ПАК ДА

[Polundra]

Вы лучше в магазин зайдите и сравните цены с 13-м годом.

Реальные доходы населения с 13-го года упали в 2(!) раза. Такая вот путинская стабильность.

Да мне достаточно в магазин ДКС заглянуть, чтобы понять, что не в 2 раза... А на РБК все же поинтересуйтесь, кто те негодяи, что нам рейтинг повысили. Кстати, в США с 2003 года гамбургер прибавил в цене доллар, т.е. более чем в 2 раза цена увеличилась.

[Chizh]

Да мне достаточно в магазин ДКС заглянуть, чтобы понять, что не в 2 раза... А на РБК все же поинтересуйтесь, кто те негодяи, что нам рейтинг повысили. Кстати, в США с 2003 года гамбургер прибавил в цене доллар, т.е. более чем в 2 раза цена увеличилась.

Вы как-то избирательно выковыриваете факты

Даже если брать официальную статистику

- в США уровень инфляции за 10 лет = 20%.

- в РФ уровень инфляции за 10 лет = 136%

 

Но официальной статистике по РФ веры мало, поскольку в 5% инфляции за 2016 год мало кто верит.

 

Не очень понятно что вы своими сентенциями хотите доказать? Что в РФ все хорошо? :doh:

Это вам нужно на первый канал идти.

[panikovsky]

Массовый попил кончился. Экономика РФ сдувается и больше дурных денег, как до "крымнаш" не дают.

Когда речь пойдет о вопросах касающиеся выживания деньги найдутся. Та экономическая система, что сейчас в России не является единственно верной и безальтернативной.

[Chizh]

Когда речь пойдет о вопросах касающиеся выживания деньги найдутся. Та экономическая система, что сейчас в России не является единственно верной и безальтернативной.

Деньги не из откуда не найдутся. И "ракеты любой ценой" СССР уже проходил.

[Bobchinsky]

Деньги не из откуда не найдутся. И "ракеты любой ценой" СССР уже проходил.

И что случилось из-за ракет любой ценой?

[panikovsky]

Деньги не из откуда не найдутся. И "ракеты любой ценой" СССР уже проходил.

 

И проходил весьма успешно, как всем нам известно.

[Зверь]

И что случилось из-за ракет любой ценой?

Перестало существовать государство. Всего лишь :)

И проходил весьма успешно, как всем нам известно.

Ну, если цель была исчезнуть с карты мира, то да. Весьма успешно.

[Chizh]

Собственно Зверь на все ответил.

Странно что приходится объяснять.

Edited February 26, 2017 by Chizh

[B3OP]

СССР распался и Россия теперь свободна.

Бомбардировщик сможет сделать и без коммунизма.

[Lans]

Перестало существовать государство. Всего лишь :)

Ну, если цель была исчезнуть с карты мира, то да. Весьма успешно.

Те если бы не строили ракеты любой ценой, то СССР бы и сейчас существовал? Да уж воистину:

Враг вступает в город,

Пленных не щадя,

Оттого, что в кузнице

Не было гвоздя.:D:D:D

Вообще-то мир устроен несколько сложнее, чем описано в детских стихах...

[Bobchinsky]

Перестало существовать государство. Всего лишь :)

 

Ну, если цель была исчезнуть с карты мира, то да. Весьма успешно.

Шо, прям из за рокет? Прям в 60-м?

[Зверь]

Шо, прям из за рокет? Прям в 60-м?

Ну не прям в 60-ых.

Сильно увлёкшись рокетами государство совсем забыло о населении. Тотальный дефицит и очковтирательство в конце-концов сделали благодатную почву для последующих событий.

[panikovsky]

Ну не прям в 60-ых.

Сильно увлёкшись рокетами государство совсем забыло о населении.

 

Ага так сильно забыло, что самые главные статьи расходов населения взяло на себя. СССР был несравнимо богаче нынешней раши, при этом деньги не уходили в авшоры, шли на создание средств производств, больниц, школ и жилья для населения, все это до сих эксплуатируется, но особо одаренной частью общества упорно не замечается.

