Ракеты в DCS

[Prodobrey]

AIM-9M should perform better than AIM-9L. Unfortunately, no useful data on the AIM-9M rocket is available (eg. ISP, or range tables compared to 9L)

 

А вы сударь чего хотите-Вам чего добавить?

[goro]

Эти данные (см.вложение) учел? Обрати внимание на форму канала в шашки. Похоже он сложный, похоже на звезду с щелевыми прорезями.

Увы нет, не видел и считал ориентируясь на данные ЕД с массой топлива = 30,03 кг.

 

Р-73Э (экспортная РМД-1) с массой 105 кг.

 

Можно оперативно прикинуть, что изменится с массой топлива 34 кг.

 

Суммарный импульс (Total impulse):

 

105*74 = 7770 kgs

 

Удельный импульс топлива (Specific impulse):

 

7770/34 = 228,4 s

 

Расход топлива:

 

34/5,5= 6,18 кг в сек.

 

Почему у Федосова для Р-73 двухрежимный РДТТ указан?

Двухрежимная РМД , скорее всего ошибка, на официальном сайте пишут: двигательная установка — однорежимный РДТТ.

 

Впрочем, это не так и важно, в игре , где судя по массе = 110кг, реализован вариант РМД-2.

Кроме увеличения общей массы ракеты на 5кг, для РМД-2 так же заявлено - увеличение дальности стрельбы, но подробных данных по топливу, энерговооружённости этого варианта пока не встречал.

Edited August 25, 2013 by goro

[sden]

Впрочем, это не так и важно, в игре , где судя по массе = 110кг, реализован вариант РМД-2.

 

А если судить по углам целеуказания и максимальной дальности пуска то РМД-1 :)

[Lans]

А если судить по углам целеуказания и максимальной дальности пуска то РМД-1 :)

Чиж, вроде, не признавал никаких РМД-2 и Р-73М с дальностью пуска в ППС 40км и увеличенными углами целеуказания. В симе дб обычная Р-73 (РМД-1) 80гг., настроенная под номограммы и дальности захвата из экспортного мануала Сушки и Миг-29. То есть фактически Р-73Э. Поэтому вес 110 косяк?

Edited August 25, 2013 by Lans

[goro]

Немного о том, откуда "растут ноги" у известных номограмм "разрешенной дальности" ракет.

 

Из валяющегося в сети и неоднократно цитируемого на разных форумах, мануала по Миг-29:

 

Ракета Р-27ЭР с полуактивной РГС обеспечивает воздушных целей с достаточной вероятностью (Р=0,5—0,85)

 

Малая вероятность поражения малоразмерных низколетящих целей при пуске ракет Р-27ЭР с максимальных дальностей (Р=0,1—0,2) связана с влиянием переотраженного сигнала от подстилающей поверхности (антипод) на систему управления ракетой и недостаточной точности выдачи целеуказания ракете от РЛПК-29.

В связи с этим до устранения указанного недостатка пуск ракет Р-27ЭР на высотах 4 км и менее по низколетящим малоразмерным целям (тип цели — малая) целесообразно производить с дальности 2 км и менее в ЗПС и 12 км и менее в ППС.

 

(Этой номограммы с дальностью разрешённых пусков по малоразмерным целям в сети нет)

Далее:

 

На ракетах с полуактивной РГС применены комбинированная система инерциального наведения с радиокоррекцией и полуактивное радиолокационное самонаведение после захвата цели РГС, которое происходит в конце инерциального участка на разрешенных дальностях захвата.

Радиокоррекция инерциального участка полета ракеты введена для повышения точности наведения в случае маневра цели после пуска, а также для исправления ошибок начальных условий пуска, что значительно увеличивает вероятность захвата цели РГС и позволяет полностью использовать баллистические характеристики.

 

Разрешенные дальности захвата РГС( Др. захв ргс) составляют:

 

При пуске по бомбардировщикам — 40 км,

По истребителям — 25 км,

По крылатым ракетам — 12 км.

