Армия РФ 2020

[arcivanov]

Нет.

Просто надо понимать что кр.зведа символ ссср,комунизма, а не российской армии.

Ну это все-таки символ РККА и Советской Армии тоже, да. Но, совершенно верно, никак не российской.

 

Т.е. звезда на флаге/технике как раз символизирует приемственность советскую, но не российскую.

[AlexHunter]

С чего бы это вдруг? Вполне прекрасно себя чувствую...

 

Ой вот не надо про Катынь "Я Вас умоляю"

 

Не вспоминаем как там поляки на рсусских пленных лозу рубили.

 

Общего с фашисткой Германией и СССР только одно тоталитаризм идеологически и подходами совершенно разные государства это сравнить как жопу с пальцем, общее есть тоже - принадлежат одному организму. США тоже власть немногих, президенту США просто дается своя песочница, а правят там те же Олигархи и серпентарий там знатный.

Edited June 22, 2014 by AlexHunter

[ups]

Смысл государства в том, чтобы народ мог делегировать функции в масштабах страны, которые невозможно или непрактично приобретать на индивидуальной основе. В это входят общая оборона, суды, какие-то полицейские функции и т.п.

 

Рассказывать про "использование государством народа в своих целях" это как рассказывать про "использование завхозом работников НИИ в своих целях". Второе как-то кроме смеха ничего вызывать не должно, хотя от первого ничем не отличается.

Это потому, что Вы государство от народа отделяете. Государство и есть народ. А у Вас оно само по себе. Просто государство - это способ самоорганизации народа, для его согласованной деятельности. У государства и нет никаких отдельных целей, кроме блага народа.

[ups]

а разве не в обогащении правящего класса :D

А правящий класс тоже часть народа :D

[arcivanov]

Это потому, что Вы государство от народа отделяете. Государство и есть народ. А у Вас оно само по себе. Просто государство - это способ самоорганизации народа, для его согласованной деятельности. У государства и нет никаких отдельных целей, кроме блага народа.

 

А "завхоз" это "НИИ", да. Государство во всех юридических системах включая российскую - само по себе. Вы не являетесь акционером государства. У государства всегда есть цели отличные от блага народа, потому что все государства мира понимают "благо народа" по своему. Крестьян раскулачивали "на благо народа", и в лагеря лес валить Сталин тоже отправлял "на благо народа" и Гитлер тоже начал ВМ "на благо народа". Если использовать вашу логику, то все что государство делает - на благо народа до тех пор пока оно так заявляет.

 

Более того народы не занимаются согласованной деятельностью, ею занимаются конкретные люди. Не существует гомогенных народов, которые все идут в одну сторону - кто-то хочет автоматизировать производство, а рабочий хочет пилить болванку от руки пока не выйдет на пенсию и не хочет чтобы его увольняли за ненадобностью.

 

Вот пока вы свято верите в эту ересь, что сверху написали, вас можно будет нагибать ad infinitum. Главное только чтобы государство заявило, что нагиб для вашего же блага. И очень удобно даже так, про собственные интересы думать не надо, про них государство подумает.

[ups]

Государство состоит из людей. А у Вас это некая независимая сущность, типа инопланетяне прилетели, организовали государство, согнали туда народ и эксплуатируют.

Ещё раз: уберите народ - и государства не станет. Это не некая независимая сущность.

В Вашем примере государство - это не завхоз. Оно и есть НИИ как единое целое, а народ - совокупность сотрудников НИИ.

Edited June 22, 2014 by ups

[arcivanov]

Государство состоит из людей. А у Вас это некая независимая сущность, типа инопланетяне прилетели, организовали государство, согнали туда народ и эксплуатируют.

Ещё раз: уберите народ - и государства не станет. Это не некая независимая сущность.

В Вашем примере государство - это не завхоз. Оно и есть НИИ как единое целое, а народ - совокупность сотрудников НИИ.