 

Тотальный дефицит и очковтирательство в конце-концов сделали благодатную почву для последующих событий.

 

Колбасы и трусов ажурных было мало? Ну тут каждому свое.

Колбасы у основной части населения больше не стало к стати, несмотря на отсутствие дефицита.

Edited February 27, 2017 by panikovsky

[panikovsky]

Собственно Зверь на все ответил.

Странно что приходится объяснять.

 

То что вы пишите плохо соответствует действительности, но один в один совпадает с тем, что говорили в телевизоре конца восьмидесятых и девяностых.

Вы телевизор в каком году перестали смотреть не подскажите?:)

[Зверь]

Ага так сильно забыло..

В СССР жил в сознательном возрасте?

Скажу так. Нынче инженер имеет куда больший доход и уважения чем в СССР. :)

Качество жизни в современной России гораздо выше советского. Хотя там и были свои плюсы.

[panikovsky]

В СССР жил в сознательном возрасте?

Скажу так. Нынче инженер имеет куда больший доход и уважения чем в СССР. :)

Качество жизни в современной России гораздо выше советского. Хотя там и были свои плюсы.

В сознательном.

Про инженеров какой отрасли вы имеете ввиду, если о инженерах углерододобывающей отрасли и банковского сектора то возможно, в остальном не согласен.

Нужно внимательно рассматривать то что вы называете "качеством жизни" тогда и сейчас. Если так как вы говорите то почему сокращается население сейчас в то время как при СССР росло?

[MadMan]

какие клоуны нам рейтинг до стабильного подняли?

 

"Не страшно то, что страна наша в заднице, страшно то, что она начала там обустраиваться" (с) Василий Мельниченко

[Neuman]

Ну не прям в 60-ых.

Сильно увлёкшись рокетами государство совсем забыло о населении. Тотальный дефицит и очковтирательство в конце-концов сделали благодатную почву для последующих событий.

 

Я вот очень сомневаюсь, что отмена ракет, как то бы спасла СССР.

 

Ракеты и раздутый ОПК конечно внесли определенный вклад в развал страны. Большое количество ресурсов, материальных и самое главное людских тратилось во многом совершенно избыточно.

ОПК стал своего рода социальной кормушкой для целого слоя населения вне зависимости от логики нужно это для общества и страны или нет.

 

Но все же основа развала была другая и сформировалась она как раз в 60-ые начале 70-ых годов, когда в отсутствии реальной полномаштабной войны надо было как-то мотивировать население и в той или иной степени внедрялась потребительская (западная) модель общества. В скромных рамках конечно, дача-квартира-автомобиль, но лиха беда начало. СССР с начала 70-ых годов уже был активно встроен в мировую экономику (торговля нефтью, закупка зерна, закупка промышленного оборудования итд), при этом имея плановую экономику все больше отставал от мировых показателей (развитых стран) к которым он вынужден был тянуться и соответствовать. Какое то время с 1973 по 1985 все это худо бедно поддерживалось при помощи нефтедолларов. Ключевое слово тут - соответствие и отставание. Догнать и перегнать Америку. Невозможно на веслах перегнать лодку с мотором т.к надорвешься, что собственно и случилось. Невозможно с той системой было соревноваться в материальном благополучием с развитыми странами которые превосходили во всем, начиная от численности населения, заканчивая ресурсами (которых по мифам в СССР было больше всех).

 

Проблема в том, что уровень жизни в развитых странах растет, что подразумевает собой повышение производительности труда. Растет и темп роста. Если бы цель была конечна и останавливалась на той самой квартира-дача-машина из 70ых - то все было бы нормально. Но ведь нет... же, эти злодеи делают автомобили все лучше и лучше - каждому члену семьи, вместо утлых квартирок - большие частные дома, .. а слетать трансконтинентальным рейсом в другую страну на отдых в отпуске -самое обычное дело даже для не самых богатых людей.

