ED Team Chizh Posted June 4, 2013 Author ED Team Posted June 4, 2013 В таблице DS c характеристиками РДТТ Р-73Э масса заряда указана 34 кг. А у нас в missiles_data.lua njkmrj 30.03кг, а суммарный импульс тяги, напротив. несколько больше. Поправим. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ALF7 Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 (edited) Какая МИН ДАЛЬН(ППС ,ЗПС) пуска Р-27ЭР? Если ПР есть значит СУО дает добро в данных условиях. Опять свои мысли по применению игроки дают как с ПРР. Поднимись на 3000 и при пикировании 30 град пускай,нормальные ракеты должны быть,а не искать левые способы применения. ИМХО.3-24: Режим АТАКА (РНП) Др макс - индекс максимальной разрешенной дальности пуска по неманеврирующей цели. Др2 макс - индекс максимальной разрешенной дальности пуска по маневрирующей цели. Др мин - индекс минимальной разрешенной дальности пуска. П.С.в ЗПС большая вероятность что ракета ПРГСН уйдет на ДО.Только недавно драпая на МиГе был обстрелян в ЗПС Су-27ым ,не одна ракета с ПРГСН не дошла.ДО в корму. Edited June 5, 2013 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
Lans Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 Поправим. В инете есть любопытная документация по МИГ-29 тип «9-12» «9-13» МиГ-29С «9-1ЗС». Видимо более новый, чем мое печатное "Боевое применение МИГ-29". В частности нашел там подробные таблицы и номограммы по дальностям пуска, дальностям захвата ТГС Р-27Т и Р-73 с ракурсами цели и режимами работы ДУ, номограмма для определения максимального удаления ракеты Р-27Р от истребителя после ее пуска и тд. Ракета Р-77 упоминается при описании СУВ, но ее ТТХ нет. При беглом просмотре нашел нескольео нестыковок, в частности так и непонятно для каких целей дальность захвата ТГС в ППС 30км. Кто-то уже пользуется этим мануалом, насколько ему можно доверять? 1 Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
Bobchinsky Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 В инете есть любопытная документация по МИГ-29 тип «9-12» «9-13» МиГ-29С «9-1ЗС». Видимо более новый, чем мое печатное "Боевое применение МИГ-29". В частности нашел там подробные таблицы и номограммы по дальностям пуска, дальностям захвата ТГС Р-27Т и Р-73 с ракурсами цели и режимами работы ДУ, номограмма для определения максимального удаления ракеты Р-27Р от истребителя после ее пуска и тд. Ракета Р-77 упоминается при описании СУВ, но ее ТТХ нет. При беглом просмотре нашел нескольео нестыковок, в частности так и непонятно для каких целей дальность захвата ТГС в ППС 30км. Кто-то уже пользуется этим мануалом, насколько ему можно доверять? Ссылку дай плиз.
Lans Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 (edited) Ссылку дай плиз. http://rud.exdat.com/docs/index-665287.html На всякий пожарный скачал и подвесил весь мануал в doc, мб кому пригодится, сорри, если баян... Edited June 4, 2013 by Lans Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
volk Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 В таблице DS c характеристиками РДТТ Р-73Э масса заряда указана 34 кг. Я ошибся в расчетах массы топлива Р-73 на 1 кг, у меня получилось 33 кг вместо 34 http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1741339&postcount=2158 Общая масса ДУ 55,6 кг мне была известна, а массу топлива рассчитывал. Тогда так, мало что меняется
