Сирия

[Blakk]

Наш следак, наша проблема. Вам что за печаль?

 

ну с такими принципами, что вы в Сирии забыли?

[ivan_sch]

ну с такими принципами, что вы в Сирии забыли?

 

Я? Ничего. Но у нас там

1. ПТО ВМФ (или база ВМФ)

2. Контракт на ремонт вертолетов (только бизнес, ничего личного)

3. Просто старые связи.

 

(а причем тут прниципы?)

[Blakk]

Я? Ничего. Но у нас там

1. ПТО ВМФ (или база ВМФ)

2. Контракт на ремонт вертолетов (только бизнес, ничего личного)

3. Просто старые связи.

 

(а причем тут прниципы?)

 

каким местом вы волнуетесь за товарища Асада?

че хотят, пусть то и делают, вам то какое до этого дело?

старые связи-личные ваши и вы помогаете резать несогласных? и вертолеты тоже вы ремонтируете?

[Yo-Yo]

каким местом вы волнуетесь за товарища Асада?

че хотят, пусть то и делают, вам то какое до этого дело?

старые связи-личные ваши и вы помогаете резать несогласных? и вертолеты тоже вы ремонтируете?

 

Навеяло:

Треухов хотел сказать многое. И про субботники, и про тяжелую работу,

обо всем, что сделано и что можно сделать. А сделать можно много: можно

освободить город от заразного привозного рынка, построить крытые стек-

лянные корпуса, можно построить постоянный мост, вместо ежегодно снося-

щегося ледоходом, можно, наконец, осуществить проект постройки огромной

мясохладобойни.

Треухов открыл рот и, запинаясь, заговорил:

- Товарищи! Международное положение нашего государства...

И дальше замямлил такие прописные истины, что толпа, слушавшая уже

шестую международную речь, похолодела.

Только окончив, Треухов понял, что и он ни слова не сказал о трамвае.

[sivuch]

каким местом вы волнуетесь за товарища Асада?

че хотят, пусть то и делают, вам то какое до этого дело?

старые связи-личные ваши и вы помогаете резать несогласных? и вертолеты тоже вы ремонтируете?

а при чем тут товарищ Асад?Волнуются ведь вовсе не из-за него

Часть причин Вам озвучили.А потом,просто жаль людей.Алавиты не смогут вырезать всех суннитов в Сирии,даже если очень захотят,а вот сунниты алавитов -запросто.Ну и заодно,просто шиитов,христиан и,возможно,друзов с бедуинами

[ivan_sch]

каким местом вы волнуетесь за товарища Асада?

че хотят, пусть то и делают, вам то какое до этого дело?

старые связи-личные ваши и вы помогаете резать несогласных? и вертолеты тоже вы ремонтируете?

 

что за привычка стрелки переводит и на сторону слазить - вы вроде с нашего следака-афериста начали?

 

(в одной стране президент - бывший кандидат в члены КПСС, стукач, порнобарон-неудачник и писарь... и ничего, живут же люди).

[ivan_sch]

а при чем тут товарищ Асад?Волнуются ведь вовсе не из-за него

Часть причин Вам озвучили.А потом,просто жаль людей.Алавиты не смогут вырезать всех суннитов в Сирии,даже если очень захотят,а вот сунниты алавитов -запросто.Ну и заодно,просто шиитов,христиан и,возможно,друзов с бедуинами

 

А это их не волнует. Как и вообще превращение Сирии в очередное исламисткое государство.

В котором людей начнут камнями забивать и головы рубить.

[ivan_sch]

Навеяло:

 

Что, знакомые нотки уловили? Интиллигенция... она такая. Ни слова по делу, да.

[Blakk]

что за привычка стрелки переводит и на сторону слазить - вы вроде с нашего следака-афериста начали?

 

(в одной стране президент - бывший кандидат в члены КПСС, стукач, порнобарон-неудачник и писарь... и ничего, живут же люди).

 

завидуете?

 

да хоть гей, в чужие дела не лезет и через год уйдет в оставку

[ivan_sch]

завидуете?

 

да хоть гей, в чужие дела не лезет и через год уйдет в оставку

 

Да ни божешь мой. А что, это у вас? Бедные.... то-то вас так плющит по России...

