Возврат товара надлежащего/ненадлежащего качества :)

[igromir2010]

Коллеги, выручайте, взял телефончик в связном, стекло царапаное, обратил внимание на следующий день. Связной утверждает, что царапал сам :)

Можно сказать, что на момент покупки заметить было невозможно.

Но обидно черт возьми, стекло GG царапанное, аппарат жил в чехле...

 

У кого есть опыт?

[Ret]

Стандартно, пиши претензию, в ней кучу ссылок на статьи закона ОЗПП, на худой конец проконсультируйся как писать ее у юриста в своей конторе...

Опыт был с Евросетью, нервов много надо

[edward1976]

Пожалуйся лично Охлобыстину.

[igromir2010]

Ммм, вариант конечно, но он тут не виноват :)

 

Пытался сегодня общаться с ними с указанием нужных статей, пунктов, комментариями...

Измучил девушку, вплоть до консультаций с их штатным юристом, те однозначно в отказ :)

Претензию намулевал, осталось доехать, вручить...

[Nik]

Товар вскрывался и проверялся перед передачей? Если да, то все будет зависеть от совести продавца. Если нет, то смело катайте претензию.

[igromir2010]

Товар был вскрыт еще до появления покупателя (объяснилось проверкой наличия товара в упаковке, при получении магазином).

Дефект был найден после покупки, раньше найти ну очень сложно. На данный момент никто из испытуемых самостоятельно обнаружить не смог.

Связной жмет на то, что я ДОЛЖЕН был обнаружить дефект при осмотре и на подписанный гарантийник, я уверен, что продавец обязан был сообщить о наличии дефекта (к тому же общение с ним внушает уверенность, что он о дефекте прекрасно знал, он же рассказывал, как представитель производителя демонстрировал крутизну стекла, царапая его ключом, правда на каком аппарате неизвестно), а в гарантийнике расписался за то, что аппарат исправен.

Исходя из текста ЗЗПП, продавец обязан принять товар, если не сможет доказать, что он был поврежден покупателем, покупатель же не обязан ничего доказывать. Вопрос - как доказать, что он был поврежден покупателем?

К слову у меня есть свидетель, что телефон продавался в вскрытой упаковке.

 

На мой взгляд это уже не просто не соблюдение ЗЗПП, а какое-то кидалово.

Сам осознаю, что доказать будет практически нереально, но то, что какая-то сука испоганила нормальный аппарат, а другая его продала без зазрения совести будоражит моСК :)

 

Отзывы на связной тоже почитал - уродская конторка.

[Dzen]

А как насчёт сдать товар просто по причине "не радует"? На телефоны распространяется?

[aviaholic]

в фирмах с привычками кидал такой возврат не осуществляется. не только связной, но и плеер например. У них уши являются товаром, связанным с гигиеной) Доходит до маразма - ты расписываешься что товар проверил, по факту тебе запрещают его вскрывать до росписи и оплаты. Предварительно послушать иногда можно - зависит от доброты или незнания политики магазина продавца)

 

ну и плюс конкретно в данной ситуации придерутся, скажут, вы товар испортили.

[vort]

По закону прав потребителей в течении 14 дней (иногда продавцы намекают на 48 часов) можно возвратить товар в магазин при условии работоспособности и товарного вида и вернуть все деньги обратно, а после етого периода они все отсылают в сервис-центры по гарантии.

Не раз приходилось делать ВОЗВРАТ, выручает!!! но желательно сомнительную\дорогую покупку обговаривать на ету тему сразу.

Edited June 14, 2011 by vort

[Fair]

А как насчёт сдать товар просто по причине "не радует"? На телефоны распространяется?

 

Нет.

 

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

 

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

 

http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar21.html

[4ex]

Сходите в Роспотребнадзор проконсультируйтесь там.

 

"ПЕРЕЧЕНЬ

НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,

НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ

ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,

РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ" - товар был не надлежащего качества, потребитель не требует обмена на аналогичный товар других размеров. Igromir2010 может истребовать затраченные денежные средства (надеюсь чек оставили) или обменять на идентичный.

[SAP]

Коллеги, выручайте, взял телефончик в связном, стекло царапаное, обратил внимание на следующий день. Связной утверждает, что царапал сам :)

Можно сказать, что на момент покупки заметить было невозможно.

