Michael_VL Posted April 15, 2011 Posted April 15, 2011 сообщество журналистов американской газеты The New York Times открыло сайт, который называется "Расскажи о настоящей России". Там собраны все компроматы, скандалы — словом, весь негатив, который есть в России и которого в ней нет. Можно там было прочитать и одну положительную новость — о том, что американцы участвовали в Параде Победы на Красной площади. Вот такой образ России создается в США, такой наша страна предстает в глазах американских читателей и зрителей. Каковы технологии создания отрицательного имиджа РФ? Как делается медийная "картинка" в том же Афганистане? http://topwar.ru/4243-arkadiy-mamontov-ssha-podlinnaya-imperiya-zla.html Лучше быть, чем казаться!
ED Team Chizh Posted April 15, 2011 ED Team Posted April 15, 2011 (edited) сообщество журналистов американской газеты The New York Times открыло сайт, который называется "Расскажи о настоящей России". Там собраны все компроматы, скандалы — словом, весь негатив, который есть в России и которого в ней нет. Можно там было прочитать и одну положительную новость — о том, что американцы участвовали в Параде Победы на Красной площади. Вот такой образ России создается в США, такой наша страна предстает в глазах американских читателей и зрителей. Каковы технологии создания отрицательного имиджа РФ? Как делается медийная "картинка" в том же Афганистане? http://topwar.ru/4243-arkadiy-mamontov-ssha-podlinnaya-imperiya-zla.html У нас есть аналогичные сайты. И на большинстве патриотических сайтов на США и весь запад выливаются тонны помоев. Вот как раз ты привел ссылку на один из характерных образцов американофобского интернета. И название то какое характерное - в тему: "Аркадий Мамонтов: США - подлинная Империя зла". :lol: Чем мы лучше? Edited April 15, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Talann Posted April 15, 2011 Posted April 15, 2011 Всё в этом мире познается в сравнении, и только в нем, поэтому обсуждать одну Сверхдержаву бессмысленно, не оглядываясь на сравнительный опыт другой. В жизни нет идеала, приходится выбирать между несовершенствами, стараясь выбрать то, которое ближе - СШ в данном случае куда как ближе к нему, чем СССР. 1. Прошу заметить, я не говорил об абсолютных понятиях - плохая или хорошая американская внешняя политика. Это важно. Чтобы подчернуть важность, скажу что, по моему мнению, Америка во внешней политике не делает ничего того, что делали другие страны, когда могли это делать. Хотите - СССР, хотие Франция (времена Наполеона, хотя бы), хотите Испания, хотите Великобритания, хотите .... найдете примеры в плоть до древнейшей истории. Вопрос не стоит в том хорошая ли Америка, а в том, с кем нам лучше строить отношения. Так вот - строить равные отношения с Америкой нынешней России также затруднительно, как и с любой "Сверх державой" своего времени, если перенести ее в наши дни. И дело не в "плохих америкосах". Капитализм всегда процветал, в сравнении с любыми другими строями - это то и определило доминирование европейской, а в последствии и американской вместе с ней, цивилизации. 2. Это утверждение крайне спорно. Как раз на рубеже 19-20 начал назревать и разразился кризис капитализма. Подчеркну, что капитализм это нечто большее, чем рыночные отношения. Кризис Великой депррессии - стал ключевым моментом в эволюции капитализма. Маркс его предвидел, но не знал что капитализм этот кризис переживет. Эта тема очень большая и сложная. Без экономического образования пояснения займет много времени. А если оно у вас есть, хотябы институского уровня - то можете разобраться сами, и составить свое собственное мнение. Но времени уйдет на понимание порядком. Я не видел никакого списка - давайте ка вы и правда его приведете, и мы сравним его с нынешними показателями жизни в этих странах. И для сравнения СССР, чтоб уже ииметь почву для сравнения, а не бузить на отсутствие идеала в этой жизни 3.приведу несколько произвольных примеров, значительных и неочень, прямого и косвенного вмешательства. Каждый из них требует детального рассмотрения. Меня, признаться удивило в свое время Во сколько стран американцы вторглись уже после распада СССР. А нам по телевизору только про Югославию/Ирак/Ффганиистан/Ливию известно. 1953 - Иран 1954 - Гватемала 1957 – 1958 - Индонезия 1958 - Ливан 1959 - Лаос 1960 - Эквадор 1960 - Сальвадор 1960 Конго/Заир За остальными давайте-ка сами. Заодно поймете как много любой человек (Вы или я) незнает об этом мире. А тот кто знает больше других - не знает еще больше. Я повторяю, я не знаю кто рассказал вам этот бред, я лишь надеюсь, что не в школе и не в университете, потому что это именно, что бред. Но я готов буду забрать свои слова обратно, изменить свою точку зрения, и попросить у вас прощения - если вы покажете мне подтверждения того, что можно хоть сколь-нибудь сереьезно говорить о роли русских в становлении американской промышленности и экономики начала прошлого века. 4. Возвращаясь к теме незнания. Извититься Вы могли для себя, для того чтобы показать что вы способны воспринимать вещи, которые противоречат Вашему восприятию мира / знаниям о нем. Что касатеся темы вопроса - он сложен. Но искать и приводить факты человеку, не уважаещему другое мнение я не стану. Из уважения к себе. P.S. Чиж, про Корею, замечание принято. Вычеркиваем ее из списка. P.S. 2 Ну вот видите. Вы это к чему? Если по теме русофобии - Вот вам "убойный аргумент": Как освещалась война в южной осетии в западных СМИ? И каковы официальные заключения Европейской комиссии (!Поинтересуйтесь, перед тем как отвечать!)