 

Тип атакуемой цели устанавливается летчиком вручную по информации с НАСУ с помощью рукоятки БАЗА (Б, С или М).(Большая, Средняя, Малая цель)

 

 

При использовании радиокоррекции , коэффициент Др.max 1 =2,5 Др. захв ргс,

(БАЗА Б, Др.max 1= 40*2,5 = 100км)

(БАЗА С , Др.max 1= 25*2,5 = 62,5 км) (Запомним это значение разрешённого Др.max1 с радиокоррекцией )

(БАЗА М, Др.max 1 = 12*2,5 = 30,0 км)

 

Без радиокоррекции: коэффициент Др. max1 = 1,3 Др. захв ргс

 

Ещё раз посмотрим на имеющуюся номограмму 27ЕР, ограниченную 65км:

 

 

 

Что тут видно.

2 условия:

При условии скоростей перехватчика и цели = 900км/ч, "разрешенная дальность" = 60 км.

При условии скоростей перехватчика и цели = 1100км/ч, "разрешенная дальность" = 65 км.

При среднем, скорость перехватчика и цели = 1000км/ч дальность будет = (60+65)/2 = 62,5 км.

 

То есть, перед нами номограмма "разрешённой дальности" имеющая отношение к цели типа [БАЗА (С)], и как выше указано: "ограниченная дальностью захвата РГС с использованием радиокоррекции"

Соответственно, должны быть ещё номограммы "разрешённой дальности" для БАЗА (Б и М), а так же номограммы "разрешённой дальности" для наведения без использования радиокоррекции , где коэффициент Др. max1 = 1,3 Др. захв ргс.

 

 

Ещё из того же мануала:

 

 

Для обеспечения заданной вероятности поражения цели в различных условиях максимальная разрешенная дальность пуска ракеты в ППС, вычисляемая в БЦВМ РЛПК, ограничена до 90, 70 и 30 км соответственно для большой, средней и малой цели.

 

И снова ничего про - ограничение Др.max 1 связанное с энергией или минимальной скоростью ракеты.

Более того, именно исходя из обеспечения заданной вероятности поражения цели , при встрече ракеты с целью - скорость ракеты не может быть минимальной.

 

 

Некоторые данные с сайта: "Корпорация Тактическое Ракетное Вооружение"

Где тоже имеет место привязка к типу цели.

http://www.ktrv.ru/production/68/649/666/

 

___________

 

И ещё:

 

"Ракета снаряжается неконтактным радиовзрывателем (РВ) активного типа, имеющим среднюю помехозащищенность от активных и низкую от пассивных помех большой плотности. "

 

Должна частенько хлопать вблизи облака диполей :)

 

Про залповый пуск:

 

"Пуск ракет Р-27Т возможен только одиночно с интервалом не менее 6 с, исключающим возможность захвата ТГС вновь пущенной ракеты теплового излучения предыдущей."

 

"Пуск ракет Р-27ЭТ возможен одиночно с интервалом не менее 8 с, исключающим возможность захвата ТГС вновь пущенной ракеты теплового излучения двигателя предыдущей."

Edited August 25, 2013 by goro

[volk]

Что тут видно.

То есть, перед нами номограмма "разрешённой дальности" имеющая отношение к цели типа [БАЗА (С)], и как выше указано: "ограниченная дальностью захвата РГС с использованием радиокоррекции"

Соответственно, должны быть ещё номограммы "разрешённой дальности" для БАЗА (Б и М), а так же номограммы "разрешённой дальности" для наведения без использования радиокоррекции , где коэффициент Др. max1 = 1,3 Др. захв ргс.

Глупость. Никаких дополнительных номограмм для Б и М нет. Есть радиокоррекция, этап которой может быть либо бОльшим, либо меньшим - в зависимости от ЭПР цели. Это у F-15 дальность ограничена дальностью захвата ГСН, по аналогии дальность пуска ракеты с коррекцией должна быть ограничена дальностью захвата БРЛС, но это и так очевидно.

По цели типа истребитель дальность захвата РГС составляет 25 км - это максимальная дальность при захвате на подвеске носителя. С этой дальности истребитель может выполнять маневр "кадушка".

