Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Всем Здравия Желаю.....Играю В Ил-2 решил освоить LO ГС2 (так наверное начинаются большинство постов новичков на этом форуме)))... Прочел мануал, скачал РПЭ Су-27, надеюсь тоже прочту))) Вопросов вагон и маленькая тележка...но задавать их пока не буду потому как вопросы стандартные наверное "проевшие" плешь и у разработчиков и у вирпилов...Решил, что сначала полностью прочту хотя бы эту ветку форума и на какие то вопросы найду ответы и полезности всякие узнаю.....Есть только 3 вопроса: 1 Дайте пожалуйста треки с демонстрацией уклона от ракеты AIM-120 на сложности фулреал т.е без меток или маркеров (с маркерами уход вроде получается 50-50)...в ютубе нашел только бои с применением ВПУ и один единственный трек Миг-29 vs AIM-120...... 2 Существенна ли разница в физике, применении вооружения, и в средствах борьбы между ГС2 и ГС3 3 Ну это скорее риторический вопрос неужели такая огромная пропасть между ВВС России и USAF((((( Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 1 Дайте пожалуйста треки с демонстрацией уклона от ракеты AIM-120 на сложности фулреал т.е без меток или маркеров (с маркерами уход вроде получается 50-50)...в ютубе нашел только бои с применением ВПУ и один единственный трек Миг-29 vs AIM-120...... А чем не устроило видео 29 против АИМ120? Там вроде всё доходчиво показано.. (если реч об этом видео ). Принцип идентичен и для Су-27. Так же есть такое видео по другим ракетам http://www.youtube.com/watch?v=m5RBYDZ5wfA. Метки конечно присутствуют, но лишь для более полного понимания пространственного нахождения объектов, как мне кажется. 100% техники избежать попадания думаю не существует, т.к. условия всегда разные. Не всегда ты дерёшься один на один и в лоб, не всегда у тебя одинаковая боевая нагрузка, не всегда по тебе будут пулять только ракетами с идентичной ГСН. Но свести вероятность к минимуму долгими упорными тренировками конечно можно и нужно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 28, 2014 Author ED Team Share Posted February 28, 2014 1 Дайте пожалуйста треки с демонстрацией уклона от ракеты AIM-120 на сложности фулреал т.е без меток или маркеров (с маркерами уход вроде получается 50-50)...в ютубе нашел только бои с применением ВПУ и один единственный трек Миг-29 vs AIM-120...... Становись к ракете боком и снижайся, выбрасывая ловушки. 2 Существенна ли разница в физике, применении вооружения, и в средствах борьбы между ГС2 и ГС3 В физике ракет воздух-воздух разница значительная. Сейчас ракеты стали сильнее терять энергию в маневре. Остальные средства поражения примерно как в ГС2. 3 Ну это скорее риторический вопрос неужели такая огромная пропасть между ВВС России и USAF((((( Смотря в чем. Ракета AIM-120С сейчас самая совершенная серийная ракета средней дальности в мире. РЛС на западных самолетах в комплексе эффективнее. Но в ближнем бою, в игре, у ВВС РФ есть преимущество благодаря лучшей маневренности Су-27 и ракете Р-73. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 А чем не устроило видео 29 против АИМ120? Там вроде всё доходчиво показано.. (если реч об этом видео ). Принцип идентичен и для Су-27. Так же есть такое видео по другим ракетам http://www.youtube.com/watch?v=m5RBYDZ5wfA. Метки конечно присутствуют, но лишь для более полного понимания пространственного нахождения объектов, как мне кажется. 100% техники избежать попадания думаю не существует, т.к. условия всегда разные. Не всегда ты дерёшься один на один и в лоб, не всегда у тебя одинаковая боевая нагрузка, не всегда по тебе будут пулять только ракетами с идентичной ГСН. Но свести вероятность к минимуму долгими упорными тренировками конечно можно и нужно. Да я этот трек имел ввиду....второй гляну СПС....