 

А что не лезет - так лезалка короткая. Он бы с радостью, но бодливой корове Бог рогов не дал.

Да и про отставку - давайте годик подождем. С удовольствием признаю свою не правоту.

[luch4]

Я? Ничего. Но у нас там

1. ПТО ВМФ (или база ВМФ)

2. Контракт на ремонт вертолетов (только бизнес, ничего личного)

3. Просто старые связи.

 

(а причем тут прниципы?)

 

Есть, грубо говоря, два варианта поведения:

1) Россия объявляет, что ее интерес в деле, условно - развитие экономического присутствия в Сирии, интерес к развитию на ее территории нефтехимии, да пускай даже будущее военное присутствие. Инструменты, соответственно, диктуются задачами, поведение определяется ими же.

Всем не нравится, все понимают, к России относятся нормально.

2) Россия объявляет, что ее интерес в деле - это, с одной стороны, непонятная никому в мире "защита друзей, идущих по другому пути", "отстаивание принципа национального суверенитета", "военно-техническое сотрудничество". Все понимают, что первый тезис - это безумие, как безумно вообще говорить в таких вопросах "я буду воевать за Васю, поскольку Вася в третьем классе средней школы подарил мне коробку карандашей". Второй - тоже, поскольку это следствие непонимания экспертами МИДа и правительства концепций, которыми руководствуется большинство стран мира в обсуждении подобных вещей. Грубо, против сотен книг, написанных в сотне ведущих университетов мира, выставляется продукт деятельности тов. Суркова, созданный за 15 минут между совещанием в АП по вопросам Навального и совещанием в АП по вопросам реконструкции пустыря в Сколково. Т.е. тоже ненормальные. Третий тезис - военно-техническое сотрудничество. Люди задумываются - чорт, может, русские действительно получают от Асада кучу денег, может, у них есть такой резон? Ни фига, констатируют они после десяти минут изучения справки, это полная фигня: ВТС с Сирией интересна только трем каким-то жуликам из Росвооружения, которые на этой самой ВТС пилят полмиллиарда рублей российского бюджета в год, а само по себе ВТС с Сирией для России и убыточно, и не имеет каких-то внятных целей.

Ну, а про формы - все все видят.

Итого:

в варианте 1 - Россию бы все понимали, хотя бы и не любили: у них, как у Китая и еще двух десятков стран мира, в ситуации внятные и оцениваемые интересы. К стране, имеющей реальные интересы, следует относиться серьезно, она игрок.

в варианте 2 - Россией изумляются: она на государственном уровне защищает какие-то интересы каких-то мелких жуликов из оборонных структур, она какие-то дурацкие мелкие связи отставных чинов из разведки возносит до уровня национальной доктрины безопасности на Ближнем Востоке, она, наконец, в экспертных обсуждениях высокого уровня в качестве своей концепции мироустройства устами своих официальных представителей несет полную и безоговорочную ерунду, читает сказку "Колобок" задом наперед и требует лингвистической экспертизы произнесенного. Россия - не игрок, во всяком случае, дешевле, быстрее и безопаснее для всех ее отвлечь ее от Сирии какой-нибудь погремушкой, как маленького ребенка, и обсуждать дело по существу.

[ivan_sch]

Есть, грубо говоря, два варианта поведения:

1) Россия объявляет, что ее интерес в деле, условно - развитие экономического присутствия в Сирии, интерес к развитию на ее территории нефтехимии, да пускай даже будущее военное присутствие. Инструменты, соответственно, диктуются задачами, поведение определяется ими же.

Всем не нравится, все понимают, к России относятся нормально.