 

Все это невозможно без максимальной самореализации человека. Невозможно жить, "как там" не живя "как там" :) . Другое дело - свободная экономика заставляет людей шевелиться и вообще не для всех. Основа их мира и главная страшилка это все таки - конкуренция, а не гомосексуализм и ювенальная юстиция, как это пытаются представить в виде удобной отмазки наши идеологи. Конкуренция между людьми. Во всем - в политике, в экономике, в искусстве, в культуре. Ты можешь 20 лет быть уважаемым инженером и хорошим специалистом, но вдруг что-то произойдет и ты больше не нужен, остальное - твои проблемы - другое дело у тебя есть неплохой шанс, заработать за эти 20 лет столько, чтобы потом эксплуатировать других. Для нашего же общества если действительно и по-настоящему сделать так, "как там" - будет очень тяжко. А у них это в порядке вещей - надо оздоровить экономику и Маргаретт Тетчер рубит целый сектор в виде угольной промышленности, у нас же большой и неприбыльный завод, где работают тысячи человек получает дотации государства, а люди продолжают получать пусть и небольшую, но зарплату, которой им хватает чтобы заплатить за квартиру, купить продукты пятерочке/ленте/ашане) . С другой стороны - чем дольше задерживать и заморожаивать эти процессы тем будет больнее в будущем - не сейчас, так у детей, у будущего поколения. Многие ругают 90-ые, но ведь это следствие относительно неплохой жизни в 70-ые, впрочем так же, как и репрессии 20-40-ых это отдаленный эффект царского режима с его привилегиями для аристократии, бездарными войнами итд. Вот и сейчас общая политико-экономическая ситуация в стране похожа на логику старого наркомана - да он знает, что так нельзя, да он знает наркотики - яд и это плохо... но страх перед тем, как его будет ломать заставляет дальше оставаться в наркотическом дурмане придумывая себе при этом разные сказочные оправдания для продолжения такого существования (кисель ТВ), а ломать то все равно будет, так как основной сдерживающий фактор (страх перед переменами) не сможет больше сдерживать процессы.

[B3OP]

"Не страшно то, что страна наша в заднице, страшно то, что она начала там обустраиваться" (с) Василий Мельниченко

 

О боги, дайте нам того кто вытащит нас от туда!:megalol:

[Neuman]

О боги, дайте нам того кто вытащит нас от туда!:megalol:

 

Только сами. Никто не обязан и не будет тащить лямку, т.к это автоматически убивает весь смысл.

[Bobchinsky]

В СССР жил в сознательном возрасте?

Скажу так. Нынче инженер имеет куда больший доход и уважения чем в СССР. :)

Качество жизни в современной России гораздо выше советского. Хотя там и были свои плюсы.

 

та ты шо! ну расскажи мне, инженеру-конструктору 1-й категории какой у меня офигетительный доход и уважуха. и квартира у меня бесплатно даденная, и югах каждый год отдыхаю и за жкх меньше процента от з/п плачу. все у меня в шоколаде, грех жаловаться!

[cofcorpse]

Зашел почитать про Перспективный авиационный комплекс дальней авиации, а тут снова политосрач :doh:

[Neuman]

та ты шо! ну расскажи мне, инженеру-конструктору 1-й категории какой у меня офигетительный доход и уважуха. и квартира у меня бесплатно даденная, и югах каждый год отдыхаю и за жкх меньше процента от з/п плачу. все у меня в шоколаде, грех жаловаться!

 

Ну значит или конструкции Ваши не совсем рентабельные либо за счет Ваших рентабельных конструкций поддерживаются менее рентабельные.

[Bobchinsky]

Зашел почитать про Перспективный авиационный комплекс дальней авиации, а тут снова политосрач :doh:

 

ну а что поделать, если у некоторых представителей администрации очко зудит на свою страну просраться?

[Bobchinsky]

Ну значит или конструкции Ваши не совсем рентабельные либо за счет Ваших рентабельных конструкций поддерживаются менее рентабельные.

 

оборона не бывает рентабельной