯД: Роман Владимирович, могли бы вы дать приблизительное описание китайского самолета, прозванного в СМИ J-20? Можно сравнить этот истребитель с самолетами пятого поколения, испытанными ранее в России и США?

 

Роман Гусаров: Характеристики и параметры нового самолета, испытания которого начались в КНР, неизвестны. Соответственно и делать какие-то далеко идущие выводы пока рано: программа засекречена, и говорить, чем она отличается от не менее засекреченных программ России и США, достаточно сложно.

 

Тем не менее, кое-какие выводы можно сделать, взглянув на саму машину, скажу, что больше всего вопросов вызывает назначение этого самолета. Его форма и размеры не вполне соответствуют представлениям об истребителях пятого поколения. Возможно, китайские конструкторы закладывают в истребитель более широкие функциональные возможности. Значит, он вполне может быть использован в качестве ударного самолета для атаки наземных и надводных целей. Кстати, есть предположение, что эта машина - в первую очередь ударный самолет, а уже потом – маневренный истребитель.

 

ВЗГЛЯД: Китайский самолет достойный конкурент российскому ПАК ФА?

 

Р.Г.: Нельзя сказать, будет ли китайский самолет лучше или хуже российского или американского. Вполне возможно, машина будет в чем-то уступать, но это точно будет самолет пятого поколения, а не "четвертого плюс" или "четвертого плюс плюс". При этом надо учитывать, что ни Россия, ни США не предлагают самолеты 5-го поколения Китаю, поэтому он разрабатывает их сам.

 

На сегодня темпы развития китайской промышленности настолько велики, что военная авиационная промышленность имеет практические неограниченные возможности: китайцы с легкостью копируют любые виды вооружения, что уже во многом не может делать даже Россия. Более того, Китай пережил так называемый "этап заимствования" и сейчас развивает собственные разработки. В авиации это происходит так: поначалу идут разработки на базе закупаемых за границей машин, а впоследствии начинается создание собственных самолетов. Считаю, что КНР будет достаточно успешна в этом деле.

 

Китай имеет великолепный кадровый потенциал: если они с легкостью могут скопировать любую технику, причем по одному образцу или даже по фотографии, то это говорит о высочайшем уровне инженерной школы, а там где ее не хватает, Китай привлекает иностранных специалистов, в том числе и западных.

 

Можно вспомнить времена, когда КНР только начинал под нашим руководством собирать российские боевые самолёты - тогда качество первых машин было отвратительным, а сейчас китайцы легко справляются с этой задачей. И если разработка дойдет до производства, то оно будет не худшего качества, чем российское или американское, во всяком случае, по производственным показателям. Что же касается тактико-технических характеристик, то тут время покажет.

 

Пока можно сказать, что у Китая есть некоторое отставание от России по двигателям, потому что быстро наверстать многие десятилетия формирования школы двигателестроения не так просто. Но, как показывает история, купить лицензию на двигатель и затем его модернизировать не так сложно, и это не станет препятствием к созданию самолёта 5-го поколения.

 

ВЗГЛЯД: Российский истребитель пятого поколения обладает сверхманевренностью на дозвуковых скоростях и повышенной маневренностью на сверхзвуковых. Можно сказать то же самое про китайский самолет, принимая во внимание его внешний вид?

 

Р.Г.: Истребитель пятого поколения должен обладать перечисленными свойствами, но на данном этапе говорить об этом ох как рано: все-таки самолет (российский - Прим.) совершил первый полет только в прошлом году, что уж говорить про китайский аналог.

 

Вообще, как показывает практика, первый экземпляр оказывается очень далек от того, что получается в итоге - от серийных машин. Жаль, что в России самые интересные авиационные музеи находятся на территории КБ и заводов, поэтому далеко не каждый может увидеть как развивалась отечественная школа самолётостроения. Например, если посмотреть чертежи и фотографии первых экземпляров всемирно известного самолёта Су-27 в музее КБ «Сухого», то вы увидите, что он не очень похож на то, что позже пошло в серию. Поэтому те истребители пятого поколения, которые мы наблюдаем сейчас, являются только прототипами будущих самолетов. На каждом следующем этапе будут вноситься существенные доработки, и говорить о том, каким будет российский истребитель, равно, как и китайский, очень рано.

 

Все рассуждения на данном этапе по поводу "догоним - перегоним, не уступает - в чем-то превосходит" - это не более чем громкие слова и пиар.

 

ВЗГЛЯД: На одной из фотографий запечатлено, как китайский самолет летит вертикально. Некоторые читатели газеты ВЗГЛЯД сомневаются, что в первом полете это возможно.

 

Р.Г.: Совершенно верно сомневаются. Такой подъем - очень опасный маневр, к которому долго готовят самолет. Вообще, первый полет - это отрыв от земли, пара кругов и посадка. А к таким закритическим углам атаки подходят постепенно, из полёта в полет проверяя возможности машины. Полагаю, что этот самолёт на такое способен и в первом полёте, но, не зная возможности машины, к этому не готов в первую очередь лётчик-испытатель.

 

ВЗГЛЯД: В мае 2010 года американские инженеры заявляли, что Китай построит свой истребитель пятого поколения лишь к 2018 году. И вот не прошло и года, как Китай уже испытывает J-20. Возможно ли сделать самолет за столь короткие сроки?

 

Р.Г.: Американцы недалеки от истины. Наш самолёт 5-го поколения был поднят в воздух в 2010 году, но я уверен, что раньше 2015 года серийное производство не начнется. Примерно также будет и с Китаем. Имеется в виду, что в 2018 году КНР доведет самолет "до ума" и примет на вооружение, начнется серийное производство.

 

Отмечу, что пока острой нужды у Китая в истребителе пятого поколения нет: у него есть прекрасные машины "Су-30", которые по характеристикам приближены к самолетам пятого поколения. По крайней мере, на данный момент - это одна из наиболее совершенных машин из ныне существующих в мире.

 

ВЗГЛЯД: Глава Пентагона Роберт Гейтс также признал, что Китай достиг большего прогресса в разработке истребителя пятого поколения. Он даже признался, что достижения КНР в военных технологиях вызывают опасения.

 

Р.Г.: То, что Китай поднимает голову, у всех вызывает опасение. Казалось бы, России в первую очередь надо думать о собственной безопасности, но это не так. Скорее всего, потому что Россия Китаю в экономическом плане уже давно не конкурент. Беспокоятся в первую очередь Штаты, так как КНР противостоит Америке на мировых экономических рынках, соответственно, может стать и политическим конкурентом. Если в ХХ веке были две сверхдержавы - СССР и США, - то в XXI веке Китай занял место Советского Союза. России уготовлена роль третьего игрока, крупного, но не столь глобального. А между США и Китаем будут достаточно напряженные отношения во всех планах: экономическом, политическом и военном.

 

ВЗГЛЯД: Несмотря на опасения Штатов, официальный представитель МИД КНР Хун Лэй недавно заверил, что "Китай идет по пути мирного развития и военная политика КНР имеет оборонительный характер". Можно ли ему доверять?

 

Р.Г.: Не стоит делать из Китая агрессора. Идут обычные геополитические процессы. КНР идет по пути США и ряда других стран: для защиты своих экономических интересов, которые становятся больше с каждым годом, страна использует армию и флот. В случае возникновения каких-то спорных ситуаций только они смогут защитить интересы государства.

 

Для примера возьмем историю с материковым шельфом Северного Ледовитого океана, богатого, как предполагается, нефтью и газом. Россия, Канада, США, Норвегия пытаются поделить океан на зоны. Вот как этот дележ произойдет, так в дальнейшем и будут распределены ресурсы. Россия претендует на львиную долю, а для того, чтобы ее отстоять, необходимо иметь подводный флот, ледокольный флот и авиацию, то есть те средства, которые могут территорию "обходить дозором" и защищать от соседей, а иначе те поставят свои нефтяные платформы и будут безнаказанно выкачивать ресурсы.

 

Аналогичная история с Китаем: экономические интересы страны могут столкнуться с кем угодно и где угодно. Когда сосед грозный, вооруженный и опасный, то с ним не поговоришь на языке ультиматумов. Но это не значит, что завтра Китай попрет войной на весь мир: он возьмет столько, сколько сможет, точнее, сколько ему позволят взять.

http://www.aex.ru/docs/3/2011/1/12/1257/

[Demokrator]

Чиж это провокационная статья или что? Написано так, как будто орт смотришь.