 

Государство состоит из чиновников, это отдельное юридическое лицо. Страна состоит из людей, государства, личного имущества, государственного имущества и т.п.. Государство во всех системах, включая российскую - отдельное юридическое лицо, такая странная корпорация которой много кто чего обязан, но ответственности оно практически не несет.

 

Инопланетяне не прилетели, но как только вы дали возможность государству себя экслпуатировать, государство тут же начнет эксплуатировать, потому что государство состоит из людей и имеет монополию на насилие, т.е. не просто может (мочь-то может любой борсеточник), а имеет право отнять и заставить, причем для этого-же человека блага.

 

Если убрать народ государства не станет, но вот если убрать государство народ-то останется, т.е. народ первичен. И этот народ можно сколько угодно делить на административные единицы - одну или несколько. Была Российская Империя, сплыла Российская Империя, был СССР, сплыл СССР, есть РФ, сплыла РФ - государства разные, народ один и тот же. Все государства занимались благом народа делая зачастую совершенно противоположные вещи?

 

Вы мечтаете о том каким ДОЛЖНО быть идеальное государство, а не о том как реальные государства себя ведут уже тысячи лет. Единственное государство которое может заниматься действительно благом народа, это государство которым руководят роботы, т.е. лица у которых нет и не может быть своего интереса, своих желаний, страхов и комплексов. Таких государств не существует пока что.

 

В моей аналогии: НИИ - страна (the Country), собирательный завхоз - государство (the State), работники НИИ (все скопом, включая завхоза) - народ (the People). При этом и страна и народ - понятия довольно расплавчатые и негомогенные (разые отделения НИИ могут заниматься разными вещами, народ нанимается и увольняется), а вот государство-завхоз - вполне конкретное юридическое лицо.

Edited June 22, 2014 by arcivanov

[ups]

Так, у Вас ещё один термин появился - "Страна".

Этак дойдём до юморесок Задорнова, где у него человек всегда за Родину, но против государства :)

На самом деле мы с Вами вкладываем в термин "государство" - разные сущности. Ваше государство - лишь администрация государства моего. Отсюда всякие абсурдные выводы, приписываемые мне, типа того, что я за эксплуатацию НИИ завхозом. Я за то, чтобы было наоборот. Завхоз, как и все остальные сотрудники, должен быть заинтересован в процветании НИИ. И каждый сотрудник тоже должен быть заинтересован. А вот когда каждый сотрудник начинает думать "да, меня они просто эксплуатируют..." - тут и начинаются проблемы. Проблемы у НИИ, но, как следствие, и у него самого.

В общем, когда в государстве таких людей становится много, оно рушится как башни близнецы. Или под давлением других, конкурирующих государств, или по внутренним причинам ("майдан" там случается или какая иная гадость).

Ладно, наофтопили мы тут... оставляю Вас дальше заниматься философскими рассуждениями о роли завхоза в НИИ, я свой выбор сделал и рушить свой НИИ ради раскулачивания завхоза не буду ;)

Edited June 22, 2014 by ups

[arcivanov]

Завхоз, как и все остальные сотрудники, должен быть заинтересован в процветании НИИ. И каждый сотрудник тоже должен быть заинтересован.

 

Вот в этом и состоит проблема коммунизма: даже если каждый сотрудник хочет общего процветания в ущерб личному, он может понимать это процветание посвоему и прямо противоположно такому же пониманию у соседа. А обычно человек желает процветания другим до тех пор пока это не в ущерб собственному (деньги себе, карьера себе, квартира себе, семья своя, дети свои).

 

Но вы упорно продолжаете рассуждать про то как должно было бы быть, если бы человек был сферическим и в вакууме. Нет в мире приматов, которые ведут себя как вы описываете. Вам чтобы строить ваше такое государство и чтобы оно работало нужны какие-то совершенно другие "люди". Успехов.

[DimASS]

Вот в этом и состоит проблема коммунизма: даже если каждый сотрудник хочет общего процветания в ущерб личному, он может понимать это процветание посвоему и прямо противоположно такому же пониманию у соседа.

 

А для этого есть руководство.

[arcivanov]

А для этого есть руководство.

Руководство тоже состоит из людей которым личное процветание значительно интереснее общего. Если руководство состоит из роботов, то да.

И потом если руководство не один человек, там тоже много различных мнений. Руководства обычно много.

Edited June 22, 2014 by arcivanov

[mongol-29]

А, что в нынешних плутократиях по всему миру как-то иначе? Руководство США, РФ, Франции и пр бьются как рыба об лёд заботясь о чьем процветании?()))))...Вы поливая дерьмом историю, назовите хоть одну страну где общественные интересы ставятся/ставились выше личных...

Люди они такие))))

[LockOut]

А, что в нынешних плутократиях по всему миру как-то иначе? Руководство США, РФ, Франции и пр бьются как рыба об лёд заботясь о чьем процветании?()))))...Вы поливая дерьмом историю, назовите хоть одну страну где общественные интересы ставятся/ставились выше личных...

Люди они такие))))

 

Но там все это называется своими именами, а не придумывают сказки про народ и партия едины.

[Acriculor]

Общественные интересы ставятся выше личных в коммунистической идеологии. И так было в СССР, как минимум на бумаге и в государственной пропаганде.

[arcivanov]

Общественные интересы ставятся выше личных в коммунистической идеологии. И так было в СССР, как минимум на бумаге и в государственной пропаганде.

На бумаге можно хоть лестницу Пенроза нарисовать, реальностью она от этого не станет. :)

[Flаnker]

МОСКВА, 8 июл — РИА Новости. Командование Центрального военного округа (ЦВО) объявило 2014 год "годом вежливых людей", чтобы приучить подчиненных к "высокой воинской культуре", сообщил во вторник официальный представитель ЦВО полковник Ярослав Рощупкин.

"В соединениях и воинских частях Центрального военного округа объявлен год "высокой воинской культуры и соблюдения формы одежды", призванный сформировать и закрепить среди военнослужащих образ "вежливых людей"", — сказал Рощупкин.

 

По его словам, специалисты в области этики и культуры поведения вместе с командирами расскажут призывникам о появлении понятия "вежливые люди", а также проведут тренинги и мастер-классы по общению.

Сотрудники военной полиции проконтролируют соблюдение норм культуры военнослужащими в общественных местах, а военные автоинспекторы — на дорогах. "Нарушители будут не только признаны "невежливыми людьми", но и привлечены к дисциплинарной и административной ответственности. По итогам "года вежливости" командующий войсками ЦВО поощрит лучших военнослужащих в нескольких номинациях", — заключил Рощупкин.

 

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140708/1015117848.html#ixzz36uTOOJKq

Edited July 8, 2014 by Flаnker

[Flаnker]

Россия вернет в свое пользование центр радиоперехвата на Кубе

 

Россия и Куба достигли принципиальной договоренности о возвращении в российское пользование построенного в 1960-х годах радиоэлектронного центра в Лурдесе недалеко от кубинской столицы Гаваны, от пользования которым Москва отказалась в 2001 году, «не имея средств на содержание комплекса» и «идя навстречу требованиям Вашингтона», пишет в среду, 16 июля, «Коммерсантъ».

 

Эту информацию газете подтвердили несколько источников, которые также рассказали, что Москва начала переговоры с Гаваной несколько лет назад, но активизировала их в начале 2014 года. Договоренности были финализированы во время визита президента России Владимира Путина в Гавану в пятницу, 11 июля, когда также было объявлено о списании 90% кубинского долга. В Минобороне и Генштабе России пока что не прокомментировали данную информацию.

 

Решение вернуться на Кубу собеседники издания объяснили давно окрепшими финансовыми возможностями России и охлаждением отношений с США. «Наш жест доброй воли (США) не оценили», — отметил другой источник газеты. Поэтому, по словам высокопоставленного собеседника издания в Минобороны, у России были все основания реанимировать проект и усилить, таким образом, свой наземный эшелон разведгруппировки.

 

Газета также отмечает, что о восстановлении присутствия российского персонала на базе в прежних масштабах речи не идет. В советские времена комплекс обслуживали около 3000 специалистов, а в 1990-е годы — приблизительно 1500, но современное оборудование радиоперехвата ушло далеко вперед и не требует такого количества обслуживающего персонала.

 

При этом собеседники издания не сообщают, сколько Москве будет стоить восстановление работы центра и его оснащение. По их словам, параметры еще прорабатываются.

Россия арендовала этот объект бесплатно до 1992 года, когда было подписано соглашение «О пребывании на территории Республики Куба российского радиоэлектронного центра« — по данному документу Москва арендовала объект до ноября 2000 года. Издание отмечает, что российская сторона должна была выплатить $90 млн в 1992 году, по $160 млн — в 1993-1995 годах и по $200 млн — в 1996-2000 годах, но в большинстве случаев Москва расплачивалась не валютой, а поставками продовольствия, древесины, нефтепродуктов, военной техники и т.д. Куба, в свою очередь, имела доступ к получаемой центром информации. Содержание военнослужащих Москве обходились еще в $100 млн в год.

 

Палата представителей Конгресса США в июле 2000 года одобрила «Акт о российско-американском доверии и сотрудничестве», который запрещал американской стороне реструктурировать долг России до закрытия радиоэлектронного центра на Кубе. В 2001 году российское руководство приняло решение уйти с объекта. Часть его инфраструктуры позднее передали Университету информационных технологий.

 

http://www.forbes.ru/news/262743-rossiya-vernet-v-svoe-polzovanie-tsentr-radioperekhvata-na-kube

[маска]

Россия продолжает увеличивать объемы поставок вооружения для ВС РФ

"Объем поставок неизменно растет. По сравнению с прошлым годом он увеличился на 31%, а по сравнению с 2012 годом - на 84%. Безусловно, это хороший результат", - сказал министр.

http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/54507-rossija-prodolzhaet-uvelichivat-obemy-postavok.html

[Triton]

С 28 июля по 2 августа на реке Оке, вблизи города Муром проводился финальный этап Всеармейского соревнования понтонно-переправочных подразделений инженерных войск Вооруженных Сил РФ «Открытая вода». Победителем стало понтонно-переправочное подразделение Южного военного округа.

[маска]

Новый учебный центр боевой подготовки в Мулино (Нижегородская область) уже готов на 95%, решение немецкой фирмы Rheinmetall приостановить сотрудничество с Минобороны РФ не повлияет на сроки его ввода в строй.

http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/55171-nemeckoe-oborudovanie-v-uchebnom-centre-mulino.html

[маска]

http://www.i-mash.ru/news/nov_predpr/55266-kazanskie-vertoletostroiteli-ne-ispytyvajut.html

Украинский завод "Мотор Сич" поставляет двигатели Казанскому вертолетному заводу (КВЗ) с опережением графика.

Международные санкции и боевые действия на Украине не сказались исполнении контракта. "Никаких изменений в поставках нет, они поставляют двигатели с опережением по графику"

[Triton]

Крупнейший гособоронзаказ на ВгТЗ.

 

[Starwalker]

Крупнейший гособоронзаказ на ВгТЗ.

 

 

Дай Бог...

Только кадров нормальных там осталось...... Как бы качество не пострадало....

[маска]

http://ria.ru/defense_safety/20140902/1022430507.html

Источник в ВПК: ВМФ получит новые "космические" комплексы целеуказания.

"Комплекс разработан специально для кораблей ВМФ, имеющих ракетное оружие большой дальности. Комплекс также будет использоваться для береговых штабных комплексов, которые обеспечивают применение ракетного оружия"

[Triton]

Бросок на «Восток»: эксклюзивный фильм «Звезды» о самых масштабных учениях года