2) Россия объявляет, что ее интерес в деле - это, с одной стороны, непонятная никому в мире "защита друзей, идущих по другому пути", "отстаивание принципа национального суверенитета", "военно-техническое сотрудничество". Все понимают, что первый тезис - это безумие, как безумно вообще говорить в таких вопросах "я буду воевать за Васю, поскольку Вася в третьем классе средней школы подарил мне коробку карандашей". Второй - тоже, поскольку это следствие непонимания экспертами МИДа и правительства концепций, которыми руководствуется большинство стран мира в обсуждении подобных вещей. Грубо, против сотен книг, написанных в сотне ведущих университетов мира, выставляется продукт деятельности тов. Суркова, созданный за 15 минут между совещанием в АП по вопросам Навального и совещанием в АП по вопросам реконструкции пустыря в Сколково. Т.е. тоже ненормальные. Третий тезис - военно-техническое сотрудничество. Люди задумываются - чорт, может, русские действительно получают от Асада кучу денег, может, у них есть такой резон? Ни фига, констатируют они после десяти минут изучения справки, это полная фигня: ВТС с Сирией интересна только трем каким-то жуликам из Росвооружения, которые на этой самой ВТС пилят полмиллиарда рублей российского бюджета в год, а само по себе ВТС с Сирией для России и убыточно, и не имеет каких-то внятных целей.

Ну, а про формы - все все видят.

Итого:

в варианте 1 - Россию бы все понимали, хотя бы и не любили: у них, как у Китая и еще двух десятков стран мира, в ситуации внятные и оцениваемые интересы. К стране, имеющей реальные интересы, следует относиться серьезно, она игрок.

в варианте 2 - Россией изумляются: она на государственном уровне защищает какие-то интересы каких-то мелких жуликов из оборонных структур, она какие-то дурацкие мелкие связи отставных чинов из разведки возносит до уровня национальной доктрины безопасности на Ближнем Востоке, она, наконец, в экспертных обсуждениях высокого уровня в качестве своей концепции мироустройства устами своих официальных представителей несет полную и безоговорочную ерунду, читает сказку "Колобок" задом наперед и требует лингвистической экспертизы произнесенного. Россия - не игрок, во всяком случае, дешевле, быстрее и безопаснее для всех ее отвлечь ее от Сирии какой-нибудь погремушкой, как маленького ребенка, и обсуждать дело по существу.

 

Еще есть четвертый, видимо совсем фантастический - эвакуация и спасение своих граждан (служащих посольства, базы и т.д.).

[ФрогФут]

коммунизм = фашизм

Это фактом может являться только в очень больной голове.

[Lemon Lime]

Факты суть факты, и они таковы: коммунизм = фашизм.

Я прошу прощения у уважаемого сообщества, но Вы - мудак.

Хоть я и не коммунист.

[luch4]

Я прошу прощения у уважаемого сообщества, но Вы - мудак.

Хоть я и не коммунист.

 

Представляю себе эту картину: входит, сталбыть, господин Lemon Lime куда-нибудь в совет Европы, и заявляет там: "Я не коммунист, но вы тут все - прошу прощения - мудаки!". Смешно-с. Моська может, конечно, полаять на слона - но должна же она при этом осознавать разницу масштабов.

[Flаnker]

Представляю себе эту картину: входит, сталбыть, господин Lemon Lime куда-нибудь в совет Европы, и заявляет там: "Я не коммунист, но вы тут все - прошу прощения - мудаки!". Смешно-с. Моська может, конечно, полаять на слона - но должна же она при этом осознавать разницу масштабов.

 

Мне лично как-то пофиг на ПАСЕ-это очередная попытка переписать историю.Они забыли кто своей кровью освобождал Европу от фашистов.

Edited July 31, 2012 by Flаnker

[Flаnker]

Смешно-с. Моська может, конечно, полаять на слона - но должна же она при этом осознавать разницу масштабов.

 

Если учесть размеры России и Европы,а так же количество ЯО, то моська как раз Европа.:megalol:

[luch4]

Мне лично как-то пофиг на ПАСЕ

 

Вот вся вторая часть моего предыдущего поста в равной степени и к вам относится.

[Flаnker]

Вот вся вторая часть моего предыдущего поста в равной степени и к вам относится.

 

А этот пост относится к вам

 

Если учесть размеры России и Европы,а так же количество ЯО, то моська как раз Европа.:megalol:

[Flаnker]

Кстати по поводу всех этих Европейских резолюций- это всего лишь жалкая попытка показать что ни что то решают в современном мире.Хотя все понимают что Европа это лишь жалка разменная монета в политических играх России и США.Они прекрасно понимают что они ничего существенного не могут решить в этом мире, вот и издают всякие там резолюции что бы показать свою "крутость". А в случае чего:

 

[Shalnoi07]

Кстати по поводу всех этих Европейских резолюций- это всего лишь жалкая попытка показать что ни что то решают в современном мире.Хотя все понимают что Европа это лишь жалка разменная монета в политических играх России и США.Они прекрасно понимают что они ничего существенного не могут решить в этом мире, вот и издают всякие там резолюции что бы показать свою "крутость". А в случае чего:

 

Глядя на уровень жизни, становится ясно кто и где разменная монетка. Потому, как когда местные царьки вывозят деньги в офшоры 37й и 50й параллели - закономерный вопрос. А зачем их хранить на территории разменной монеты?

[luch4]

А в случае чего:

 

 

А в вас-то доброго что есть?

Оставьте предков вы в покое.

Им поделом была и честь,

А вы годны лишь на жаркое.

[Flаnker]

А в вас-то доброго что есть?

Оставьте предков вы в покое.

Им поделом была и честь,

А вы годны лишь на жаркое.

 

И это говорит тот человек, который приравнивает коммунизм к фашизму....

[Blakk]

фашизм, во первых, не равно нацизму, термин "фашизм", первоначально, относился только к Италии и Муссолини и происходит от итальянского (латинского) слова "Фашио" вязанка (церемониальных топоров, часто можно встретить на барельефах в Риме).

В итальянской же версии фашизма небыло, изначально, ни антисиметизма, ни прочих "радостей" национал социализма в Германии. Кстати, вы можете назвать, какие были у Гитлера порочные идеи, кроме антисиметизма? Отбросим уничтожение евреев, предположим его небыло (и кстати, кричат о "плохом фашизме" как раз те, кто поддерживает палестинцев, когда они убивают евреев), что такого делал Гитлер, что не делал Сталин или Ленин?

Гитлер не расстреливал священников, не уинчтожал церкви (ох какие все сегодня патриотично-православные), так же как Сталин давил инакомыслие и соперников-союзников в партии, так же внедрял "палочный" режим в стране, так же нападал на соседей, как и Сталин и Ленин.... так где же тот "великий" водораздел между фашизмом (в идее) и коммунизмом? Гитлер строил страну для "немцев", а Сталин для непонятных "советских людей", только разница в том, что немцем рождаются, а советским человеком становятся через унижение, репрессии и давление...

Кстати, что же так не кричат о "Наполеонизме"? тоже вторгся в страну, тоже дошел до Москвы...но "ах ты наполеон" никто не ругается

Edited July 31, 2012 by Blakk

[ivan_sch]

фашизм, во первых, не равно нацизму, термин "фашизм", первоначально, относился только к Италии и Муссолини и происходит от итальянского (латинского) слова "Фашио" вязанка (церемониальных топоров, часто можно встретить на барельефах в Риме).

В итальянской же версии фашизма небыло, изначально, ни антисиметизма, ни прочих "радостей" национал социализма в Германии. Кстати, вы можете назвать, какие были у Гитлера порочные идеи, кроме антисиметизма? Отбросим уничтожение евреев, предположим его небыло (и кстати, кричат о "плохом фашизме" как раз те, кто поддерживает палестинцев, когда они убивают евреев), что такого делал Гитлер, что не делал Сталин или Ленин?

Гитлер не расстреливал священников, не уинчтожал церкви (ох какие все сегодня патриотично-православные), так же как Сталин давил инакомыслие и соперников-союзников в партии, так же внедрял "палочный" режим в стране, так же нападал на соседей, как и Сталин и Ленин.... так где же тот "великий" водораздел между фашизмом (в идее) и коммунизмом? Гитлер строил страну для "немцев", а Сталин для непонятных "советских людей", только разница в том, что немцем рождаются, а советским человеком становятся через унижение, репрессии и давление...

Кстати, что же так не кричат о "Наполеонизме"? тоже вторгся в страну, тоже дошел до Москвы...но "ах ты наполеон" никто не ругается

 

Мда. Как ловко наше оффтопичное обсуждение вполне конкретных исторических событий переведено на абстактное обсуждение фашизма-национал-социализма-коммунизма.