Должна частенько хлопать вблизи облака диполей

И пусть хлопает - все равно мимо пошла.

ps. Будет коррекция или нет - автоматически решает СУО, летчика это не волнует. Если захват на подвеске - не будет, если нет - будет.

Смысл твоего поста просто в том, что ты привел ограничения в системе вооружения. Пока что все эти фичи не моделируются, задел на будущее.

Edited August 25, 2013 by volk

[volk]

Р-73 и Р-60.

 

 

ПМСМ Р-73 вписывается в графики дальности просто идеально.

Р-73.zip

missiles_data.lua

Edited August 25, 2013 by volk

[volk]

Теперь AIM-9. Эдесь полной ясности, как в случае с Р-73, нет. Это вызвано тем, что есть много различных модификаций от AIM-9M-1 до AIM-9M-11. Одни из них используются USAF, другие USN.

The AIM-9M missile evolution has been driven by the AIM-9L Product Improvement Program (PIP) and developed into full-scale development, test, and evaluation program during FY78/79. The first AIM-9M variant, the AIM-9M-1, was fielded in FY 82. The Guidance Control Section (GCS) is the only component unique to the AIM-9M, which, prior to the AIM-9M-8, has three Navy variants: AIM-9M-1 or AIM-9M-3 (both use the same GCS), AIM-9M-4, and AIM-9M-6. The AIM-9M-8 contains the latest GCS variant which improves Navy warfighting capability over earlier AIM-9M variants to counter infrared (IR) countermeasures (CM) from aerial threats. The first AIM-9M-8 was fielded in FY 95.

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.fas.org%2Fman%2Fdod-101%2Fsys%2Fmissile%2Fdocs%2Faim-9m.pdf&ei=ykcaUsrhCJOv4QSPz4H4Dg&usg=AFQjCNFbiIkPDDvjcGmlrvbhvC0mGrsvjg&bvm=bv.51156542,d.bGE&cad=rjt

И соответственно двигательные установки Rocket Motor Mk 36 Mods 7/8/9/10/11 и т. д.

Поэтому сначала нужно определиться с массой ракеты.

http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/navy/ntsp/aim-9m-a_2002.pdf дает 188,2 фунта

Далее последовательно 196, 191 и 2 источника по 195 фунтов.

 

 

 

 

 

 

 

 

Я взял среднне арифметическое из всего этого и получил 193 фунта или 88 кг. Кстати, в текущей реализации ED тоже задана масса 88 кг.

Что известно относительно точно, так это масса топлива V380 RCKT MTR, MK36-8 AIM-9 SIDEWINDER (1337) 1.3C 0186 7 60.0000 27.2156

60-60,4 фунта в разных источниках. Пусть будет 60 фунтов.

Теперь тяга. Наилучшими данными из того, что я видел, обладает ДУ из #3498, а именно 2880 фунтов, или 1306 кг, в течение 5 с. Т. о. получается

 

missiles_data.lua

Edited August 25, 2013 by volk

[goro]

Блин :)

Смысл твоего поста просто в том, что ты привел ограничения в системе вооружения. Пока что все эти фичи не моделируются, задел на будущее.

Не надо плодить сущности.

Выше постом, везде было процитировано про прямую связь формирования, Др.max 1 в зависимости от наличия или отсутствия радиокоррекции и даже приведены коэффициенты для каждого из условий.

И смысл поста, в цитировании того момента, где ясно описано то, что именно - формирует "разрешенную дальность" пуска ракеты - Др.max 1 с коррекцией, который имеет коэффициент - (Др. захв ргс БАЗА цели) *2,25, и всё это никак не связано с минимальной скоростью ракеты.

Если снова неясно, в реале : формирование - Др.max 1 исходит из обеспечения заданной вероятности поражения цели, которая не имеет линейной связи с условием - минимальной скорости ракеты ( М= 0,8 ) в точке встречи с целью, более того "минимальной скорость"наоборот сводит эту вероятность к "минусам".

Глупость. Никаких дополнительных номограмм для Б и М нет.