volk Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 (edited) СУО считает только разрешенную дальность пуска. Она не учитывает потребные перегрузки ракеты для достижения цели. Ты имеешь ввиду, что при расчете Др мин учитывается только отлет ракеты на минимально допустимое расстояние с учетом не поражения носителя БЧ собственной ракеты (дальность взведения взрывателя)? Боковая перегрузка ракеты при расчете Др мин в СУО учитывается (сам спросил, сам ответил, извиняюсь :)) Так что цель должна поражаться, при условии, что все системы ракеты исправны и работают штатно (и в СУО заложены правильные данные для расчета ЗРП). Впрочем, сомневаться, что они правильные у нас нет оснований. Edited June 4, 2013 by volk
ED Team Chizh Posted June 4, 2013 Author ED Team Posted June 4, 2013 В инете есть любопытная документация по МИГ-29 тип «9-12» «9-13» МиГ-29С «9-1ЗС». Видимо более новый, чем мое печатное "Боевое применение МИГ-29". В частности нашел там подробные таблицы и номограммы по дальностям пуска, дальностям захвата ТГС Р-27Т и Р-73 с ракурсами цели и режимами работы ДУ, номограмма для определения максимального удаления ракеты Р-27Р от истребителя после ее пуска и тд. Ракета Р-77 упоминается при описании СУВ, но ее ТТХ нет. При беглом просмотре нашел нескольео нестыковок, в частности так и непонятно для каких целей дальность захвата ТГС в ППС 30км. Кто-то уже пользуется этим мануалом, насколько ему можно доверять? Это перепечатка информации о ракете Р-73 из книги по боевому применению Су-27. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted June 4, 2013 Author ED Team Posted June 4, 2013 (edited) Ты имеешь ввиду, что при расчете Др мин учитывается только отлет ракеты на минимально допустимое расстояние с учетом не поражения носителя БЧ собственной ракеты (дальность взведения взрывателя)? Я думаю там все-таки считается ППС или ЗПС цели. А так, да, главные критерии, безопасное расстояние и взведение взрывателя. Боковая перегрузка ракеты при расчете Др мин в СУО учитывается (сам спросил, сам ответил, извиняюсь :)) Нам это не известно. Edited June 4, 2013 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 Это перепечатка информации о ракете Р-73 из книги по боевому применению Су-27. А, это того, что так и не появилось в инете... Те материал по Р-73 достоин внимания. А остальной мануал? Кстати отвечу сам себе, нашел на авиафоруме, что 30-и км дальность пуска Р-73 в ППС, которая фигурирует в большинстве изданий, получена единократно при атаке Су-17, шедшего на форсаже на большой высоте. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted June 4, 2013 Author ED Team Posted June 4, 2013 А, это того, что так и не появилось в инете... Те материал по Р-73 достоин внимания. А остальной мануал? Какой остальной? По МиГ-29 какая-то компиляция из мануалов. Кстати отвечу сам себе, нашел на авиафоруме, что 30-и км дальность пуска Р-73 в ППС, которая фигурирует в большинстве изданий, получена единократно при атаке Су-17, шедшего на форсаже на большой высоте. Р-73 не проблема пустить и на 40 км, на высоте 20 км по трехмаховому SR-71. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
volk Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 Это перепечатка информации о ракете Р-73 из книги по боевому применению Су-27. ... Нам это не известно. :) Надеюсь, что все-таки известно)
volk Posted June 4, 2013 Posted June 4, 2013 Поправка к #2357. Если Пр вблизи Др мин горит, это означает, что ракета в состоянии выйти в точку поражения цели исходя из условия полета цели в соответствии с текущими измеряемыми параметрами ее движения, т. е. развить требуемую перегрузку. Но это не означает, что цель непременно будет поражена - например, она успеет развить перегрузку, которую ракета действительно не сможет отработать для выхода в точку перехвата. Скорее всего, в СУО заложена гипотеза о прямолинейном движении цели, впрочем на малых дальностях это близко к истине.