P.S. А может быть у меня паранойя...

[Chizh]

Чиж это провокационная статья или что? Написано так, как будто орт смотришь.

P.S. А может быть у меня паранойя...

По моему Гусаров высказывает достаточно адекватные оценки ситации.

[Demokrator]

По моему Гусаров высказывает достаточно адекватные оценки ситации.

Я не про адекватность, я про подачу материала.

[Jamal]

ИМХО нормальное интервью, ни шапкозакидательства, ни урапатриотизма, никаких категоричных выводов...

[Shalnoi07]

Согласен. Статья тоже понравилась. Как-то все спокойно, кратко и понятно, без всякого верчения задом.

[KT]

Су-30 и Су-33 вихри от ПГО не только не мешали, но и помогали. ;)

Есть еще для примера F-15 ACTIVE.

Они не "утки" а это существенная разница;)

Понятно.

Тогда не стоит свои догадки и гипотезы высказывать как свершившиеся факты.

По тем фактам что я привел, можно сделать вывод, что уже сейчас Т-50 способен на это.

Так и китайский двигатель это не чистая копия AЛ-31.

У нас нет двигателя 5-го поколения, но мы декларируем разработку. У Китая нет двигателя пятого поколения, но он тоже декларирует разработку. Ситуация идентичная.

Хм. WS-10... это пиратская, неочень удачная копия Ал-31Ф...;)

Наши двигатели они ставят на J-10 и J-11.

Естественно им интересны наши новые разработки, это совершенно закономерно. Пока они в этом отстают от нас. Пока...

Правильно. вот только почему они не ставят на свои серийные J-10 и J-11 свои двигатели? А если ставят, то военные отказывались/ся принамать их на вооружение.:) И продолжают заказывать движки у нас... А тут раз и под прототип J-20 "сварганили" новый движок... Какие сопла у WS-10... мы знаем, а на пробежках один J-20 они гоняли именно на Ал-31ФН и другой на "удивление" похожий на тот же Ал-31ФН только красиво раскрашенными и с зубчиками соплами... интересно получается, на серийных машинах своих движков нет, а отправляют в первый полет новый истребитель на "своих" якобы новых движках..:music_whistling::D

[Chizh]

Они не "утки" а это существенная разница;)

Какая разница, если мы говорим про влияние ПГО на крыло? Во всех случаях оно имеется.

 

По тем фактам что я привел, можно сделать вывод, что уже сейчас Т-50 способен на это.

Все же давай оперировать фактами, а не домыслами. Формально на сверхзвук без форсажа у Т-50 еще не выходил. По крайней мере про это нет никаких сообщений.

 

Хм. WS-10... это пиратская, неочень удачная копия Ал-31Ф...;)

Почему ты думаешь что неудачная?

Китайцы заявляют что повысили тягу, также хотят довести ресурс до западных стандартов.

 

Правильно. вот только почему они не ставят на свои серийные J-10 и J-11 свои двигатели?

Потому что самолеты были спроектированы под наши двигатели. И пока мы их поставляем, им нет никакого резона менять программу производства.

 

А если ставят, то военные отказывались/ся принамать их на вооружение.:)

Там все отлично понимают, что трудности с двигателями это временно. Так или иначе они доведут ресурс.

Я ни сколько не сомневаюсь что будущие китайские самолеты будут летать на китайских двигателях, в том числе и J-20.

 

интересно получается, на серийных машинах своих движков нет, а отправляют в первый полет новый истребитель на "своих" якобы новых движках..:music_whistling::D

Ты излишне категоричен.

Свои движки них есть, у них не достаточный по современным меркам ресурс, но для испытаний это не важно.

Edited January 15, 2011 by Chizh

[Flаnker]

http://www.aex.ru/docs/3/2011/1/12/1258/

[KT]

Cтатья Tai Ming Cheung по J-20

(является ассоциированным научным сотрудником в Калифорнийском университете Института глобальных конфликтов и сотрудничества в Сан-Диего.)

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fblogs.wsj.com%2Fchinarealtime%2F2011%2F01%2F13%2Fwhat-the-j-20-says-about-chinas-defense-sector%2F&langpair=en|ru&hl=ru&ie=UTF-8&oe=UTF-8

P.S. Даже здесь говорится о ненадежности китайских двигателей...;)

 

Cтатья Trefor Moss

(независимый журналист, который охватывает азиатскую политику, в части, обороны, безопасности и экономических вопросов.

He is a former Asia-Pacific editor for Jane's Defense Weekly.

Бывший редактор-Тихоокеанского Азии Defense Weekly Jane's.)http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.atimes.com%2Fatimes%2FChina%2FMA14Ad02.html&langpair=en|ru&hl=ru&ie=UTF-8&oe=UTF-8

[KT]

Какая разница, если мы говорим про влияние ПГО на крыло? Во всех случаях оно имеется.

На "Утках" ПГО играет одну роль...а на других аэрод. схемах (интегральный триплан типа Су-33) ПГО устанавливается по другим причинам и его роль "немного" другая;) Ф-15AC.. не в счет, на то он и эксперементальный;)

К тому же "Утка" сама по себе имеет малую продольную устойчивость...:music_whistling: помимо этого опасность "утки" в вероятных глубоких "клевках" и возможности "подхвата". "Клевки" получаются так. При снижении скорости и увеличении угла атаки, на ПГО происходит срыв потока раньше, чем на крыле. Если этот срыв происходит резко и на всей поверхности ПГО одновременно, самолет опускает нос и переходит в пикирование".

Подхват тоже очень опасен. Происходит в том случае, если срыв потока на крыле происходит раньше, чем на ПГО. Самолет резко задирает нос, теряет скорость, после чего падает. По этому установочные углы ПГО должны быть больше угла крыла на 3 - 6 градусов (а это уже противоречит парраллельности линий для малозаметного самолета:)). В любом случае абсолютно необходимо, чтобы срыв потока на ПГО происходил немного раньше, чем на крыле."

 

И ведь неспроста на серийных (в т.ч. эксперементальных) "Утках", "Тандемах" ПГО расположено так как мы наблюдаем на Гриппене, Рафале, Тайфуне, 1.44, Х-31 и т.д.:)

А как себя поведет самолет с расположенным "V" образный ПГО на одной линии с задне расположенным крылом на малых, сверхзвуковых скоростях, и меневренном полете очень интересно:book::)

Почему ты думаешь что неудачная?

Китайцы заявляют что повысили тягу, также хотят довести ресурс до западных стандартов.

Это знают все:D Почитайте статейку, которую я выложил;) А ресурс показывает как их дела в спец. металургии и соответствующих технологиях > а спец. металлургия и ... это ВСЁ:). Ведь можно создать прожорливый движок допустим 18т.кгс. с ресурсом 50 ч. и заявлять, что у нас есть суперский ого-го какой движок... от этого он будет считаться современным движком? Думаю нет. А вот создать небольшой, относительно легкий с высокой отдачей не сильно прожорливый и с нормальным ресурсом движоу (3000 ч.) это уже совсем другая задача;)

Потому что самолеты были спроектированы под наши двигатели. И пока мы их поставляем, им нет никакого резона менять программу производства.

WS-10.. имеет такие же габариты/размеры что и Ал-31ФН;)

Вот с изд. 117/С там уже совсем другая история, его диаметр больше из-за чего он не лезет в мотогондолы Су-27/30. Расход воздуха возрос > требует увелечение ВЗ...:) Кстати Китайцы совсем недавно жаждали/жаждят получить что то из Ал-31Ф-М1/М2...(они как раз с трудом, но лезут в Су-27/30):music_whistling: Но с уходом Елесеева вся эта программа осталась еще в большьшей неопределенности...:(

[KT]

Собственно о том как сами катайцы начали восхвалять свой J-20 после первого полета свидетельствует вот эта печатная подборка предоставленная ув. flateric/ом

С такой "пиар компанией" естественно он будет мега крутым ЛА и расшибать всё 5-е колено...:smartass::pilotfly:

Edited January 15, 2011 by K@T

[Shalnoi07]

Это одно издание?

[Nonexistent]

Собственно о том как сами катайцы начали восхвалять свой J-20 после первого полета свидетельствует вот эта печатная подборка предоставленная ув. flateric/ом

 

С такой "пиар компанией" естественно он будет мега крутым ЛА и расшибать всё 5-е колено...:smartass::pilotfly:

 

А с нашим Т-50 было не так? А с Ф-22?