Ну теперь-то есть абсолютная уверенность, что никому и и никогда не было по силам - начертить наглядные номограммы по перехвату цели типа Бомбардировщик и КР.

Глупость. Никаких дополнительных номограмм для Б и М нет.Есть радиокоррекция, этап которой может быть либо бОльшим, либо меньшим - в зависимости от ЭПР цели"

Тут походу, ни разу даже - не возникло когнитивного диссонанса с : "Малая вероятность поражения при пуске ракет Р-27ЭР с максимальных дальностей (Р=0,1—0,2) связана с влиянием переотражения сигнала от подстилающей поверхности на систему управления ракетой" и "недостаточной точности выдачи целеуказания ракете от РЛПК-29, в связи с этим целесообразно" и далее по тексту.

 

По цели типа истребитель дальность захвата РГС составляет 25 км - это максимальная дальность при захвате на подвеске носителя. С этой дальности истребитель может выполнять маневр "кадушка".

 

СУО не знает - какие там манёвры выполняет лётчик, СУО просто включает коррекцию в зависимости от - Др.max 1 и отключает коррекцию , при достижении - Др. захв ргс

 

Манёвр кадушка влияет только на, цитата: "правильность выдачи сигналов радиокоррекции," а не на включение/выключение СУО , или - формирование сигнала Др.max 1, который в свою очередь зависит от "БАЗА цели"

Там нет ни слова о связи автоматического отключении коррекции при условии какого-либо манёвра носителя, там дан лишь ряд ограничивающих рекомендаций для соблюдения условий.

И пусть хлопает - все равно мимо пошла.

Опять же: пролёт ракеты рядом с облаком диполей и реакция радиовзрывателя на это облако,ещё никак не значит, что она потеряла цель и пошла мимо.

 

По AIM-9L тяга под обозначением max, т.е. максимальная за 5,23 секунды горения; по идее для АИМ-9М должно быть также. В определённые моменты времени из этих 5 секунд тяга будет меньше.

 

Если это брать в расчёт, то будут не такие большие расхождения,но думаю получится, что и у АИМ-9М тяговооружённость будет не 77, а ближе к тому, как реализовано у ЕД, 73-74.

 

Согласен, но, увы, ничего другого для определения суммарного импульса этой ракеты - вообще нет, потому вот так приходится - глубоко теоретически оценивать "от обратного", среднего.

Edited August 25, 2013 by goro

[Chizh]

Мои знакомые утверждают, что у нас довольно давно есть ракета Р-73М. Пишут, что есть она и в Индии. Они опубликовали на своем сайте ее подробные тактико-технические данные, фото usw. Но Chizh говорит, что такой ракеты не существует и ее нет в DCSW. И он прав в своем скепсисе.

На каком сайте?

А если я сделаю свой сайт и напишу что есть ракета Р-73АБВГД, с самыми передовыми характеристиками, поверишь?

 

Я тоже не верю, что С5 имеет ISP 270 и энерговооруженность 88. Для моего недоверия есть по крайней мере 2 основания:

-это технически невозможно;

-нет никаких письменных подтверждений. Нет даже химической формулы топлива, нет даже марки.

Поэтому если такая ракета с такими параметрами будет присутствовать в ГС3, это будут те самые двойные стандарты, о которых тут иногда пишут.

У меня есть данные от человека, который не придумывает их сам, а переписывает из документов, где доводится информация о западной технике. Безусловно, ничему нельзя верить на 100%, везде возможны как случайные, так и преднамеренные ошибки. Тем не менее есть следующая инфа по AIM-120.

 

У AIM-120 двигатель работает 12 сек. Из них 6 сек ускорение ракеты до скорости свыше 1000м/сек. Далее маршевый еще 6 сек.

 

При наведении по методу пропорциональной навигации, минимальная перегрузка ракеты на траектории при пуске в ЗПС-3ед, в ППС-5 ед. Это необходимое условие для нормального наведения по данному методу.

 

По первой модификации

Масса топлива-55,5-56 кг

Энерговооруженность-88

Качество на (М=1-1,5)=3,2-3,1

Время разгона-6 сек

Двухрежимник-13 сек

Перегрузка расп на крыло мах=40

Схо на М=1 0,0525

на М=1,5-0,045

М=2 - 0,042

М=3 - 0,035

м=4 - 0,0188

Ny балансировочная/q-скоростной напор:

М=1-2,88

М=2-3,43

М=3-3,61

М=4- 5,8

[Chizh]

Чиж, вроде, не признавал никаких РМД-2 и Р-73М с дальностью пуска в ППС 40км и увеличенными углами целеуказания. В симе дб обычная Р-73 (РМД-1) 80гг., настроенная под номограммы и дальности захвата из экспортного мануала Сушки и Миг-29. То есть фактически Р-73Э.

Настроенная по российским (не экспортным) документам.

Это стандартная российская Р-73, которая стоит на вооружении.

 

Поэтому вес 110 косяк?

Да, вероятно косяк.

[goro]

Судя по массе топлива "55,5-56 кг" и двухрежимном двигателе.

Это не Aim-120 А,B C где 46 кг и не как тут писали - однорежимная С-5, где 51,25 кг.

А нечто иное, с неизвестной общей массой и энерговооруженностью -88.

И не зная всей массы, оценить суммарный и удельный импульсы - весьма сложно.

 

У кого-нибудь есть информация по общей массе AIM-120 С-8/D ?

 

Пс.

 

Немного прикинул с энерговооружённостью 88.

 

120 АБС = 346 фунтов = 157 кг , 157*88 = 13816/46,5 = удельный будет 297 - фантастично.

С-5 = 356 фунтов = 161,4 кг, 161,4*88 = 14203,2/56 = удельный будет 253 в общем то вполне вменяемо, но масса топлива +- 0,5 кг , ерунда какая-то.

При этом масса ракеты С-5 , должна будет иметь приращение 9 кг (19,8 фунта), относительно АБС,С-4, а не 10 фунтов, как есть в реале( 346 и 356)

 

А с массой топлива 51,25 кг (113 фунтов ) C-5

 

С-5 = 14203,2/51,25 = 277 опять фантастично

Edited August 26, 2013 by goro

[Chizh]

Можно посчитать площадь крыла и сравнить нагрузку на крыло пар Р-27Р(ЭР) - AIM-7, Р-77 - AIM-120B©. "На глаз" у Р-77 площадь крыла больше, чем у 120, нагрузка на крыло будет меньше.

У сверхзвуковых ракет большую часть подъемной силы создает корпус ракеты. Одно сравнение крыльев не покажет картины.

 

А по поводу управляющих моментов, в ряде источников указывается, что на сверхзвуке при создании одинакового момента у решетки меньший Сх, чем у пера. Перо отклоняется на больший угол, при этом хорда решетки меньше, чем хорда пера. Такие дела.

Нельзя так однозначно.

Все очень сильно зависит от конструкции пера и решетки. Решетка имеет очень неприятный горб Сх в районе трансзвука, когда она "запирается" скачками от планов, влияющими друг на друга.

В общем там все непросто. Если оптимизировать решетку на больших Махи, тогда можно сделать ее с малым шагом и она будет выигрывать у перьевых рулей по массе, объему и моментам. Но такая решетка не будет работать на малых махах, она запрется. Если сделать большой шаг, решетка будет работать и на малых махах, но потеряет преимущества, будет большой, объемной и тяжелой.

 

И вообще по поводу моментов. В игре это никак не отражено. Ракеты имеют одинаковые маневренные характеристики.

Ракеты в игре имеет ограничения по максимальной располагаемой перегрузке, и максимальной конструктивной, что уже не позволяет говорить об "одинаковых маневренных характеристиках". Все ракеты разные по маневренности.

[Chizh]

1. Почему у Федосова для Р-73 двухрежимный РДТТ указан?

Явная ошибка.

 

2. Эти данные (см.вложение) учел? Обрати внимание на форму канала в шашки. Похоже он сложный, похоже на звезду с щелевыми прорезями.

Лично я не вижу ничего необычного. Звезда со щелями это стандартная форма канала заряда на многих ракетах.

[volk]

У меня есть данные от человека, который не придумывает их сам, а переписывает из документов, где доводится информация о западной технике. Безусловно, ничему нельзя верить на 100%, везде возможны как случайные, так и преднамеренные ошибки. Тем не менее есть следующая инфа по AIM-120.

Не хочется в 225-й раз говорить одно и то же, но придется. Я бы хотел, чтобы факты из этого поста, если это возможно, ты показал своему человеку. Интересно, что он скажет на это.

У AIM-120 двигатель работает 12 сек. Из них 6 сек ускорение ракеты до скорости свыше 1000м/сек. Далее маршевый еще 6 сек.

На какой высоте и скорости носителя достигается 1000 м/с, разумеется не указано. Очевидно, 0-0 :)

Как тогда объяснить это? На всех видео, и при воздушном пуске, и при наземном, двигатель работает не более 7 с. Происки врагов - коварная постобработка видео, или просто не верь глазам своим?

9.05

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qpTqU1j8zIo#t=80 1.20

http://www.youtube.com/watch?v=M1mDLWujqxY

Может, и на видео с РВВ-АЕ двигатель работает 10с, а я вижу только 6?

По первой модификации

Масса топлива-55,5-56 кг

Энерговооруженность-88

Замечательно, что человек не привел точно ни тип двигательной установки, ни даже точно массу топлива не знает. Так, +- полкило. Это значит, что точных данных нет, скорее всего - расчетные. Зато точно известна энерговооруженность 88 :) - величина, которая ни в одном из западных документов, которые здесь публиковались ранее, не фигурирует. Это у Федосова она есть, чисто советская характеристика. Если я не прав и что-то пропустил - покажите пожалуйста западный документ, в котором есть эта энерговооруженность. Такой каламбур - массу топлива прикидываем, но энерговооруженность известна точно.

Документ, который в приложении, этот человек видел? Там точно указано, для какой двигательной установки какая масса, без "плюс-минус". Там указаны точные массы многих узлов и агрегатов. И эти данные прекрасно соотносятся с временем работы ДУ на видео. Может, это фаны эйскомбат придумали?

Не слабо так - по первой модификации. А что же со второй??? если судить по документу, разность между WPU-16/B и WPU-6/B - 5,74 кг. Что ж, давайте приплюсуем: 55,5 + 5,74 = 61,24 кг.

http://www.atk.com/products-services/amraam-pep-propulsion-system/ масса всей установки 166,1 фунт = 75,3417 кг.

Тогда имеем отношение 61,24/75,3417 = 0,813.

Сравним с известными данными по Р-27ЭР. 140/192,5=0,727

В случае AIM-120C-5 Case: D6AC steel

В случае Р-27 двигательный отсек выполнен из титанового сплава

 

 

38141871-Hazard-Classification-of-United-States-Military-Explosives-and-Munitions-USA-2009.pdf

[volk]

У сверхзвуковых ракет большую часть подъемной силы создает корпус ракеты. Одно сравнение крыльев не покажет картины.

Ты уверен, что бОльшую часть создает корпус? Тогда интересно зачем они вообще нужны - только торчат в поток, сопротивление создают. Ну задрали бы еще больше УА рулями - и в путь. И зачем они такие большие на Р-27 и AIM-7, ума не приложу.

Ракеты в игре имеет ограничения по максимальной располагаемой перегрузке, и максимальной конструктивной, что уже не позволяет говорить об "одинаковых маневренных характеристиках". Все ракеты разные по маневренности.

Все уже давно поняли, что если эта решетка и имеет какие-то плюсы, то в игре они никак не проявляются. Повышенное сопротивление - это да. А так, ерунда полная.

[ФрогФут]

Ты уверен, что бОльшую часть создает корпус? Тогда интересно зачем они вообще нужны - только торчат в поток, сопротивление создают. Ну задрали бы еще больше УА рулями - и в путь. И зачем они такие большие на Р-27 и AIM-7, ума не приложу.

Могу предположить, что для повышения устойчивости, потому что старая система управления не обеспечивала. Профиль-то там, поди, симметричный?