Lans Posted June 5, 2013 Posted June 5, 2013 Какой остальной? По МиГ-29 какая-то компиляция из мануалов. Р-73 не проблема пустить и на 40 км, на высоте 20 км по трехмаховому SR-71. :) Не проблема по дальности. А вот хватит ли чувствительности ТГС? Кстати вопрос, в missiles.data.lua на всех ракетах с ТГС стоит Head_Type = 1. А где зашиты параметры конкретных ТГС? Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted June 5, 2013 Author ED Team Posted June 5, 2013 Не проблема по дальности. А вот хватит ли чувствительности ТГС? По SR-71 думаю хватит с запасом. Кстати вопрос, в missiles.data.lua на всех ракетах с ТГС стоит Head_Type = 1. А где зашиты параметры конкретных ТГС? В коде. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted June 5, 2013 Posted June 5, 2013 По SR-71 думаю хватит с запасом. В коде. Не знаю как SR, а МИГ-25, шедшего на форсаже в ППП на 18500 ТГС Р-73 захватила на 20 км. Кстати по дальности пуска Р-27ЭТ в DCSW (тк по энергетике ДУ цель в пределах досягаемости, считаем, что выдача СУВ команды ПР соответствует моменту захвата ТГС, хотя мб все сложнее?). Цель F-15C, высота 11000. Скорость М Дальность захвата на ракурсе км 0.0 90 150 180 0.9 7-8 16 18 17 1.3 13 26 24 18 1.8 13 30 34 24.5 Встречные ракурсы не проверить, тк Игл успевает довернуть. Кстати ни одна из Р-27ЭТ, запущенная сразу после команды "ПР" не достигла цели... Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted June 5, 2013 Author ED Team Posted June 5, 2013 В следующем патче ИК сигнатуры ЛА будут увеличены, в основном на форсаже. Дальности захвата ИК ракет возрастут. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ALF7 Posted June 5, 2013 Posted June 5, 2013 Не проблема по дальности. А вот хватит ли чувствительности ТГС? Кстати вопрос, в missiles.data.lua на всех ракетах с ТГС стоит Head_Type = 1. А где зашиты параметры конкретных ТГС?Что за тип? Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~
Lt.Zero Posted June 5, 2013 Posted June 5, 2013 В следующем патче ИК сигнатуры ЛА будут увеличены, в основном на форсаже. Дальности захвата ИК ракет возрастут. А с "Р"ками разберетесь? Почему они летят не туда и НАРами? Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar
ED Team Chizh Posted June 5, 2013 Author ED Team Posted June 5, 2013 А с "Р"ками разберетесь? Почему они летят не туда и НАРами? Уходят на ловушки. Почему так, разбираемся. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lt.Zero Posted June 5, 2013 Posted June 5, 2013 Уходят на ловушки. Почему так, разбираемся. На ловушки то на ловушки, ну это понятно, хотя на 2-3 диполя... Почему они не доворачивают на цель, когда созданы все условия? Я вот что имел ввиду. З.Ы. Треки выше в этой же теме, если что. Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar
Lans Posted June 6, 2013 Posted June 6, 2013 Что за тип? В каком смысле тип? Если ракеты, то с ТГС, если конкретнее, то Р-73 и р-27ЭТ. ЗЫ: а споры вокруг ТГС в симе не утихают уже более 10 лет, действующие лица отчасти теже, Андрей, можно молодость вспомнить:thumbup: http://www.sukhoi.ru/forum/archive/index.php/t-2651.html Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted June 15, 2013 Author ED Team Posted June 15, 2013 В каком смысле тип? Если ракеты, то с ТГС, если конкретнее, то Р-73 и р-27ЭТ. ЗЫ: а споры вокруг ТГС в симе не утихают уже более 10 лет, действующие лица отчасти теже, Андрей, можно молодость вспомнить:thumbup: http://www.sukhoi.ru/forum/archive/index.php/t-2651.html Да, было дело. Спорили вокруг ИНС на Р-27Т. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Lans Posted June 15, 2013 Posted June 15, 2013 Да, было дело. Спорили вокруг ИНС на Р-27Т. :) Андрей, писал в личку о показавшимися мне странными расхождениями в missiles.data.lua у Р-27Т, ЭТ и Р-73. Это опечатка или так должно быть? Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная.
ED Team Chizh Posted June 18, 2013 Author ED Team Posted June 18, 2013 Андрей, писал в личку о показавшимися мне странными расхождениями в missiles.data.lua у Р-27Т, ЭТ и Р-73. Это опечатка или так должно быть? Вопрос по типам ГСН? У Р-27Т ГСН 36Т. http://www.arms-expo.ru/050050051049124049052054052057.html На Р-73 указывается ТГСН Маяк. Изделия разные. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts