Ракеты в DCS

[Lt.Zero]

Опять же ЗРК надо выбить.Ведь тот ж Харм летит на излучение соответствующее зоне работы РЛС ЗРК..Самолет как самолет.Любой самолет хорошо.

Что пока торопится.Ну отремонтируют 25МПУ.Что не ПРР?Вроде издали и безбоязненно.Или сейчас блокировка филда не проходит с ПРР Х-58?

 

 

"][/url]

 

 

Ну починят и что? 25МПУ дальность- 40км, 58У дальность- 120км, ХАРМ дальность- 120км. Ну- ну... Ты, наверное, на ПВО залазишь на 10000-11000 на Су-25Т? Легкая мишень. Ползешь, дружок, на ПМВ на 700км/час, где его нещадно трясет. И того далность пуска сокращается раза в 3. В отличие от Ф-18, где у него все шансы на сверхзвуке с 10000- 14000 запулить 4 ХАРМА и свинтить и еще В-В останется. Или 9ки Х или 120-ки.

Не проходит блокировка. Ибо причины были описаны выше.

А то, что 120-ки имеют "Р"-ки в хвост и в гриву. Если не ввести Р-77 на Су-27 (С или СК? Что там у нас за самолет). Печалька?

Скрин с "WAR"а? В качестве аргумента?:megalol:

На нелетабах не летаю, баловство все это.

З.Ы. Лично я, буду летать сначала с 4-я ХАРМ, чИто-бы выбить ПВО. А уж опосля...

Edited July 16, 2013 by _letchik_

[Lans]

А то, что 120-ки имеют "Р"-ки в хвост и в гриву. Если не ввести Р-77 на Су-27 (С или СК? Что там у нас за самолет). Печалька?

По уму надо новую модификацию Сушки ваять, кабину стеклянную и движки новые и AFM под нее делать. Ко всему этому ракеты. Много ракет хороших и разных. Вот это будет новый отдельный модуль, который наверняка будет пользоваться спросом.

Но для начала можно и без новой кабины и AFM. Было бы достаточна. движки новые и ракеты.

[Lt.Zero]

Нет.

Есть фото строевого?

 

Но для начала можно и без новой кабины и AFM. Было бы достаточна. движки новые и ракеты.

Так ведь не хотятъ.

[Lans]

Чего не хотят? Фото есть, ТТХ есть. Что самолет экспортный, значения не имеет.

Но мне лично ждать надоело. Преимущество оф-лайна. Провел небольшую НИР, модернизировал Р-27ЭР до уровня "пустил-забыл" и у меня теперь на Сушках ракеты на уровне AIM-120C.:)

[ALF7]

Ну починят и что? 25МПУ дальность- 40км, 58У дальность- 120км, ХАРМ дальность- 120км. Ну- ну... Ты, наверное, на ПВО залазишь на 10000-11000 на Су-25Т? Легкая мишень. Ползешь, дружок, на ПМВ на 700км/час, где его нещадно трясет. И того далность пуска сокращается раза в 3. В отличие от Ф-18, где у него все шансы на сверхзвуке с 10000- 14000 запулить 4 ХАРМА и свинтить и еще В-В останется. Или 9ки Х или 120-ки.

Не проходит блокировка. Ибо причины были описаны выше.

А то, что 120-ки имеют "Р"-ки в хвост и в гриву. Если не ввести Р-77 на Су-27 (С или СК? Что там у нас за самолет). Печалька?

Скрин с "WAR"а? В качестве аргумента?:megalol:

На нелетабах не летаю, баловство все это.

З.Ы. Лично я, буду летать сначала с 4-я ХАРМ, чИто-бы выбить ПВО. А уж опосля...

Очень много написано .

По ЗРК объяснять не буду, примерно уже две ошибки(+3 самая главная).По ударным возможностям-смотря откуда лететь и что брать.

п.с.Выйдет нормальный ударный самолет со своими плюсами и минусами.

Хармы-не панацея,а средство достижения цели.Останется только дождаться поразят цели или не поразят.

-А если семерки и 9м?Тогда как?

*Группа подавления средств ПВО уничтожает позиции ЗУР, РЛС обнаружения и наведения истребительной авиации, станции орудийной наводки. Два-три штурмовика с противорадиолокационными ракетами действуют со средних и малых высот.

 

п.с.По скриншоту.Советую все таки потетстить посадку на Винсон.По кабине помочь не смогу.табу.

Edited July 16, 2013 by ALF7

[GGTharos]

^^^^

 

This is going to be long, so I hope someone can translate. It seems that google translate is as bad for English -> Russian as it is for Russian -> English :)

 

Yes, the purpose of HARM is to force air defenses to shut down or be destroyed, and in this way they lose initiative. HARM is used in combination with ECM and airborne decoys like MALD or TALD.

 

Example: http://en.wikipedia.org/wiki/ADM-160_MALD

 

HARM is only now getting upgrades to increase lethality.

 

As you probably know from history, many HARMs can be launched, but they will not hit their target - it is enough if they force the target to shut down for even a short time. This may force the SAM to have to scan the entire area and prioritize targets again.

 

Currently, DCS does not support such behaviour, and as you know, ARMs tend to explode in DCSW when the emitter stops transmitting.

 

HARM has several employment modes:

 

SP (Self-Protect): The system will automatically override anything you are doing and present you with a target to attack if your aircraft is locked on by an enemy radar. You only need to push the launch button. Coverage is 180 deg in front of the aircraft, maybe even more.

 

PB (Pre-briefed): You know very well where the SAM is, and you launch the HARM in its direction from very far away and at high speed and altitude (to reference one of the examples above, 120km ;) ). The missile will fly until it detects the signal it is programmed to attack. This way the missile can arrive before the strike package arrives, or WHEN the strike package arrives, so that hopefully it will emit while trying to attack the strike package and the HARM will hit it.

 

TOO (Target of Opportunity): This is how ARMs work in DCSW right now (Kh-25MPU, Kh-58): You are shown a list of targets and you select the target to attack, then fire.

 

If the target stops emitting, these weapons will still attempt to hit it by doing the best geo-location they can when it was emitting. As you may have heard from historical sources, these missiles can be decoyed with the proper hardware.

 

Current upgrades to ARMs (which I do not believe will be modeled in DCSW, but I may be wrong) include GPS capability for better self and target location, as well as active millimiter wave radar to attack a target that is no longer emitting.

Edited July 16, 2013 by GGTharos

[ALF7]

^^^^

 

This is going to be long, so I hope someone can translate. It seems that google translate is as bad for English -> Russian as it is for Russian -> English :)

 

.

Я все конечно понял.:)

-Но по первых есть СА .

-Во вторых,все ЗРК "светят" на разные дальности,а не только на дальность пуска Харма.

-В третьих есть рубильник который прокатывает для Х-58.Почему он не должен сработать против Харма.Ну выключил я ЗРК.Дальше?Буду работать с авиацией ПВО.Ситуаций то миллион.

-В четвертых есть другие игроки на истребителях.

и т.д. и т.п..Ну будет Харм накрыватЬ СОЦ.Что изменится?ПРР как ПРР.Неужели наставят десятка два С-З00,чтобы с 120км пускать их постоянно с 14000м. А как же другие комплексы с дальностью намного меньшей.Их ведь надо найти-обнаружить.Четыре пилона под ударную нагрузку.Самолет как самолет.С ГС1.12 всего насмотрелся.

 

п.с.Подумайте там о бомбах типа GBU-10i и GBU-31(V)4/B(BLU-109/B).А то бомбить защищенные цели нечем и AGM-123 вернут?MALD будет или EA-6?

П.С.2 А так будет онлайн и все будет зависеть от задач миссии,типа целей и т.д. вплоть до расстояния и погоды в море.

Edited July 16, 2013 by ALF7

[GGTharos]

^^^^

 

Sorry, was not able to understand everything. I will try to answer and show some differences between real life and DCSW.

 

The modes I mentioned do not matter unless they are made to work in DCSW. Right now, SAM/radar management by AI is very simple, and for this reason the weapons are also very simple.

 

HARM can be lofted, so it can be launched from a very long range and fly through 14000m without the launching aircraft being at 14000m. I am certain longer ranged Russian ARMs can do the same, it is a basic way of increasing the weapon range.

 

Of course, we are also missing ECM + decoys in the game. So you have a dozen S-300, but TALD/MALD + 2 EA-6 can create a corridor or deplete missiles to help a strike package to get through. (Actually I think S300 is too dangerous to do it this way, but it might work on other SAMs :) )

 

So, add ECM, Decoys, and any ARMs into the mix, and even a big SAM net can have problems. It doesn't make the SAM net useless, but it becomes less capable.

[ALF7]

^^^^

 

Sorry, was not able to understand everything. I will try to answer and show some differences between real life and DCSW.

 

.

OK.Я же написал/что мне без разницы, чем поразят комплекс ЗРК.Любой ПРР.

п.с.2 I wrote that to me without a difference, than will strike radar SAM.Any ARM.(Google translate).

Edited July 16, 2013 by ALF7

[GGTharos]

Also, for your PS:

 

In the game, we always try to do all missions. For example, you take your F-18, and you put on HARM, GBU-10, Harpoon, AIM-120 and AIM-9, so you fly to your target, shoot HARMs at SAMs, AIM-120's at fighters, sink a ship with your Haproon and destroy your real target with GBU-10, then you get into a dogfight with a poor old MiG-21 because you have AIM-9.

 

In reality, these tasks would be completely separate: You would have ECM planes (EA-6, EA-18) doing the ECM job, and they could also use HARMs, you would have dedicated SEAD aircraft with HARM, and MALD/TALD, possibly some GBU-10 for destroying SAMs, then you would have attack planes to blow up that factory, and air to air planes to cover them.

 

So in reality, all of those missions are handled by a number of planes assigned for only that type of mission. Very different from how we all like to do it in the game.

[ALF7]

Also, for your PS:

 

In the game, we always try to do all missions. For example, you take your F-18, and you put on HARM, GBU-10, Harpoon, AIM-120 and AIM-9, so you fly to your target, shoot HARMs at SAMs, AIM-120's at fighters, sink a ship with your Haproon and destroy your real target with GBU-10, then you get into a dogfight with a poor old MiG-21 because you have AIM-9.

 

In reality, these tasks would be completely separate: You would have ECM planes (EA-6, EA-18) doing the ECM job, and they could also use HARMs, you would have dedicated SEAD aircraft with HARM, and MALD/TALD, possibly some GBU-10 for destroying SAMs, then you would have attack planes to blow up that factory, and air to air planes to cover them.

 

So in reality, all of those missions are handled by a number of planes assigned for only that type of mission. Very different from how we all like to do it in the game.

Так я про это же и говорю.

So I about same also speak.

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1740648&postcount=167

Slammer(aka TALD/MALD).SA-15 spend SAM for a false target.

[GGTharos]

That is a very good example :D

[Lt.Zero]

Очень много написано .

По ЗРК объяснять не буду, примерно уже две ошибки(+3 самая главная).По ударным возможностям-смотря откуда лететь и что брать.

п.с.Выйдет нормальный ударный самолет со своими плюсами и минусами.

Хармы-не панацея,а средство достижения цели.Останется только дождаться поразят цели или не поразят.

-А если семерки и 9м?Тогда как?

*Группа подавления средств ПВО уничтожает позиции ЗУР, РЛС обнаружения и наведения истребительной авиации, станции орудийной наводки. Два-три штурмовика с противорадиолокационными ракетами действуют со средних и малых высот.

 

п.с.По скриншоту.Советую все таки потетстить посадку на Винсон.По кабине помочь не смогу.табу.

 

Ты не понимаешь или не хочешь понять? Ну да ладно. Междусобойчики всякие, где летают по 8 человек, ограничители всякие эт можно.

Но ты забываешь о массовых серверах. После выхода Ф-18С, Ми-8, Су-27&F-15 АФМ и др. вкусностях публичных серверов будет становиться больше. Как думаешь, ограничилки массово появятся? И твои 2-3 штурмовика из "реала"... пшик. Скорее эту задачу будет выполнять Су-24. Су-24 нет у нас. :(

У нас сим DCW со всеми вытекающими. ПРРов можно будет брать сколько душе угодно.

И Ф-18 будет идеален для МИРа. Мы полностью курить будем, тем паче что и Ф-16 сделают.

Футы, мили и узлы- переучивать придется. :)

Edited July 16, 2013 by _letchik_

[volk]

Вот еще время работы ДУ AIM-120 (скорее всего AIM-120B)

время 9.05. Те же примерно 7 с, что и на http://www.youtube.com/watch?v=YwRNaLs4ejQ и http://www.youtube.com/watch?v=mXTDrLs2n_E Так сказать, информация к размышлению перед 1.2.5.

[Keshman]

Вы тут этот F18C "обтираете" с его ракетами...

Мож знаете когда + - выйдет этот модуль? Ну там в этом году или в 2014 ?

Чета не нашел про дату не чего :dunno:

 

П.с. Поставил я редакторе парочку F18C на подавление ПВО. Сам сел в (СА) ТОР и парочку рядом поставил. Так они свои 88 пустили по мне еще за долго как они появились на карте в зоне (облучения) или как там.... Да еще с такой скоростью летят что трудно 88 в ручном режиме привалить. Тоесть как то получается что они смогут (могут) выносить ПВО задолго как их увидишь... Жесть.. Так не интересно :D

Помогло только выключение (излучение) в ТОРе и они подлетели поближе и только потом ВКЛ. излучение и одного привалил, но пока гонялся за первым F18C второй "всадил" в меня вою 88. С таким ПВО трудновато с ними бороться...

Вся"надежда" на радар ПВО и более дальнее обноружение и разрешение на пуск... Ну и на напарника на хорошем ЛА :)

[Guest ZORG]

Закажите себе сразу С-300...... СА конечно хорошо, но давайте и с другой точки хотелки......

[Lt.Zero]

 

П.с. Поставил я редакторе парочку F18C на подавление ПВО. Сам сел в (СА) ТОР и парочку рядом поставил. Так они свои 88 пустили по мне еще за долго как они появились на карте в зоне (облучения) или как там.... Да еще с такой скоростью летят что трудно 88 в ручном режиме привалить. Тоесть как то получается что они смогут (могут) выносить ПВО задолго как их увидишь... Жесть.. Так не интересно :D

Помогло только выключение (излучение) в ТОРе и они подлетели поближе и только потом ВКЛ. излучение и одного привалил, но пока гонялся за первым F18C второй "всадил" в меня вою 88. С таким ПВО трудновато с ними бороться...

Вся"надежда" на радар ПВО и более дальнее обноружение и разрешение на пуск... Ну и на напарника на хорошем ЛА :)

 

Вот, почитай, как они применяются http://www.airwar.ru/weapon/avz/agm88.html . И потом, боты все знают.:(

[Chizh]

Небольшая фотогалерея СУ-27 с подвешенными Р-77 и ПКР. Вот такую Сушку очень бы хотелось иметь в DCSW.:)

Я ведь не зря просил фото строевого борта. Всяких выставочных и опытных у меня самого полно.

[Lt.Zero]

Во как! :) Правда, макет. Су-39.

[Lans]

Я ведь не зря просил фото строевого борта. Всяких выставочных и опытных у меня самого полно.

05.10.2010 в Джакарте был военный парад, Сушки участвовали, но я приличных фоток не нашел. Слетаю-ка я в Индонезию на острове Сулавеси, навещу военную авиабазу "Хасануддин".:pilotfly: Поснимаю их строевые СУ-27СКМ. Только вот надо же будет упросить их подвесить РВВ-АЕ, чтобы сфоткать, а я языка не знаю. :megalol:

Можно конечно в Южном военном округе порыскать на а/б Крымская, но там только массо-габаритные макеты подвешивают, такая фотка здесь уже была и в зачет не идет...

Кстати, как определили, что средняя фотка с выставки. Там кроме куска воздухозаборника, ржавой ПУ с маркировкой и Р-77 ничего не видно.

Edited July 17, 2013 by Lans

[Guest ZORG]

Во как! :) Правда, макет. Су-39.

...да давно пора нам модернизировать Су-25т (39) и дать ему копье и Р-77, тогда штурмам будет весело и не так скучно в онлайн. :music_whistling:

зы Взяли моду просит на Су-27 77-е

[sden]

Я ведь не зря просил фото строевого борта. Всяких выставочных и опытных у меня самого полно.

 

а когда приклеете на илс су-27 шкалу, которая показывает время полета ракеты до цели в двб?

[ALF7]

Ты не понимаешь или не хочешь понять? Ну да ладно. Междусобойчики всякие, где летают по 8 человек, ограничители всякие эт можно.

Но ты забываешь о массовых серверах. После выхода Ф-18С, Ми-8, Су-27&F-15 АФМ и др. вкусностях публичных серверов будет становиться больше. Как думаешь, ограничилки массово появятся? И твои 2-3 штурмовика из "реала"... пшик. Скорее эту задачу будет выполнять Су-24. Су-24 нет у нас. :(

У нас сим DCW со всеми вытекающими. ПРРов можно будет брать сколько душе угодно.

И Ф-18 будет идеален для МИРа. Мы полностью курить будем, тем паче что и Ф-16 сделают.

Футы, мили и узлы- переучивать придется. :)

Я все прекрасно понимаю.Не первый год в онлайне .Мы говорим о разных вещах.Сейчас у нас не сим DCSW,а общий DCSW c модулями.

п.с.Говорю понятным языком-мне без разницы(хоть Б-52 с Ту-160), чем будет подавляться ПВО и выполняться др.задачи.Задача атакующей стороны-подавить.Задача обороняющихся -выжить.Как раз массовый онлайн или нет?Как раз и говорят за массовый онлайн,а не междусобойчики.

п.с.2 Причем тут ПРР можно брать сколько угодно(Вот тут можно поподробнее как ты их будешь применять на 10000м со 120км и по каким целям.Ну или как допустим на 51 сервере.Кузя как авианесущий ТАКР находится от массовки за 180км.Взлетел ты только не с КУзи,а сВени.Взял ты сколько хочешь ПРР(сколько?).Правильно -4 штуки.А вдруг драпать придется на обратном, может пару ПТБ лучше прихватить и взять два Харма и три ПТБ.Полетел,а там нет излучения то на 120км и комплексы вообще ближе или излучение вырубили и ближе подпускают али свистки АФМные(тоже вкусность)наводят) .Бросаешь ты ПРР и ....мимо.Облом как с 58ми.(кстати пример массового онлайна с наличием модуля СА).Ну и как полетим на Винсон за ПРР 180км али убиться героически?-один из примеров массового онлайна.

ФМ свистков. И прочее.Причем тут штурмы?

Самое простое-ты летишь на боевой вылет и должен выполнить боевую задачу.Хоть на метле если вылетел.

п.с.Торопишся немного ты.Все самолеты как самолеты.Каждый пригодится.В онлайне ситуаций миллион разных происходит за полчаса.Очень много сводишь к простейшим ситуациям .Идеален мир,а самолеты имеют свои плюсы и минусы которые надо использовать или избегать.

Edited July 17, 2013 by ALF7

[Lt.Zero]

Я все прекрасно понимаю...

Не, не понимаешь. Писано было про один из вариантов применения ПРР на истребителе в кач-ве носителя. И то, что когда выйдет модуль Ф-18, если у нас не будет хотя бы Су-27СМ, то мы будем сам знаешь где. Понятно разжевал?

Edited July 17, 2013 by _letchik_

[ALF7]

Не, не понимаешь. Писано было про один из вариантов применения ПРР на истребителе в кач-ве носителя. И то, что когда выйдет модуль Ф-18, если у нас не будет хотя бы Су-27СМ, то мы будем сам знаешь, где. Понятно разжевал?

Нигде не будем.Будем также летать.Массово на массовых серверах.

П.С.Я также привел ситуацию с массовыми ПРР на массовом сервере.

Edited July 17, 2013 by ALF7