Но обидно черт возьми, стекло GG царапанное, аппарат жил в чехле...

 

У кого есть опыт?

 

Года два назад была проблемка с телефоном, купил жене в подарок, не работала фронтальная камера. Действовал так: вначале позвонил в их сервисный центр, там мне посоветовали обратится туда-то и туда-то для ремонта телефона, тем самым снимая с себя обязательства.*Но, телефон я купил тут и сдать в ремонт я имею права туда где купил, а они уже сами решат куда его везти, таким образом, я имею возможность (в случае спорной ситуации) выставлять требования непосредственно магазину. Заранее написал два заявление на замену телефона и на возврат денег, в случае, если не получится решить вопрос по хорошему, то есть, в зависимости от ситуации я бы достал одно из двух заявлений.*Пришёл в сервисный центр магазина, объяснил ситуацию, что хочу поменять на рабочий, так как мне всё таки телефон нужен и просто возврат денег меня не совсем устраивает, но если вам проще вернуть деньги, то верните, а я куплю у вас же другой новый телефон. В ответ получил невнятное му-хрю. Тогда без лишних слов достаю заявление, требую его принять, забираю свой экземпляр. Через трип часа мне позвонили, вежливо попросили придти забрать другой телефон, всё, вопрос решёл. Магазин солидный, у меня к ним претензий нет, на встречу мне пошли, но опять таки, пока не дошло дело до заявления :) Внизу заява, которую я им накатал, может пригодится:

 

ООО "Траливали"

индекс, деревня Гадюкино , ул. такая-то, д.2 Руководителю

 

от Васи Пупкина,

индекс город

ул. Такая-то хххх

тел. д. 5555555

тел. моб. 555555555

 

 

 

ПРЕТЕНЗИЯ (ТРЕБОВАНИЕ)

 

 

16 сентября 2009 г. я приобрел в Вашем магазине, расположенного по адресу

г. хххххх, ул. хххх, д. ххххх, мобильный телефон марки Sony Ericsson K770i Ultra Violet стоимостью 7699 рублей. На мобильный телефон был установлен гарантийный срок продолжительностью 12 месяцев.

 

После 30 дней работы в мобильном телефоне обнаружена неисправность: не работает передняя видеокамера, вследствие чего я не могу пользоваться видео-вызовом.

 

В соответствии со ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" прошу заменить мобильный телефон ненадлежащего качества на мобильный телефон этой же модели и артикула. В случае, если для замены товара Вам потребуется более семи дней, то в соответствии со ст. 21 Закона РФ "О защите прав потребителей" прошу предоставить мне в трехдневный срок безвозмездно на время замены, мобильный телефон, обладающий такими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет.

 

В случае, если будет принято решение о проведении проверки качества (дополнительной проверки качества, экспертизы), прошу заблаговременно письменно проинформировать меня о месте и времени ее проведения для реализации мной права участвовать при проведении проверки и (или) экспертизы товара.

 

 

 

 

Приложение:

Копия чека

Копия гарантийного талона

 

 

 

Дата: _____ ______ 2009 г. ____________________

[Imbecile]

Хоть бы саму царапину засветили чтоль...

В наше время в фотосенсорах дефицита нет.

[igromir2010]

...

 

Спасибо!

У меня текст такой же, типовой :)

Дефект правда "рукотворный".

 

 

Хоть бы саму царапину засветили чтоль...

В наше время в фотосенсорах дефицита нет.

 

А как я тебе телефоном телефон сфоткаю? :)

А если серьезно, то совершенно не важно, что за царапина, я отдал деньги за новый агрегат, а получил в результате фейл!

[Imbecile]

А если серьезно, то совершенно не важно, что за царапина, я отдал деньги за новый агрегат, а получил в результате фейл!

Дык странно, сам же написал, что сперва не заметил. Вот и интересно что за чудо такое. Хоть это и неправильно конечно, но вред от неё разве что психологический.

А как я тебе телефоном телефон сфоткаю? :)

Зеркалом или парой зеркал:)

[igromir2010]

Там стекло Gorilla Glass, погугли.

Ну и следы от "тестирования".

Когда стекло идеально чистое, то в помещении фиг увидишь.

В процессе использования царапины видно, забивается жирок...

В зависимости от освещения, угла заметно сильнее/слабже.

Да какая хрен разница, при цене аппарата...?! :)

 

Сфоткать пробовал, но достойный фотик только в телефоне :)

Сори.

[Wer]

По закону прав потребителей в течении 14 дней (иногда продавцы намекают на 48 часов) можно возвратить товар в магазин при условии работоспособности и товарного вида и вернуть все деньги обратно, а после етого периода они все отсылают в сервис-центры по гарантии.

Не раз приходилось делать ВОЗВРАТ, выручает!!! но желательно сомнительную\дорогую покупку обговаривать на ету тему сразу.

 

Изучите, пожалуйста, ЗоЗПП и ГК, там не всё так красиво, как рассказывают в СМИ.

 

Нет.

 

Удивитесь, но - да. Правда, надо знать некоторые моменты.

 

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

 

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)

 

И где здесь мобильные телефоны? :) Могу дать подсказку, ответ нужно искать в сертификате, там нет ни единого упоминания о том, что это телефонный аппарат.

 

Сходите в Роспотребнадзор проконсультируйтесь там.

 

"ПЕРЕЧЕНЬ

НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,

НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ

ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,

РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ" - товар был не надлежащего качества, потребитель не требует обмена на аналогичный товар других размеров. Igromir2010 может истребовать затраченные денежные средства (надеюсь чек оставили) или обменять на идентичный.

 

В ЗоЗПП есть определения товара надлежащего и ненадлежащего качества, а так же разница между существенным и несущественным недостатками.

 

SAP - хороший текст, в принципе, правильный.

 

Андрей, ну позвонил бы что ли, право, ведь знаешь же, что долго с розницей был связан и всеми роспотребнадзорами, управами и злыми покупателями :)

 

Мужчины, дабы не оскорблять ничьи чувства и не вступать в холивар по поводу знаний российских законов, подведу итог.

Мобильный телефон можно вернуть продавцу, если он просто не понравился. Но продавец будет упираться и делать это максимально долго. Плюс, не стоит забывать про условия такого возврата - товар не должен был быть в употреблении, сохранены все заводские ярлыки и пломбы и т.д.

Вопрос с товарами выходит далеко за рамки ЗоЗПП и ГК - существует, например, Общероссийский классификатор продукции, который и даёт однозначный ответ на то, чем же является товар - технически сложным или нет. Существуют сертификаты на товар, в которых так-же раскрывается их сущность. В частности, мобильные телефоны являются "переносными абонентскими радиостанциями" (вспомним про вышеприведённый пункт 11 из постановления правительства №55, про перечень товаров, не подлежащих обмену). Про коммуникаторы не скажу, но сертификат, например, вполне можно попросить у продавца. Правда, тут тоже можно получить отказ, поскольку обязательную сертификацию отменили.

 

По данному вопросу выход вижу один - надо доказать, что царапины на экране возникли до передачи потребителю. Вернее, исходя из позиции закона, продавцу надо будет доказывать, что у них всё было хорошо. Реально, имеет смысл написать заявление, в котором указать, что получил вскрытую коробку, при проверке продавец не выпускал аппарат из рук, на экране была наклеена плёнка, и царапки обнаружились уже вне салона, после удаления плёнки.

 

Скорее всего, настраивайся на суд, а там на лояльность судьи, поскольку в данном вопросе однозначно доказать вину магазина сложно. Можно к заявлению прицепить подписи пары свидетелей покупки, которые подтвердят, что всё было обклеено плёнками и это может быть вообще заводской дефект.

[VSK]

ИМХО, ситуация очень спорная. Одно дело - неисправность прибора и совсем другое - механическое повреждение. Если человек купил телефон (компутер, телевизор, холодильник), а по пути домой его уронил и поцарапал - продавец тоже что-ли должен менять? Смысл тогда писать в гарантии о механических повреждениях? Тогда надо так и писать - "даже если вы по пьяни в хлам расхреначили свой телефон, мы все равно его обменяем на новый в течении всего гарантийного срока". Через год разорится вся розница, ещё через полгода - все производители :).

[Termit]

Смирись или горбушка )

[Wer]

Могу сказать, бывает и так, что под видом нового продаётся б/у - тот же обмен или возврат от кого-то. Или кто-то из сотрудников "ознакомился" с аппаратом. Такую участь абсолютно точно ждёт любая новинка, по приходу в магазин её первым делом изучат сотрудники магазина. Тут и любопытство и техническое знакомство с аппаратом. Так что царапки вполне могли появится до продажи. А могли и после, сие неизвестно, но Андрею я доверю, не того уровня человек, что-бы нашкодить и свалить вину на других.

[Зверь]

ИМХО, ситуация очень спорная. Одно дело - неисправность прибора и совсем другое - механическое повреждение. Если человек купил телефон (компутер, телевизор, холодильник), а по пути домой его уронил и поцарапал - продавец тоже что-ли должен менять? Смысл тогда писать в гарантии о механических повреждениях? Тогда надо так и писать - "даже если вы по пьяни в хлам расхреначили свой телефон, мы все равно его обменяем на новый в течении всего гарантийного срока". Через год разорится вся розница, ещё через полгода - все производители :).

 

Мне мебель привозили с магазина. Утром оплатил, после обеда привезли. Стенка, диван и прочее. Всё в разобраном виде естественно. Я два часа всё разворачивал и смотрел. Проверял комплектацию и ища механические побуждения. Нашёл на стенке и кухонной мебели. Естественно ничего не подписал и отправил обратно. На все их возмущения типа у них ещё заказов много и т.п. Я говорил- езжай, подписывать не буду :). В итоге на следующий день привезли всё как надо. А подписал бы и того, докажи что ты не верблюд. Честно говоря тоже думаю- спорный момент с этим мобильником...

[Imbecile]

Одно дело - неисправность прибора и совсем другое - механическое повреждение.

Если первое - то это брак. А если второе, то смотря какое - если незначительное внешнее, то тянет на уценку, а если значительное, то опять на брак.

Это по сути, наверное, как с почтовыми пересылками - чтобы можно было предъявлять претензии, нужно распечатать посылку на почте в присутствии работников и что-то там заполнить и подписать. Если этого не сделать всё последующие претензии бессмысленны.

[VSK]

...А могли и после, сие неизвестно, но Андрею я доверю, не того уровня человек, что-бы нашкодить и свалить вину на других.

 

Я не имел ввиду именно этот случай. Я его вообще не знаю. Просто, если состоялся бы суд, судья присудил бы конторе обменять телефон и об этом станет всем известно - боюсь розницу ждут тяжелые времена. Не зарастет народная тропа желающих получить новенькие товары взамен испорченных по собственной вине. ХЗ, я тоже обжигался иногда, и на достаточно дорогих вещах, но в подобных случаях винил или только себя ("где были мои глаза??") или неудачное расположение звезд на небе :).

[Wer]

Подобных судебных решений много - в спорных ситуациях судьи часто принимают сторону потребителя. Пока стоит розница :) На самом деле, тут вопрос комплексный, 99% потребителей юридически неграмотны, или владеют тезисами из телевизора, в стиле "да я шо хош верну в течении двух недель". И изначально претензии озвучиваются скандалами, криками о том "шо я сейчас вам тут встану и буду кричать на весь магазин, что вы мошенники и у вас ничего нельзя покупать", усмирять и таких приходилось. Без письменного заявления не может идти и речи о каком-то урегулировании. Хотя нет, может - иногда нормальное изложение позиции закона применительно к ситуации остужает пыл и включает мозги. Кто-то таки доходит до написания заявления. У Связного, например, есть даже готовая форма, которую вам предложат заполнить. Форма составлен таким образом, что работает против покупателя и на руку юристам компании в случае суда. Поэтому писать надо всегда самим, желательно, проконсультировавшись со специалистом.

Ну и опять же, из своего опыта, грамотно составленное заявление может решить дело быстро, либо сыграть положительно на суде.

[VSK]

Подобных судебных решений много - в спорных ситуациях судьи часто принимают сторону потребителя.

...

Ну и опять же, из своего опыта, грамотно составленное заявление может решить дело быстро, либо сыграть положительно на суде.

 

Хмм... А как же тогда защититься продавцу от недобросовестных покупателей?