так в том то и дело что на треке показана смоделированная ситуация атаки в лоб он знает "от куда ветер дует"....хотя на 100% сделать как на треке у меня не получается...да и вот вопрос если угол тангажа больше -25 нет разрешения на пуск при захваченной цели, надо изменять угол излучения РЛС что ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 В физике ракет воздух-воздух разница значительная. Сейчас ракеты стали сильнее терять энергию в маневре. Остальные средства поражения примерно как в ГС2. то есть уйти от пресловутой AIM-120 значительно проще? мня...мня.....тогда несколько провокационный вопрос, учитывая прочитанные мною на этом форуме (и не только на этом) постов с бесконечными спорами и всем таким........ГС3 ближе к реалу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kir76 Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 то есть уйти от пресловутой AIM-120 значительно проще? мня...мня.....тогда несколько провокационный вопрос, учитывая прочитанные мною на этом форуме (и не только на этом) постов с бесконечными спорами и всем таким........ГС3 ближе к реалу? По динамике ракет гораздо ближе. В ГС 2 на штурме от 120-ток уходить тяяяяжко:music_whistling: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Ладно дочитал я эту ветку.....все нормально только голова болит и левый глаз дергается от кол-ва информацию....если позволите несколько вопросов.... 1 Поиск целей (без ДРЛО)... включаю--->ДВБ--->режим СНП---->чередую ЗПС и ППС + поворачиваю направление излучения и изменяю ожидаемую дальность до цели....как бы сканируя пространство...в этом есть смысл или достаточно работать просто в режиме ОБЗ ----> АВТ 2 Ситуация: На встречу мне движется плотная пара ф-16 к примеру....на ИЛС 2 метки...захват первой расстояние 30-25 км пуск...о чудо первая же Р-27 поразила супостата...... "отсечка" чтобы прекратить сопровождение....а на илс метки 2 го вражины нет((( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Еще: Из прочитанного понял, что СПО не показывает дальность до источника излучения оно (или он, или вообще она) показывает силу излучения.....т.е если предположить, что известно какой тип самолета тебя облучает, скажем ф-15 можно начать маневр "уклонения" заранее..... ориентируясь примерно так: осталось 2 деления, значит пуск произведен..... это я к тому что предупреждение о пуске срабатывает на таком расстоянии, что мне как новичку времени на "уклон" не хватает или это не такой точный прибор, что бы определить разницу между крафтами точнее их РЛС Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Еще: Из прочитанного понял, что СПО не показывает дальность до источника излучения оно (или он, или вообще она) показывает силу излучения.....т.е если предположить, что известно какой тип самолета тебя облучает, скажем ф-15 можно начать маневр "уклонения" заранее..... ориентируясь примерно так: осталось 2 деления, значит пуск произведен..... это я к тому что предупреждение о пуске срабатывает на таком расстоянии, что мне как новичку времени на "уклон" не хватает или это не такой точный прибор, что бы определить разницу между крафтами точнее их РЛС Не усложняй. Не надо елозить антенной. Переключай внимание. Когда при мигающей СПО до тебя останется пара делений, скорее всего ты уже сможешь визуально наблюдать ракету (шлейф) при условии, что в тебя как на видео пуляют в ППС, тяни вверх на грани допустимого УА и в 90% случаев пролетит она мимо. Направление излучения тебе СПО покажет, дистанция до носителя тебе мало интересна для ухода от ракеты. Дистанция (условно) до ракеты это те самые деления при мигалке. Смысл типа в том, что с дальнего расстояния ракета эффективно расчитывает твою траекторию полета и маневрирует, ты сначала падаешь и она ждёт тебя где то ниже, а ты типа хоп перед носом у неё и вверх и ракете уже просто не хватает дистанции поправиться на тебя. Просто придрочись немного. Попрет. После сброса захвата ты можешь сразу не поймать следующую цель, так как она тоже маневрирует и если она к тебе боком, что скорее всего обломишься. Повторно можешь включить ОЛС в режиме вертикалки или Фи0 и пульнуть ИКГСН, как раз за это время ближе к цели будешь. По вопросу о тангаже, у тебя на ИЛС есть волшебная точка которая показывает эфективное положение РЛС для ПР просто не допускай её выхода за рамку и ракета полетит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Не усложняй. Не надо елозить антенной. Переключай внимание. Когда при мигающей СПО до тебя останется пара делений, скорее всего ты уже сможешь визуально наблюдать ракету (шлейф) при условии, что в тебя как на видео пуляют в ППС, тяни вверх на грани допустимого УА и в 90% случаев пролетит она мимо. Направление излучения тебе СПО покажет, дистанция до носителя тебе мало интересна для ухода от ракеты. Дистанция (условно) до ракеты это те самые деления при мигалке. Смысл типа в том, что с дальнего расстояния ракета эффективно расчитывает твою траекторию полета и маневрирует, ты сначала падаешь и она ждёт тебя где то ниже, а ты типа хоп перед носом у неё и вверх и ракете уже просто не хватает дистанции поправиться на тебя. Просто придрочись немного. Попрет. После сброса захвата ты можешь сразу не поймать следующую цель, так как она тоже маневрирует и если она к тебе боком, что скорее всего обломишься. Повторно можешь включить ОЛС в режиме вертикалки или Фи0 и пульнуть ИКГСН, как раз за это время ближе к цели будешь. По вопросу о тангаже, у тебя на ИЛС есть волшебная точка которая показывает эфективное положение РЛС для ПР просто не допускай её выхода за рамку и ракета полетит. Уход в верх в на гране УА, смысле свечей? энергия же вся скушается + цель уйдет под корпус + СПО перестанет "видеть" и реагировать ... а если следом вторая ракета....ладно сегодня буду пробовать))) Да про волшебную точку G на радаре я знаю)))) все условия для пуска соблюдены а ПР не загорается при этом бот пускает ракеты как "катюша"...:pilotfly: иногда помогает перебор вооружения...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Karlsen.....спасибо действительно сработало.....я понял почему используя этот прием(как в ролике) у меня было 50-50% успеха я слишком рано начинал делать "горку" после пикирования.....просто я где то тут прочитал, что это надо делать когда дорожка на 3\4 загорелась......Теперь вопрос что делать со второй ракетой уже на маленькой дистанции.... я делал сильно размазанную бочку иногда даже обратную с отстрелом ДО работает в 30% чаго посоветуешь)))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 (edited) Karlsen.....спасибо действительно сработало.....я понял почему используя этот прием(как в ролике) у меня было 50-50% успеха я слишком рано начинал делать "горку" после пикирования.....просто я где то тут прочитал, что это надо делать когда дорожка на 3\4 загорелась......Теперь вопрос что делать со второй ракетой уже на маленькой дистанции.... я делал сильно размазанную бочку иногда даже обратную с отстрелом ДО работает в 30% чаго посоветуешь)))) можно попробовать успеть повторить... у меня нет опыта борьбы с 2мя 120ыми в лоб. но теоретически, лучше скомбинировать с классическим пртиворакетным моневром, который выше озвучил Чиж. энергично выворачивайся ребрами к ракете и шмаляй диполи шо бешенный... но 120 к сцуко хитрая... гарантии не дам. а насчет на грани допустимого угла атаки, так как раз ты всё и потеряешь если зашкалишь по прибору, поэтому надо технично... что у них называется «потянуть плавно, но энергично»... а вобще я не спец. моих советы из разряда – помогу, чему смогу. :) Edited February 28, 2014 by karlsen Link to comment Share on other sites More sharing options...
