ЗРПК Панцирь

[pabel89]

Не дешёвая игрушка. За-то мощная. Посмотрим чего обещания стоят.

В самый раз, сейчас штатно защита дивизиона С-300/400 от вертушек, КР и прочего низколетящего - ЗУ-23:(

[ViK]

В самый раз, сейчас штатно защита дивизиона С-300/400 от вертушек, КР и прочего низколетящего - ЗУ-23:(

 

с-300 / С-400 сами сбивают низколетящие КР. Ещё с С-300П штатно НВО шли. Панцирь выполнит роль защиты от массированного применения по дивизионам ПРР и др. ВТО. От количественных проблем.

ИМХО защита С-300/400 это для отчетности. Очень маловероятно что придется так их применить.

Интересно что с Панцирями в случае чего, или оказании помощи союзнику можно организовать на каком/кахих либо важных объектах объектовое ПВО, защитив от массированного применения ВТО, вертолетов, БПЛА и самолетов в зоне ответственности. Польза от них может быть хорошая.

[pabel89]

ИМХО пушечный огонь против ракеты (любой) эффективнее ЗУР

От количественных проблем.

Томагавкалку по одной никто применять не будет;)

[ViK]

ИМХО пушечный огонь против ракеты (любой) эффективнее ЗУР

Томагавкалку по одной никто применять не будет;)

Про пушечный огонь не понял. Наврядли пушки панциря потянут ПРР. На флоте для этого мощные скорострельные АП создавали. "Голкипер" там, "Кортик". С очень ограниченной эфективной дальностью огня по сравнению с ЗУР.

Видео уже выкладывалось.

По ВТО Панирь на ура работает ЗУРками.

Для С-300 согласен, количественные проблемы, но не сказал бы что актуально.

[Imbecile]

В одной из тем томагавков боимся. дык таких звурушек по россии понатыкать, на окраинах и будет всё нормуль.

[Chizh]

По ВТО Панирь на ура работает ЗУРками.

Ты это сам видел или перепевки с популярных сайтов? :)

Edited April 10, 2011 by Chizh

[Chizh]

В одной из тем томагавков боимся. дык таких звурушек по россии понатыкать, на окраинах и будет всё нормуль.

:)

Разоримся все дыры закрывать, и народа не хватит Панцири обслуживать.

[ViK]

Ты это сам видел или перепевки с популярных сайтов? :)

В отличии .... там есть кому что сказать.

Не веришь им, смотри сам .

http://www.youtube.com/watch?v=uiGAJ...eature=related

Не вижу подверждения ни одного мифа о плохих ракетах панциря и неточностях наведения.

Edited April 10, 2011 by ViK

[ViK]

В одной из тем томагавков боимся. дык таких звурушек по россии понатыкать, на окраинах и будет всё нормуль.

 

Небольшим количеством можно прикрыть основные части РВСН. Относительно не дорого. Но дело в том что в реальности - не боимся. Легенда СМИ и Растопшиных. Смысла постоянного размещения нет, а вот за счет мобильности, если петух в одно место кого то всётаки клюнет, их на прикрытие части шахт можно разместить. Дешево на продолжительный угрожаемый период.

Edited April 10, 2011 by ViK

[pabel89]

По ВТО Панирь на ура работает ЗУРками.

Можно не значит нужно. Вы в курсе, какие наряды средств выделяют амеры?Если на каждую ракету расходовать одну ЗУР (а в общем случае по две), то в разгар боя можно остаться голышом. Перезарядка ПУшек это мягко говоря не быстро, несмотря на заявления о том, что два лихих парня могут руками перекидать БК с одной машины на другую. Это и С-400 касается.

[edward1976]

дык таких звурушек по россии понатыкать, на окраинах и будет всё нормуль.

Протяжённость границ РФ - 60 933 км., теоритический радиус поражения - 15 км., для непрерывного дежурства даже по 12 часов потребуется по 2 штуки на одну точку, т. е. даже для перекрытия в одну линию границ потребуется 8124 штуки, причём эту линию легко перегрузить на любом участке. В общем, вы поняли...

[FeoFUN]

Ну а что, КБП вызов НИЭМИ приняло? Или трусят до сих-пор - "дорабатывают"?

Edited April 10, 2011 by FeoFUN

[Chizh]

В отличии .... там есть кому что сказать.

Не веришь им, смотри сам .

http://www.youtube.com/watch?v=uiGAJ...eature=related

Не вижу подверждения ни одного мифа о плохих ракетах панциря и неточностях наведения.

Стрельбы хорошие.

Но есть пара но.

Все мишени имеют ЭПР заметно большую чем предполагаемый HARM.

Показаны стрельбы через оптическую станцию. Что-там с РЛС, не очень понятно.

Стрельба пушкой показала, что конечно не вундерваффе. Накрыли тихоходную цель только 4-й очередью на дальности 1,2 км.

Edited April 10, 2011 by Chizh

[RUS MK]

Протяжённость границ РФ - 60 933 км., теоритический радиус поражения - 15 км., для непрерывного дежурства даже по 12 часов потребуется по 2 штуки на одну точку, т. е. даже для перекрытия в одну линию границ потребуется 8124 штуки, причём эту линию легко перегрузить на любом участке. В общем, вы поняли...

 

А что томагавкам делать на всей протяженности границы? Медвежьи берлоги обстреливать? :music_whistling:

 

В общем, вы поняли... :)

[Imbecile]

В общем, вы поняли...

В общем выше правильно заметили. Прямое решение вопроса, не есть правильное. Есть же граница с китаем, со странами СНГ. Может ещё какие нюансы. В общем...:)

[ViK]

Стрельбы хорошие.

Но есть пара но.

Все мишени имеют ЭПР заметно большую чем предполагаемый HARM.

Показаны стрельбы через оптическую станцию. Что-там с РЛС, не очень понятно.

Стрельба пушкой показала, что конечно не вундерваффе. Накрыли тихоходную цель только 4-й очередью на дальности 1,2 км.

 

Так вот есть ответы." Заментно большую "- неизвесно на сколько большую, есть ТТХ этих распространенных мишеней, где ЭПР может варьироватся и быть сопоставима с Харм. Не знаю как ты сделал этот вывод о ЭПР.

Но самое гланое - одна мишень создана на базе самой ЗУР панциря. Он стрелял по мишени вида сверхзвуковой ПТУР. 2006 год. Заочно отработал по Гермесу/Вихрю.

Во вторых от Тепловизора уж точно не улетишь.

 

Во третьих вот тут и развеивается миф о РЛС, уже в 2006 году. Панцирь стреляет по ТРЕМ мишеням. Оптика одноканальна. Причем можно обратить внимание на символ "АС". Когда есть, когда нет.

Судя по отзывам людей близких к, и судя по спросу на дорогой панцирь даже в кризис, у меня нет поводов не доверять распространенной информации. И много поводов появилось не доверять распространяемым мифам.

Edited April 11, 2011 by ViK

[ViK]

Ну а что, КБП вызов НИЭМИ приняло? Или трусят до сих-пор - "дорабатывают"?

 

А это цирк. Панцирь какбэ в сравнении не нуждается. Полигон итак показал. Другое дело что Тору нужны ракеты с ТТХ, соответствующие своей стартовой массе, и БК по приличнее. Интересно что там за цифра 16 в СМИ проскакивала.

[Dmut]

Так вот есть ответы." Заментно большую "- неизвесно на сколько большую, есть ТТХ этих распространенных мишеней, где ЭПР может варьироватся и быть сопоставима с Харм. Не знаю как ты сделал этот вывод о ЭПР.

Но самое гланое - одна мишень создана на базе самой ЗУР панциря.

ты ничего не путаешь? сейчас сверхзвуковыми мишенями чаще всего являются ракеты на базе Осы.

Он стрелял по мишени вида сверхзвуковой ПТУР. 2006 год. Заочно отработал по Гермесу/Вихрю.

о да, шикарный вывод. это всё равно что попросить Рабиновича напеть партию Ленского. считай, что "заочно" ты её прослушал.

Во вторых от Тепловизора уж точно не улетишь.

зависит от глубины выпитого наводчиком стакана. и многоканальность при оптическом наведении идет лесом.

Судя по отзывам людей близких к, и судя по спросу на дорогой панцирь даже в кризис, у меня нет поводов не доверять распространенной информации. И много поводов появилось не доверять распространяемым мифам.

а у меня есть поводы не доверять представителям КБП, после бесед на Максе с ними и представителями Купола

[Chizh]

Так вот есть ответы." Заментно большую "- неизвесно на сколько большую, есть ТТХ этих распространенных мишеней, где ЭПР может варьироватся и быть сопоставима с Харм. Не знаю как ты сделал этот вывод о ЭПР.

ЭПР Е-95 без линзы и уголковых отражателей 0,15 кв.м. с линзой до 7 кв.м.

ЭПР Самана (Оса) 1,03 кв.м.

ЭПР Пищали (С-125) точно не известна, но сама ракета заметно больше Осы.

 

ЭПР AGM-88 вероятно меньше чем у КР, где-то в районе 0,05.

 

Но самое гланое - одна мишень создана на базе самой ЗУР панциря. Он стрелял по мишени вида сверхзвуковой ПТУР. 2006 год.

Это на какой секунде видео?

 

Во вторых от Тепловизора уж точно не улетишь.

Угу..

В хорошую погоду.

 

Судя по отзывам людей близких к, и судя по спросу на дорогой панцирь даже в кризис, у меня нет поводов не доверять распространенной информации. И много поводов появилось не доверять распространяемым мифам.

У меня тоже есть знакомые, которые знакомы и с Тором, и с Панцирем. Они говорят, что мифов вокруг Панциря предостаточно. И у меня тоже нет оснований им не доверять.

[Chizh]

А это цирк. Панцирь какбэ в сравнении не нуждается. Полигон итак показал.

Похоже на отговорку. :)

А полигон обычно показывает то что надо. ;)

[ViK]

Можно не значит нужно. Вы в курсе, какие наряды средств выделяют амеры?Если на каждую ракету расходовать одну ЗУР (а в общем случае по две), то в разгар боя можно остаться голышом. Перезарядка ПУшек это мягко говоря не быстро, несмотря на заявления о том, что два лихих парня могут руками перекидать БК с одной машины на другую. Это и С-400 касается.

 

Во общем случае по одной, по две можно сказать про 20ти летний Тор. Как минимум можно повторить попытку вторым выстрелом, скрость ЗУР даёт время.

И не так уж и много выделяют. Смотря с какой стороны взглянуть. В Ливии началось со 112 тамагавков. А их можно для самообороны и своими пушками подстреливать. JSOW впринципе тоже сопоставим с размерами E-95.

Только вот без ЗУРок самолеты с Лайтнингами прилетят или БПЛА, сдалека увидят и превед от дешевых JDAMов и прочих например с ЛГСН. Вот таких дешёвых применяют действительно много, когда можно подлететь близко.

Перезарядка ПУшек менее получаса, грубо скажем 30мин.

Есть и пушечная тематика http://www.kbtochmash.ru/press-centre/articles/articles_2.html

 

Я бы пошел по пути дистанционного взрывателя для снарядов Панциря. Такой 30мм уже есть, в серию не запущен. Все дозвуковое, не маневрирующее, малоразмерное в радиусе 2км нормально.

Edited April 11, 2011 by ViK

[Chizh]

JSOW впринципе тоже сопоставим с размерами E-95.

Да. Только выполнен по технологии "стелс".

 

PS

Кстати, на видео стрельб Панциря все мишени были дозвуковыми.

Edited April 11, 2011 by Chizh

[ViK]

Да. Только выполнен по технологии "стелс".

Оптике все равно. http://www.army.lv/photos/7910.jpg

По ССЦР максимальная дальность обнаружения целей с ЭПР 0.03 - 7 км - в таблице.

СОЦ по мишени какой-то РМ на полигоне выдала ЦУ на дальности 15км. Можно заметить, что полигонные цифры привысили некоторые указанные в извесных табличках по ОЛС. По РЛС СОЦ похоже что совпадают. На первый взгляд.

Какбэ ......вот.

 

PS

Кстати, на видео стрельб Панциря все мишени были дозвуковыми.

 

Как определил? "Саман" посмотри описание.

Хотя за ранее напоминаю что ты ошибся. Хотя может миф. Надо проверять. Стрелял по высокоскоросной на базе своей ЗУРки видимо для подверждения предела перехватываемой в 1 км/с.

Edited April 11, 2011 by ViK

[Chizh]

Оптике все равно. http://www.army.lv/photos/7910.jpg

Опять же, только в хорошую погоду.

 

СОЦ по мишени какой-то РМ на полигоне выдала ЦУ на дальности 15км.

В видео дальность до РМ в начале около 9,5 км.

 

 

Как определил? "Саман" посмотри описание.

Посчитал скорость по темпу уменьшения дальности.

Видимо ракета была на излете.

 

Хотя за ранее напоминаю что ты ошибся. Хотя может миф. Надо проверять. Стрелял по высокоскоросной на базе своей ЗУРки видимо для подверждения предела перехватываемой в 1 км/с.

Где это посмотреть?

[ViK]

Опять же, только в хорошую погоду.

Не совсем. Тепловизор. Для него хорошая погода - растяжимое понятие. В очень плохую погоду и самолет не полетит.

А вот ЭПР JSOW на сколько мал.

 

В видео дальность до РМ в начале около 9,5 км.

В видео с коментариями - название РМ не произносят. В начале видео про дальности Мига-29 - 35км , Ми-8 - чето там км и ..... -15 км.

 

Посчитал скорость по темпу уменьшения дальности.

Видимо ракета была на излете.

Не совсем просто. Саманы с параметром каким-то летели на разных видео, заметным параметром. Не зная параметра точно не измеришь. А цифры там бегут очень быстро.... +-

Где это посмотреть?

 

А это не посмотреть. Так, раз уж о конкретике пусть будет пока миф.

Edited April 11, 2011 by ViK