Посадка

[Eponsky_bot]

Кстати, а как по вашему будет вести себя самолет с толкающим винтом и двигателем сзади?

 

погодите, мы рассматриваем те самолеты которые мы имеем в распоряжении и на которых привыкли летать .

 

Давайте еще этажерки вспомним. И что ? тоже скажете что разницы нет?

[ivan_sch]

Ну хорошо, согласен, я не внимательно прочитал.

 

Теперь мне ясно что выдерживание начинается на высоте 1-0.5 м. и заканчивается на 0.5 -0.25 в идеале , после чего происходит парашютирование.

 

но если высота оказывается больше, как у меня в ролике например. Вот тут и разница и вылезает. P-51 нормально планирует и садиться , а А-10 поучает жесткое касание.

 

вот и разница.

 

Сдается мне что это просто разница в скоростях. Один теряет скорость быстрее чем другой. Что впрочем понятно, самолеты разные. Зайдите на Мустанге с меньшей скоростью, затяните выдерживание - скажем подвзмыли чуть-чуть (чуть ручку перетянуть надо). В итоге так же шлепнетесь.

 

Я так же могу предположить, почему вирпилв часто клюют носом на свистках - скорость уже маленькая. Ее просто не хвататет для удержания стойки в воздухе.

[ivan_sch]

погодите, мы рассматриваем те самолеты которые мы имеем в распоряжении и на которых привыкли летать .

 

Давайте еще этажерки вспомним. И что ? тоже скажете что разницы нет?

 

В смысле сути процесса? Нет конечно. Разница будет в деталях. А так.. Заход, выравнивание, выдерживание.

 

А у вас есть Ан-2 и вы привыкли на нем летать?

Edited May 20, 2012 by ivan_sch

[Eponsky_bot]

ваши слова?

 

да это я не самолет подгазовывает , а я периодически увеличиваю тягу что бы боле плавно коснуться основными стойками.

Потому то если я с парашютирую на них как на поршневике, то непременно клюну носовой стойкой,потому что не сомогу удержать самолет на двух колесах при касании.

[Eponsky_bot]

Сдается мне что это просто разница в скоростях. Один теряет скорость быстрее чем другой. Что впрочем понятно, самолеты разные. Зайдите на Мустанге с меньшей скоростью, затяните выдерживание - скажем подвзмыли чуть-чуть (чуть ручку перетянуть надо). В итоге так же шлепнетесь.

 

Я так же могу предположить, почему вирпилв часто клюют носом на свистках - скорость уже маленькая. Ее просто не хвататет для удержания стойки в воздухе.

 

 

ну вот про это я и говорю. :doh:

 

если я сажаю А-10 как мустанга, то вынужден подгазовывать что бы не завалиться, из- за недостаточной скорости.

 

все же аэродинамика у самолетов тоже разная. А это влияет и на скорость и на характер сваливания (парашютирования)

[Eponsky_bot]

У вас есть Ан-2 и вы привыкли на нем летать?

 

причем тут Ан-2, это была ссылка с сайте посвященного полетам на различных самолетах в том числе и Як-52. ... ту да и Ан-2 затесался . Видимо разницы особой нет.

[ivan_sch]

причем тут Ан-2, это была ссылка с сайте посвященного полетам на различных самолетах в том числе и Як-52. ... ту да и Ан-2 затесался . Видимо разницы особой нет.

 

Ну вы же вытащили случай весьма нестандартной посадки весьма забавного АНтисамолета-2 -)).

А теперь говорите про "самолеты которые есть в распоряжении". Непоследовательно.

 

Кроме того, Ан-2 весьма уникальный самолет. С очень небольшими скоростями. Я б на его РЛЭ в общем случае ссылаться не стал.

[ivan_sch]

ну вот про это я и говорю. :doh:

 

если я сажаю А-10 как мустанга, то вынужден подгазовывать что бы не завалиться, из- за недостаточной скорости.

 

все же аэродинамика у самолетов тоже разная. А это влияет и на скорость и на характер сваливания (парашютирования)

 

Черт. Что значит "как мустанга"? На той же скорости? Это глупость изначальная. А-10 имеет свою

скорость захода и свою посаддочную скорость. Как и мустанг - свои. И если все правильно, все скорости выдержаны и соблюдены, то посадка по сути своей одинакова.

 

То есть получается пока у меня следующий вывод.

1. А10 вы сажаете на заниженной скорости. Отсюда необходимость дачи оборотов для удеражания

самолета

2. Мустанг - на повышенной. Отсюда высокое выравнивание и плавное парашютирование.

 

Общий принцип - на глиссаде должны быть установлены обороты, необходимые для поддержания

заданой скорости захода самолета в ВПК. При начале выравнивания обороты плавно убираются до минимала.

 

Аэродинамика как и воздух для все одинаковы.

[Eponsky_bot]

Ну вы же вытащили случай весьма нестандартной посадки весьма забавного АНтисамолета-2 -)).

А теперь говорите про "самолеты которые есть в распоряжении". Непоследовательно.

 

Кроме того, Ан-2 весьма уникальный самолет. С очень небольшими скоростями. Я б на его РЛЭ в общем случае ссылаться не стал.

 

 

это было к слову о парашютировании, существование которого вы ставили под сомнение.

[Eponsky_bot]

Черт. Что значит "как мустанга"? На той же скорости? Это глупость изначальная. А-10 имеет свою

скорость захода и свою посаддочную скорость. Как и мустанг - свои. И если все правильно, все скорости выдержаны и соблюдены, то посадка по сути своей одинакова. .

 

 

ну естественно нет, как Мустанга это значит , на выдерживании имею такой же характер выдерживания, выравнивания и т.д.

 

Тут речь идет не о цифрах, а об ощущениях. Т.е представьте что вы не смотрите на приборы (я в роликах , которые готовил, кстати отключал ИЛС что бы он не сбивал с толку )

посадка совершается исключительно "на глаз" по ощущениям. Такие же примерно отклонения носа (создания угла атаки), скорость близкая к сваливанию, когда чувствуешь как самолет проседает ... ит.д

так вот при такой посадке на манер Мустанга , А-10 ведет себя немного иначе. Я уж не буду говорить что хвостовая балка чиркает о бетонку. ...

 

другими словами А-10 нужно создавать меньший УА, а следовательно с выдерживание у него будет более пологим, т.е время выдерживания и будет отличаться , а это уже моторика .

Edited May 20, 2012 by Eponsky_bot

[Eponsky_bot]

Аэродинамика как и воздух для все одинаковы.

 

неужели, а что же тогда один самолет перекручивает другого, а иной на вертикалях к примеру показывает себя лучше или хуже.

 

 

разве это не обусловленно аэродинамическими свойствами ?

[Eponsky_bot]

То есть получается пока у меня следующий вывод.

1. А10 вы сажаете на заниженной скорости. Отсюда необходимость дачи оборотов для удеражания

самолета

2. Мустанг - на повышенной. Отсюда высокое выравнивание и плавное парашютирование.

 

 

сажаю я их по разному, не стоит судить по одному ролику. Поверьте в следующем заходе все было как по книжке.

 

Однако могу лишь признаться в том что часто сажаю не глядя на приборы, т.е по ощущениям. Я наданный момент понятия не имею скорость взлета и посадки мустанга.

 

и поэтому часто на А-10 поддаю газку на выдерживании. На Мустанге практически РУД вообще не трогаю, он на МГ стоит

[ivan_sch]

это было к слову о парашютировании, существование которого вы ставили под сомнение.

 

Да ну? Я ставлю под сомнение необходимость в длительно парашютировании на посадке.

[ivan_sch]

ну естественно нет, как Мустанга это значит , на выдерживании имею такой же характер выдерживания, выравнивания и т.д.

 

Тут речь идет не о цифрах, а об ощущениях. Т.е представьте что вы не смотрите на приборы (я в роликах , которые готовил, кстати отключал ИЛС что бы он не сбивал с толку )

посадка совершается исключительно "на глаз" по ощущениям. Такие же примерно отклонения носа (создания угла атаки), скорость близкая к сваливанию, когда чувствуешь как самолет проседает ... ит.д

так вот при такой посадке на манер Мустанга , А-10 ведет себя немного иначе. Я уж не буду говорить что хвостовая балка чиркает о бетонку. ...

 

другими словами А-10 нужно создавать меньший УА, а следовательно с выдерживание у него будет более пологим, т.е время выдерживания и будет отличаться , а это уже моторика .

 

НО ЭТО РАЗНЫЕ САМОЛЕТЫ!

Как их можно сажать по одинаковым на глаз ощущениям?

[Eponsky_bot]

Да ну? Я ставлю под сомнение необходимость в длительно парашютировании на посадке.

 

разговора про длительное парашютирование не было. Потомку что это просто небнзопастно.

 

Вы утверждали что нигде нет упоминания о парашютировании.

[ivan_sch]

неужели, а что же тогда один самолет перекручивает другого, а иной на вертикалях к примеру показывает себя лучше или хуже.

 

 

разве это не обусловленно аэродинамическими свойствами ?

 

Свойства разные. Аэродинамика - одна. В смысле ее законы.

[Eponsky_bot]

НО ЭТО РАЗНЫЕ САМОЛЕТЫ!

Как их можно сажать по одинаковым на глаз ощущениям?

 

а как в РОФ самолеты сажаются без приборов?

 

просто чувствуешь когда самолет просаживается и добавляешь газку

[ivan_sch]

разговора про длительное парашютирование не было. Потомку что это просто небнзопастно.

 

Вы утверждали что нигде нет упоминания о парашютировании.

 

Да. Все обычно цитируют одну очень распространенную в инете книгу - в ней есть упоминание о кратковременном парашютировании на посадке. С высоты 50 см вы будете парашютировать меньше секунды и даже не поймете, что оно было.

[ivan_sch]

а как в РОФ самолеты сажаются без приборов?

 

просто чувствуешь когда самолет просаживается и добавляешь газку

 

скорости там немного не те...

у меня кстати есть ощущение что у некоторых самолетов того периода газку было вообще не добавить.

Он либо был, либо нет.

 

А нос вы там так же - везде одинаково задираете? Так же как и у А-10? Или все ж есть ньюансы?

Edited May 20, 2012 by ivan_sch

[Eponsky_bot]

Да. Все обычно цитируют одну очень распространенную в инете книгу - в ней есть упоминание о кратковременном парашютировании на посадке. С высоты 50 см вы будете парашютировать меньше секунды и даже не поймете, что оно было.

 

разговор все это время шел про посадку и парашютировании непосредственен перед касанием.

 

Поэтому на 50 м можно было не обращать внимание.

[Eponsky_bot]

скорости там немного не те...

у меня кстати есть ощущение что у некоторых самолетов того периода газку было вообще не добавить.

Он либо был, либо нет.

 

нет там ничего кроме тахометра, во всяком случае далеко не во всех

[ivan_sch]

нет там ничего кроме тахометра, во всяком случае далеко не во всех

 

и скорости там далеко не те... образно говоря - "да мы рулим быстрее чем они взлетают".ну и надо учитывать что это заря авиации. Все было просто. В летчики брали даже списанных по здоровью из кавалерии 0-))

 

Кроме того, тахометр вполне видимо позволяет косвенно судить о скорости по оборотам. Скажем рекомендация может звучать так - на посадке держать 1500-1700, точнее - на глаз =-))

[Eponsky_bot]

скорости там немного не те...

у меня кстати есть ощущение что у некоторых самолетов того периода газку было вообще не добавить.

Он либо был, либо нет.

 

А нос вы там так же - везде одинаково задираете? Так же как и у А-10? Или все ж есть ньюансы?

 

там многое зависит от самолета, неторые лучше сажать на основные колеса, с последующим опусканием хвоста, а некоторые луче сразу на 3 точки.

 

И на пробеге вовремя газануть чтобы не развернуло и бросило набок

[ivan_sch]

разговор все это время шел про посадку и парашютировании непосредственен перед касанием.

 

Поэтому на 50 м можно было не обращать внимание.

 

Нет. Разговор шел о "посадке по свистковому" и о каком-то не таком парашютировании.

 

Постепенно мы приходим к мнению, что при соблюдении заданных для конкретного типа скоростей и высот все самолеты садяться достаточно одинаково.

[ivan_sch]

там многое зависит от самолета, неторые лучше сажать на основные колеса, с последующим опусканием хвоста, а некоторые луче сразу на 3 точки.

 

Скорость, скорость, скорость =)) Некотрые сажаются с одной, некоторые с другой. Но какой там диапазон - 90...110?

 

И на пробеге вовремя газануть чтобы не развернуло и бросило набок

 

Чего?