Blakk Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 (edited) Поделись пожалуйста источниками, которыми пользуешься, интересно изучить более глубоко данный вопрос. ну ссылки на грузиноязычные источники ясное дело смысла постить нет. вот, например труд осетинского же автора «История Южной Осетии в документах и материалах», составитель И.Цховребов (на рус. яз.), т. II, Цхинвали, 1960. где термин "Южная Осетия" не употребляется аж до 1860 годов и то после употребляется из более чем 800 ссылок на документы только 20 раз относительно «Общества по восстановлению православного христианства на Кавказе». Кстати именно это общество, в период с 1860 по начало 1900х внедрило писменость на основе кирилицы, перекрестило большинство осетин в российское православие и начало внедрять мысль, что это-их земля. более солидные организации, типа «Императорской Археологической комиссии» в своем сборнике выпущеном в 1900 году термин "Ю.О" использует 1 раз на 20 000 документов с 14го по 19й века. Если посмотреть работы таких крупных российских кавказоведов как: Н.Дубровин, профессора М.Ковалевский, В.Миллер, П.Уварова, Л.Загурский, то они всегда и на 100% определяют Осетией только северную часть, а заселение осетинами южной части определяют только малоземелием севера и отсутсвием пастбищь. в 1840 году был организован "осетинский округ" в Грузии, но даже в советское время этот вопрос вообще не обсуждался иначе как "имперская политика царизма", вот что пишет осетинский же ученый: «С одной стороны, царизм не желал, чтобы южные осетины полностью растворились в грузинском народе, на всякий случай Южную Осетию хотели сохранить как своеобразный плацдарм, с которого также можно было бы давить на строптивых грузинских правителей» (Галазов А., «Народы-братья. Языки-братья», Орджоникидзе, 1987) Даже во внутренней переписке, российские генералы и тд не употребляют термин "южная осетия". вот отчет, представленный графом Паскевичем военному министру Чернышеву: " чтобы усмирить осетинское племя, счел целесообразным провести небольшую военную операцию. Эта операция была направлена против осетин Северной Картли, расположенной южнее горного Кавказа". Юридически термин «Южная Осетия» был узаконен ЦИК и Советом народных комиссаров Грузии в апреле 1922 года декретом №2, согласно которому, древнейшая провинция Грузии без каких бы то ни было исторических и правовых оснований объявлялась «Юго-Осетинской автономной областью». Декрет представлял собой вознаграждение за службу, которую сослужили большевики-осетины Центру, по его наущению трижды подняв в 1918-1920 гг. восстание против Грузинской Демократической Республики и способствуя ее оккупации российской Красной Армией. Кстати по переписи населения Российской империи, в Цхинвали проживало 20 осетинских семей, 80% населения составляли евреи, так как город был торговым, на пересечении путей. Да и само название Цхинвали это грузинское слово и до начала 19го века город назывался Крцхинвали, от грузинского слова Крцхили-Бук, т.е. место богатое Буком. Так что убирание последней "и" никак не делает название менее грузинским. так что вся история с "Южной Осетией", это как если бы азербайджанцы в Москве потребовали бы называть те районы, где они живут и торгуют-"Северный Азербайджан" или чеченцы - "северная Чечня" или китайцы на дальнем востоке-"Северный Китай"... Edited February 21, 2011 by Blakk 1
igromir2010 Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 Они Хиросиму и Нагасаки захотели? Война на два, три ... фронтов? andrey.kytin@gmail.com
ljekio ulmar Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 Только что в шоу "Стилавин и его друзья" зачитали письмо одного из слушателей. Это называется управляемое распространение слухов.
Shalnoi07 Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 Война на два, три ... фронтов? Я не думаю, что после такого кто-то уже полезет, так как угроза Последней Мировой нависнет по полной. Карибский Кризис блефом покажется.
Shalnoi07 Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 Ну или можно уже начинать японский учить.
Blakk Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 Я не думаю, что после такого кто-то уже полезет, так как угроза Последней Мировой нависнет по полной. Карибский Кризис блефом покажется. а как же банки в швейцарии, дети в англии на обучении и так далее? по ним же не ударят ядреной бомбой
Shalnoi07 Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 а как же банки в швейцарии, дети в англии на обучении и так далее? по ним же не ударят ядреной бомбой Ну за Швейцарию уж точно бояться не приходится. А захватив детей в Англии, войну можно и не начинать. Сами сдадутся без боя.
Sasha_Perm Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 http://www.livejournal.ru/themes/id/25182
igromir2010 Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 Дату угадывать будем? 23-е февраля :) andrey.kytin@gmail.com
Wildcat19 Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 "Посла США вызвали в МИД РФ из-за позиции по Курилам..." http://www.lenta.ru/news/2011/02/21/ambassador/ 1 Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать!
Bobchinsky Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 Ну или можно уже начинать японский учить. Пора учиться плавать:)
димок Posted February 21, 2011 Posted February 21, 2011 (edited) Только что в шоу "Стилавин и его друзья" зачитали письмо одного из слушателей. Руководство различных японских компаний предупреждено о готовности покинуть России, т.к. руководство Японии рассматривает вопрос о ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЙНЫ РОССИИ! То же слушал эту передачу , Стилавин утверждал , что лично знает человека который передал ему эту информацию . Причем предупреждение о сборе чемоданов японским бизнесменам озвучил сам посол . Ничего удивительного здесь нет , если саакашвили отдавший приказ стрелять из градов по женщинам , старикам и детям , являющимся гражданами России , досихпор жив-здоров , то и японцы вполне обоснованно считают , что за захват Курил им ничего не будет .Так же из Стилавина -... российское руководство слишком слабо , что бы отдать приказ о применении ядерного оружия - японский посол . На форуме часто раздаются голоса , что надо быть более " добрыми " , а то нас считают обезьяной с гранатой . Помоему уж лучьше пусть "обезьяна" , чем местные царьки отдающие приказ нас убивать , и соседи которые с вожделением смотрят на нашу землю . Почему мы все время думаем о мирных грузинах , японцах , индейцах майя , думать надо о своих солдатах и гражданах . Не люблю америеанцев , но есть чему поучится , трясут колбочкой с содой в совбезе и уверяют всех , что это ОМП Саддама , гробят 500 000 иракцев , но главное получают нефть и не мучаются интелигентскими вопросами . Насчет слива информации , может "да" , а может "нет" , если "да" то как говорится дожили , для поддержания штанов нам нужен образ внешнего врага . Ситуация по большому счету не понятная , если до последних воплей японцев хоть и призрачный , но шанс вернуть острова у них все же был , но теперь они загоняют себя в тупик из которого есть только военный выход . Япония - вассал США , готовы США вступить в войну на стороне Японии ? Это врядли , так что вся надежда на мягкотелость нашего правительства . Вот и терзают меня смутные сомненья , вдруг за нашей спиной уже обо всем договорились . Если надо , Кокинаки долетит до Нагасаки , И покажет Арисаки , Где у нас зимуют раки . Edited February 21, 2011 by димок чертов синтаксис Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
VSK Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 Кстати, Япония может пойти и по другому сценарию, в результате которого, если сравнивать с Российско-Грузинским конфликтом, именно Россия окажется в положении Грузии. Т.е. - Япония предлагает всем жителям Курил принять японское гражданство, выдает японские паспорта. Это не противоречит никаким международным нормам и, уверяю, процентов 80 курильчан с радостью это примут. Затем ООН принимает резолюцию о размещении на Курилах миротворческого контингента. Как то так получается, что контингент состоит исключительно из японских и, возможно, американских военных. В один прекрасный день администрация Курил провозглашает независимость. Что будет делать Россия? Ну, как вариант, попытаться высадить десант на Курилы. Противостояние с "миротворцами" неизбежно, как и жертвы с обеих сторон. В результате - обвинение России в нападении на миротворцев и мирных "граждан Японии" (это те, кто взял японские паспорта). Ну и т.к. тягаться в обычной войне против Японии и США (там ведь их "миротворцев" тоже заденут) нам тяжеловато, фигачим по ним ядрёной бомбой, они фигачат по нам, Земля трескается пополам, Апокалипсис, недорозумение Вселенной в виде человечества исчезает навсегда. Но мне все же как то больше верится в другой вариант - основная проблема в том, что японцы не предлагают России (вернее не всей России, а некоторой её части, в районе московского кремля) достаточное количество материальных благ, а хотят получить всё бесплатно. Как только это будет сделано - тон российских властей может кардинально поменяться. "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие
arcivanov Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 (edited) Стилавин утверждал Стилавин - анальный клоун. Япония не имеет мирного соглашения с Россией. Edited February 22, 2011 by arcivanov
SAP Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 (edited) Земля трескается пополам, Апокалипсис, недорозумение Вселенной в виде человечества исчезает навсегда. Самый оптимистичный сценарий :) А вообще, зачем панику разводить, ни кто с нами воевать не будет. Что бы воевать с государством, как минимум, надо чтобы у этого государства была армия и вооружение, иначе воевать не интересно. У нас же нет ни вооружения, ни армии. Поэтому, сами япы не сунуться, пока амеры не подгребут на байдарках, гружённых патронами и консервированными женскими трусами. А что бы купить патронов и трусов для япов, амерам не дадут денег в конгрессе. -А зачем вам деньги? -А, ну это, патронов купить, всё такое, с рашей воевать будем. –С кем? У них же ничего нет, им же нечем с вами воевать, воюйте тем, что осталось от нефтяников, вам хватит.И всё, ну и как им заработать на этом деньги? Ни как. Тогда и воевать не интересно. Плюс ещё претензии со стороны япов, о том, что они потратились на изготовление паспортов и теперь не знают, куда их засунуть, поэтому крайне опасно подгребать к берегам япии, иначе могут насовать этих паспортов куда следует. :) Edited February 22, 2011 by SAP 2
Blakk Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 интересно, "патриоты" первыми пойдут записываться в добровольцы или так и будут по форумам флудить?
prj941 Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 интересно, "патриоты" первыми пойдут записываться в добровольцы или так и будут по форумам флудить? +1. Видео
Nonexistent Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 интересно, "патриоты" первыми пойдут записываться в добровольцы или так и будут по форумам флудить? Уже записались и стоим с баграми на берегу Курил (амеровские байдарки с трусами отлавливать) Ну а не патриоты свалят в Сомали? >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
ljekio ulmar Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 Вот пускай Стилавин с Калашниковым (ну, тот который М, а не АКМ) и воюют.
ljekio ulmar Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 Ну а не патриоты свалят в Сомали? В Грузию, дорожка протоптана же. )))
Blakk Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 В Грузию, дорожка протоптана же. ))) в Грузии пока погода не очень, в апреле приезжайте
Nonexistent Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 в Грузии пока погода не очень, в апреле приезжайте Нам как то август больше нравится >>>Да, я не считаю, что турция права в ситуации со сбитым СУ-24.
ViK Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 Посольство США в России объяснило свое заявление по Курильским островам Посольство США в России объяснило, почему в Госдепартаменте считают спорные острова Курильской гряды принадлежащими Японии. Напомним, на минувшей неделе американские дипломаты заявили, что Белый дом признает японский суверенитет над островами Курильской гряды и вместе с тем поддерживает усилия Москвы и Токио по подписанию мирного договора. Посольство лишь ретранслировало заявления, сделанные по Курилам официальным представителем Госдепартамента Филиппом Кроули, выяснила "Российская газета". Тот выступил в поддержку японского суверенитета над островами в ноябре 2010 года. А поскольку с тех пор никаких новых указаний, как отвечать по российско-японскому территориальному вопросу, посольство не получало, то оно еще раз озвучило прошлогоднюю позицию американской администрации: представительница пресс-службы госдепартамента США Джоанн Мур заявила, что "правительство США поддерживает Японию и признает ее суверенитет над северными территориями". Официальный представитель МИД России Александр Лукашевич подчеркнул, что вопрос российского суверенитета над Курильскими островами обсуждению не подлежит, а о переговорах с Японией по территориальному вопросу не может быть и речи, "поскольку позиции сторон радикально расходятся". По мнению Москвы, в ситуации, когда официальный Токио использует курильскую тему для решения внутриполитических задач, вести диалог становится делом бессмысленным. Несмотря на отсутствие мирного договора с СССР, Япония вступила в ООН, что в те времена автоматически означало отсутствие территориальных споров с участниками этой организации, пишет правительственное издание. К тому же в Сан-Франциском мирном договоре, подписанном Японией и США в 1951 году, была зафиксирована принадлежность Курильских островов Советскому Союзу. Но "сегодня официальный Токио не смущаясь объявляет о своем несогласии с итогами Второй мировой войны. Причем, в числе государств, имеющих территориальные споры с Японией, кроме России, значатся обе Кореи, Китай и Тайвань", - пишет "РГ". Информированные источники газеты "Коммерсант" в Токио называют конфликт с Москвой "конвульсиями уходящего кабинета" Наото Кана, отставку которого многие считают делом ближайшего времени. Как внутри правящей Демократической партии, так и вне ее все настойчивее звучат призывы к Кану покинуть свой пост в связи с тем, что его правительству никак не удается провести через парламент бюджет на 2011 финансовый год, который в Японии начинается 1 апреля. При этом последние опросы показывают, что лишь 4,2% респондентов считают, что Наото Кан соответствует посту премьер-министра. http://www.arms-expo.ru/site.xp/050049054050124050049051057048.html А вот и оно - "политическое харакири" Кана.
ljekio ulmar Posted February 22, 2011 Posted February 22, 2011 в Грузии пока погода не очень, в апреле приезжайте Нам как то август больше нравится А Глухову январь чем-то понравился.
Recommended Posts