[volk]

Могу предположить, что для повышения устойчивости, потому что старая система управления не обеспечивала. Профиль-то там, поди, симметричный?

Крылья - для повышения устойчивости? Для этого есть стабилизаторы. Вообще-то у Р-27 для снижения устойчивости есть дестабилизаторы.

А в амрааме с принятием истребителей с внутренним размещением так вообще тогда от крыльев нужно было отказаться. "Продвинутая" система управления, глядишь, не 6, а 8 ракет бы в отсек закинули.

[Chizh]

Теперь AIM-9.

...

Теперь тяга. Наилучшими данными из того, что я видел, обладает ДУ из #3498, а именно 2880 фунтов, или 1306 кг, в течение 5 с. Т. о. получается

Вставил цифры из вашего ракетного скрипта по Р-73 и AIM-9M в проект. В принципе отличия от наших вариантов небольшие.

[volk]

Короче, я понял мысль, которую тут хотят донести. Со своими суммарными 10 с Р-27ЭР просто отдыхает по сравнению с первым амраамом с 6 с разгона и 6 с марша. Что уж там говорить от таком г..., как Р-77.

Теперь еще ждем АФМ Су-27С и F-15C с все теми же ЭР и 120-ми. Просто слов нет.

Edited August 26, 2013 by volk

[Chizh]

Ты уверен, что бОльшую часть создает корпус?

Все зависит от размера крыльев. Многие ракеты летают вообще без крыльев, там вся подъемная сила только за счет корпуса.

 

Тогда интересно зачем они вообще нужны - только торчат в поток, сопротивление создают. Ну задрали бы еще больше УА рулями - и в путь. И зачем они такие большие на Р-27 и AIM-7, ума не приложу.

Крылья позволяют летать на небольших скоростях и больших высотах не задирая при этом запредельный угол атаки.

 

Например ракета ASRAAM создает подъемную силу только корпусом. При этом является высокоманевренной ракетой ближнего боя.

Edited August 26, 2013 by Chizh

[Krabs]

Такой вопрос:

В missiles_data.lua максимальная перегрузка Р-60М - 18 ед.

По таблице Федосова,

перегрузка перехватыватываемой цели ракеты Р-60М составляет 8 ед, что, насколько я знаю, означает, что макс. перегрузка ракеты должна быть (8*3) 24 единицы?

[goro]

насколько я знаю, означает, что макс. перегрузка ракеты должна быть (8*3) 24 единицы?

По формуле, у тебя получается теоретически потребная перегрузка для перехвата, должна быть = 24g

При этом конструкция ракеты держит около 42g. Но это не значит что ракета маневрирует с такими перегрузками, ведь задача не сломать и не балансировать на грани слома ракеты.

Реальная где-то на 10,12 g меньше прочностной, в случае Р-60 = 30g.

Вот здесь можно почитать: http://forums.airforce.ru/matchast/3217-raketa-v-v-r-60-a/#post58485

 

 

Edited August 26, 2013 by goro

[sden]

На каком сайте?

У меня есть данные от человека, который не придумывает их сам, а переписывает из документов, где доводится информация о западной технике. Безусловно, ничему нельзя верить на 100%, везде возможны как случайные, так и преднамеренные ошибки. Тем не менее есть следующая инфа по AIM-120.

 

у меня есть данные от надёжного человека, что выше указанный человек ненадёжен. Он не от туда данные списывал. :thumbup:

Я извеняюсь, Андрей. Но такого от Вас не ожидал. Можно сказать, Вы годами требовали фото Р-77 на строевом Су-27, а тут поверить на слово...

[Chizh]

Такой вопрос:

В missiles_data.lua максимальная перегрузка Р-60М - 18 ед.

По таблице Федосова,

перегрузка перехватыватываемой цели ракеты Р-60М составляет 8 ед, что, насколько я знаю, означает, что макс. перегрузка ракеты должна быть (8*3) 24 единицы?

 

Конструкция держит около 42g.

В текущем скрипте missiles_data.lua максимальная (разрушающая) перегрузка Р-60 - 42.

Строка 815.

Edited August 26, 2013 by Chizh