FeoFUN Posted April 17, 2011 Author Posted April 17, 2011 4. Возвращаясь к теме незнания. Извититься Вы могли для себя, для того чтобы показать что вы способны воспринимать вещи, которые противоречат Вашему восприятию мира / знаниям о нем. Что касатеся темы вопроса - он сложен. Но искать и приводить факты человеку, не уважаещему другое мнение я не стану. Из уважения к себе. Это всё пустое бла-бла-бла - чтобы говорить о том, что я перед вами чем то виноват, нужно сначала показать и доказать, что я неправ, а вы только губки дуете, и собственно я знаю почему - у вас нет никаких доказательств, и не было. Что касается остальных вопросов, то я вам их все ТЩАТЕЛЬНО разжую после того, как либо вы перестанете дуться и предоставите фактуру, а не свои обиды, или начнете во всяком случае говорить не "через губу", солвно кисейная барышня, а по-мужски - отвечая за свои слова и предоставляя конкретику. Дык вот, я жду списки русских инженеров, а еще лучше, труды освещающие их неимоверный вклад в становление американской индустрии.
Talann Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 Это всё пустое бла-бла-бла - ... :lol:. На этом тогда и закончим, чтобы не плодить лишний флейм на форуме.
Hardcore Posted April 17, 2011 Posted April 17, 2011 Глобализация настолько сложная тема, что здесь накопится страниц этак под стопицотт. А Запад такой близкий нам, что проданный нам на аукционе в Англии космический экспонат не хотят отдавать. Ну и кто они после этого? Вот им бы любой повод, но нам в карман нагадить.
FeoFUN Posted April 17, 2011 Author Posted April 17, 2011 Пытаться построить на одном примере таможенной бюрократии цельную картину мира - просто нелепо. И молодцы, что не выпустили - здесь вопрос соблюдения законов, будь это хоть капсула, да хоть Ковчег Заветов. Это у нас всё решается взяткой да волосатой лапой, и нам бы следовало поучиться у них соблюдению законов.
Hardcore Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 Один поступок на мировом уровне - лицо всей страны, хотите Вы этого или нет. Как тогда вообще экспонат был выставлен на торги, если на него вдруг понадобилась лицензия? Это не таможенная бюрократия, а лишь желание в очередной раз потрепать нам нервы. Как и в случае с террористами, которых они ютили (ютят) у себя. Конечно, на самом деле, они самая добрая нация на планете.
FeoFUN Posted April 18, 2011 Author Posted April 18, 2011 Поступок этот решающий - только для вас, и я не заметил, чтобы по российскому обществу прокатилась волна негодования насчет невыездной капсулы - в конце концов сами же и продали, и тогда тоже никому дела не было. Че теперь то истерить? Ну а насчет "почему был выставлен на торги", так вообще смешно - есть куча вещей, который могут быть выставлены на торги и ходить во внутреннем обороте, но не могут быть вывезены за границу. Что вообще за паранойия, блин?
Maximus_G Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 Тоже своего рода Боао, хех ) Про сырье, разработку, промышленность лучше не говорить. Ну почему же, если кто в курсе - пусть говорит. Вот например Сергей Шматко - может слышали о нем? Он по долгу службы в курсе. Цитата: Надо отметить, что российский производитель столкнулся с жесточайшей конкуренцией с китайским производителем на российском рынке. Я имею в виду то, что китайский производитель уже существенно занимает часть рынка буровых установок в России, пользуется колоссальной поддержкой Правительства Китая, которое дотирует эти поставки. И в этом плане поставленные вопросы о необходимости оказания государственной поддержки отечественному производителю в этом для нас жизненно важном секторе экономики очень актуальны. Это он в совершенно формальной манере докладывает Путину на совещании 8 апреля. На том недавнем совещании, где Путин и почти кричал о том, что пошлины будут поднимать столько, сколько нужно, чтобы защитить отечественного производителя, ибо тяжелое и энергетическое машиностроение - это фундамент экономики... Мне больше нравится такая модель взаимодействия с Китаем: в России разрабатывают, отдают в Китай клепать для снижения издержек, продают в России и на Запад... Вот так гораздо лучше. Кстати схема вполне реальная, знаю людей, кто так и работает. Китай - мировая кузница, схема получилась замечательная, только Россия в нее как-то не вписывается.
Blakk Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 мда...кроме как словами Саши Грей, уходящей из порно бизнеса и не сказать...а сказала она-"За....ли" Я что то не вижу толп молодых россиян обучающихся в Китае, равно как и никогда не видел, зато вижу как они едут толпами учиться на запад. Так же чето не помню, что бы Абрамович свою яхту парковал в каком либо китайском порту... Да и дочки Путина не китайский учили, а немецкий... Так же сомневаюсь, что бы в России поменяли бы оливье на рис на первое, второе, гарнир...причем каждый день. Так же в школе ни меня ни кого то сейчас не учат китайским философам, писателям или композиторам... Но вот "кумачевые" агитаторы вовсю кричат, что запад нас хочет сьесть, а китайцы, видимо, только т...хнуть, потому лучше китай.... ну как бы никто не запрещает им и сейчас купить билет и ехать. а свои комплексы, кто под кого и где ложиться-лучше дома в спальне реализововать
FeoFUN Posted April 18, 2011 Author Posted April 18, 2011 (edited) Ради справедливости, Блэк - у меня таких, среди родственников и друзей, ажно три штуки(это не считая тех, которые на ДВ живут - там это уже давно само собой разумеющееся, учить китайский, ездить туда, причем все больше работать, надолго, чем отдыхать - на недельку). Ну, естественно молодые все, до 20 - причем женского полу исключительно. И причем все три в один голос, не сговариваясь, и даже не зная друг друга вовсе - говорят, что китайский язык и культуру хотят знать наравне с английским, именно исходя из тенденции превращения Китая в Сверхдержаву. Но конечно это нас ментально близкими к Китаю все-равно не делает - люди просто начинают загодя считаться с новой доминирующей страной. Edited April 18, 2011 by FeoFUN
Blakk Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 Ради справедливости, Блэк - у меня таких, среди родственников и друзей, ажно три штуки(это не считая тех, которые на ДВ живут - там это уже давно само собой разумеющееся, учить китайский, ездить туда, причем все больше работать, надолго, чем отдыхать - на недельку). Ну, естественно молодые все, до 20 - причем женского полу исключительно. И причем все три в один голос, не сговариваясь, и даже не зная друг друга вовсе - говорят, что китайский язык и культуру хотят знать наравне с английским, именно исходя из тенденции превращения Китая в Сверхдержаву. Но конечно это нас ментально близкими к Китаю все-равно не делает - люди просто начинают загодя считаться с новой доминирующей страной. по девушкам соц. выводы делать-это не серьезно :) в 80м году они вот за патрисами лумумбами бегали активно, что теперь? проблема ведь в том, что никто не хочет ехать в китайскую "глубинку" и за доллар в день рис выращивать, всем Шанхай или Пекин подавай, что побольше, "позападнее"... т.е. даже в Китае притягательно "западное", а не чисто китайское.
FeoFUN Posted April 18, 2011 Author Posted April 18, 2011 Ну, я все же личность Лумумбы с целым Китаем не равнял, да и девицы серьезные и в китайца какого не влюблены уж точно. Но насчет привлекательности крупных вестернизированных городов - согласен.
Blakk Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 кстати, по большому счету всеравно куда ориентироваться и в Китае и на западе превалирует ЗАКОН
Michael_VL Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 кстати, по большому счету всеравно куда ориентироваться и в Китае и на западе превалирует ЗАКОН Я бы сказал что в большинстве случаев дела рассматриваются по ЗАКОНУ. Лучше быть, чем казаться!
Blakk Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 Я бы сказал что в большинстве случаев дела рассматриваются по ЗАКОНУ. в отличии от 1/7 части суши... отсюда вывод...может того, этого....закон соблюдать от мала до велика в своей стране, тогда и не под кого не надо будет ложиться?
Michael_VL Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 в отличии от 1/7 части суши... отсюда вывод...может того, этого....закон соблюдать от мала до велика в своей стране, тогда и не под кого не надо будет ложиться? Ложиться и без этого ненадо, а закон да, соблюдать надо ВСЕМ! будут заинтересованы наверху, низ будет контролируемый. Вот к примеру Моника сделала Биллу "импичмент", так его после этого тягали как тузик грелку. Верховенство закона.:D Лучше быть, чем казаться!
FeoFUN Posted April 18, 2011 Author Posted April 18, 2011 Почему же так выходит, что даже американцам это нужно больше, чем нам? И даже фиг с ними, с американцами - нашего же человека в тюрьме замучали, за правду. Вот уже до чего дошло - в тюрмях сидят и умирают не коррупционеры, а те, кто их разоблачает.
Michael_VL Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 Почему же так выходит, что даже американцам это нужно больше, чем нам? И даже фиг с ними, с американцами - нашего же человека в тюрьме замучали, за правду. Вот уже до чего дошло - в тюрмях сидят и умирают не коррупционеры, а те, кто их разоблачает. Американцам надо что-бы здесь (постсоветское пространство) был полный барадак. Невиновные люди в тюрьме это всегда страшно, но на Западе тоже сидят невиновны люди, другой вопрос что процент больше это да. И потом надо менять всю систему, а это не так просто. Проблема постсоветских стран (без Белоруссии) что корупция пронзила все слои исполнительной и законодательной власти, а на Западе она есть только на верху, и внизу не дают возможности решать вопросы, более того начнешь - посадят сразу. Пока поток будет идти снизу в верх, какие законы не принимай толку не будет. Лучше быть, чем казаться!
FeoFUN Posted April 18, 2011 Author Posted April 18, 2011 А по моему, просто нужно иметь совесть, и не гадить друг на дружку. Мы не любим друг друга - в этом вся проблема, нам наплевать в большинстве, поэтому когду у них убивают общественного деятеля или журналиста - на улицы выходят десятки и сотни тысяч, а у нас "всем пох*й" (с)
Blakk Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 Американцам надо что-бы здесь (постсоветское пространство) был полный барадак. Невиновные люди в тюрьме это всегда страшно, но на Западе тоже сидят невиновны люди, другой вопрос что процент больше это да. И потом надо менять всю систему, а это не так просто. Проблема постсоветских стран (без Белоруссии) что корупция пронзила все слои исполнительной и законодательной власти, а на Западе она есть только на верху, и внизу не дают возможности решать вопросы, более того начнешь - посадят сразу. Пока поток будет идти снизу в верх, какие законы не принимай толку не будет. логика странная...американцы хотят, что бы была демократия, т.е. контроль народа, а вы говорите "что бы бардак был"...как раз наоборот, страна с бардаком нафиг никому не нужна. Вы забываете, что в конце 80х-начале 90х можно было брать голыми руками эксСССР, однако чето не взяли, даже Калининград предлагали Германии, тоже отказались
ED Team Yo-Yo Posted April 18, 2011 ED Team Posted April 18, 2011 Китай - мировая кузница, схема получилась замечательная, только Россия в нее как-то не вписывается. На самом деле - где есть такая возможность, то успешно вписываются. Просто объем мизерный. Ну что есть, то есть. Такие сложились условия здесь. И в этом не Китай и не Америка виноваты. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me
prj941 Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 логика странная...американцы хотят, что бы была демократия, т.е. контроль народа, а вы говорите "что бы бардак был"...как раз наоборот, страна с бардаком нафиг никому не нужна. Вы забываете, что в конце 80х-начале 90х можно было брать голыми руками эксСССР, однако чето не взяли, даже Калининград предлагали Германии, тоже отказались у мишки тогда была еще хорошая дубинка, которая ща превращается в труху ;) скоро американцы возьмут, не переживай ;) Видео
Michael_VL Posted April 18, 2011 Posted April 18, 2011 логика странная...американцы хотят, что бы была демократия, т.е. контроль народа, а вы говорите "что бы бардак был"...как раз наоборот, страна с бардаком нафиг никому не нужна. Вы забываете, что в конце 80х-начале 90х можно было брать голыми руками эксСССР, однако чето не взяли, даже Калининград предлагали Германии, тоже отказались Примеры демократии по американски я уже приводил. Лучше быть, чем казаться!
Recommended Posts