volkodav Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Почему в миссии для МиГ-29 "Абхазский круг" нет никакой прямой видимости на самолёты противника в ближнем боестолкновении, сколько ни всматриваюсь в небо ничего не вижу,в миссии для Су-27 "Атака Поти" можно наблюдать объект на расстоянии до 50 км в виде точки Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 туман? :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
volkodav Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 да нет видимость отличная , а самолётов противника не видно, если только не подлететь к ним в плотную в ЗПС Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 я не знаю тогда. за всю мою практику я самолеты дальше 2х–3х км визуально уже не наблюдал. но у меня беда скорее аппаратного характера.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 хотя в одном ролике на тытрубе слыхал, что (если не ошибаюсь) су–27 виден из далека, так как имеет характерный черный шлейф за собой Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 хотя в одном ролике на тытрубе слыхал, что (если не ошибаюсь) су–27 виден из далека, так как имеет характерный черный шлейф за собой МиГ-29.Темный дым виден если смотреть сбоку,снизу,сверху .В основном на переходных режимах.В лоб и в догон тяжеловато обнаружить. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Romeo Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 заметил на некоторых видео в том числе и в "обучении для Су-27" что перед пуском ракеты делают такой энергичный крен, резко отклоняют РУС в право или влево, пускают ракету и также энергично возвращают крафт в горизонт.....зачем? P.S мне днем по моему kir76 трек давал а ща, что то ни трека ни поста этого нет(((( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 МиГ-29.Темный дым виден если смотреть сбоку,снизу,сверху .В основном на переходных режимах.В лоб и в догон тяжеловато обнаружить. Грач тоже дымит, красиво и в тему :thumbup: Это кстати хорошо заметно при обзоре с наземки [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 Грач тоже дымит, красиво и в тему :thumbup: Это кстати хорошо заметно при обзоре с наземки Я не понял что он имел в виду.Тогда получаетсяСу-25(су-27).Из расчета что человек написал су-27 подумалось на свистки. Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 может и миг 29. я же написал емнип. давно смотрели ролик, не помню подробностей, но точно про истребители и было сказано что такой след характерен для этого самолета. а то что в лоб не видно это врядли, так как редко когда ты летаешь в лоб и на одной высоте (в одной плоскости) с оппонентом. всё виднее чем точка без выхлопа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 (edited) нашел то видео. про гибель Едоменко. ведомый рассказывает, основываясь на своем опыте, что такой дымный след характерен для миг–29. так что извиняюсь, но я сразу предупредил, что не уверен точно. а 25 тоже дымят нехило, что видно на многих видео, но видимо как то по другому, нежели мигари. Edited February 28, 2014 by karlsen Link to comment Share on other sites More sharing options...
kir76 Posted February 28, 2014 Share Posted February 28, 2014 (edited) заметил на некоторых видео в том числе и в "обучении для Су-27" что перед пуском ракеты делают такой энергичный крен, резко отклоняют РУС в право или влево, пускают ракету и также энергично возвращают крафт в горизонт.....зачем? P.S мне днем по моему kir76 трек давал а ща, что то ни трека ни поста этого нет(((( Я его записал в ГС 3,которого как я понимаю у тебя пока нет,по этой причине и удалил. Можно посмотреть в ДКС если он у тебя установлен,но только с внешнего вида,да и то я не уверен что в таком случае сойдётся трек. [ATTACH]94894[/ATTACH] Версия 1.2.7 Open BetaAIM-120.trk Edited February 28, 2014 by kir76 Link to comment Share on other sites More sharing options...
karlsen Posted March 1, 2014 Share Posted March 1, 2014 попробовал сейчас на ГС2 на 27-ом против F-15 c двумя 120В на борту. Уровень противника "отличный". Расстояние между нами с начала сходки около 30 км. Одним и тем же способом ушел от 2-х ракет. Вторая правда рванула подо мной, но без повреждений. Думаю и этого легко можно было избежать имея джойстик. Ни каких дополнительных действий, ни РЭБ, ни диполей, даже на УАП не смотрел (углы атаки, перегрузки). Можно было и РЛС не включать, просто не мог эпично не убить бота :) Я летел на клаве (на работе девайсов нет), так, что на джое проблем быть не должно. нужен трек? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts