И снова Falcon.......

[Laivynas]

:thumbup:

Ну и?

Если брать из трех представленных выше симов, то только в МСФС и ЛО можно полетать без стрельбы: МСФС - реальная география, погода, РО с УВД, зоны и т.д; ЛО - реальная география, модель полета (речь именно о новой модели, хотя почти все пилотажники на старых).

А что делать в Фальконе без войны?

Там же и редактора миссий нет? Или таки есть?

[Vadifon]

есть там редактор, но главное - там есть ВОЙНА, а потом уже авионика, атмосферность радиообмена, отсутствие высокого уровня моделирования Фм и т.д.

[op001]

Ну и?

Если брать из трех представленных выше симов, то только в МСФС и ЛО можно полетать без стрельбы: МСФС - реальная география, погода, РО с УВД, зоны и т.д; ЛО - реальная география, модель полета (речь именно о новой модели, хотя почти все пилотажники на старых).

А что делать в Фальконе без войны?

Парадокс получается, LO FC хочет быть военным симом и в то же время ведет себя как симулятор полета.

Там же и редактора миссий нет? Или таки есть?

Вы тут только в Локон рубитесь? Прочитали 500 страниц мануала и на практике заучили? Это начало только. В интернете огромное количество доп. материалов по Фалькону. RTFM!

На деле LO FC не является боевым симом, скорее его подобие. Во всем остальном что LO FC хорош не спорю, переспорите :D

 

Не в первый раз прошу ознакомиться с мануалом F4AF...

 

Наша цель – не зацикливаться на копировании динамики полёта, авионики и визуальных эффектов, а включить элементы, делающие боевое окружение.

 

Наша, но не ваша...

[vistrel]

:) Проблему поклонников Ил2 вижу в желании аркадности, а аркадность не терпит симуляций на высоком уровне, как в F4AF.

 

Не желании аркадности, а желании хорошой онлайн войны! Ил2 не симулятор настоящего самолета, соглашусь, но вполне неплохой симулятор военных воздушных действий. Потенциал ИЛ2 очень большой, начиная от разных скриптов для масштабных войн аля Airforce WAR и Air Domination War, до простого хорошего мессилова в массовый догфайт. Опять же, ИЛ2 рассчитан для мультиплеера, и поетому остается наиболее популярной игрой среди симов тарахтелок. Я, например, если знаю что игра симулятор не имеет хорошего онлайна, даже не буду смотреть на нее. Как только выясниш шаблон применяемый ботами, то становится не интересно.

 

Ф4 - хороший сим, безусловно. Но лично у меня нету желания его учить, тратить время, если я знаю что не получится поиграть по сети, и применить свои знания против настоящего человека, а не бота.

 

Может я что то не то делаю, но в последний раз с самым новым патчем я не мог найти ни один сервер в самой игре. Потом зашел в Гипперлобби и там было три игрока - один сам сервер хост, второй игрок - на том хосте один, и третий просто был - я. )))

[Vadifon]

 

Ф4 - хороший сим, безусловно. Но лично у меня нету желания его учить, тратить время, если я знаю что не получится поиграть по сети, и применить свои знания против настоящего человека, а не бота.

 

Гы ...а где в онлайне можно посмотреть на настоящую войну - в Ил-2 что ли? (бу га га га). На закрытых серверах Ф4 она то как раз есть, но туда у кого нет желания "учить и тратить время" не пущають.

Да и в против самолетов ботов или человеков там разница не большая - бороться придется не сколько с ними, сколько с реализацией игровых СП

[op001]

Гы ...а где в онлайне можно посмотреть на настоящую войну - в Ил-2 что ли? (бу га га га). На закрытых серверах Ф4 она то как раз есть, но туда у кого нет желания "учить и тратить время" не пущають.

Да и в против самолетов ботов или человеков там разница не большая - бороться придется не сколько с ними, сколько с реализацией игровых СП

 

Полностью согласен!

[vistrel]

Гы ...а где в онлайне можно посмотреть на настоящую войну - в Ил-2 что ли? (бу га га га).

 

Можешь обьяснить свое бугагага в сравнении с войной Ф4 ? Просто мне интересно.

 

А разница между ботами и человеком - большая, и не зависит от реализации СП. Бот уже запрогромирован на разные ответы и действия, а человек - нет. Каждый бой - разный, t.k. человеку свойствены ошибки, итп. Бот запрогромирован на вэйпоинты, человек - нет, может внезанпно изменить маршрут итд. Это только примеры. Опять же, разьясни свое бугагага начет ИЛ2, мне интересно.

[op001]

Ф4 - хороший сим, безусловно. Но лично у меня нету желания его учить, тратить время

 

Можешь обьяснить свое бугагага в сравнении с войной Ф4 ? Просто мне интересно.

 

Я могу только сказать тебе - RTFM!

 

А разница между ботами и человеком - большая, и не зависит от реализации СП.

 

Как можно обсуждать с тобой вещь, которую ты толком то и не знаешь? Разговор ни о чем? Falcon обсуждаем между прочим.

[vistrel]

Да читал я етот мануал, и летал в Ф4. У меня сейчас АФ и ОФ установлены. Знаю насчет оффлайн кампании.

 

А вот теперь и интересно почему Вадифон назвал ИЛ2 онлайн войны бугагага. Ну интересно и все.

[Vadifon]

по поводу обяснений "бу га га га": - на пока почившем Сухом, а может и здесь, есть отчет Странника о планировании (велась разработка тактики между вирпилами перед началом миссии :)) и реализации атаки филда в ключевой мисси.

 

По поводу объяснений "бу га га " в отношении войны Ил-2 отвечу цитатой, невзирая на былой ВЭФ и текущие подобные серверы "если импортных туфлей не видел, то и наши ВО КАКИЕ!" (с)М.Ж.

Это же относится и к оценке разницы войны с ботами в Ил-2, Ло и Ф4 - это разные разницы. В Ло я себе могу позволить увалить Ф-15 с выкладкой на Су-25Т, в Ф-4 по той же схеме увалить 9-13С и Су-27 не представляется возможным

[op001]

Да читал я етот мануал

Да не этот манул нужно читать! Прилогаемый к игре F4AF мануал это минимум того что нужно прочесть и изучить! Если въедишь наконец в тему что такое кампания в AF и что такое ТЕАТР ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ, то сразу поймешь "игрушечность" ИЛ2. Раньше (до F4AF) мне ИЛ2 казался относительно сложным симулятором, но потом я понял НАСТОЯЩУЮ сложность авиасимов - НЕ СООТВЕТСТВИЕ РЕАЛЬНОСТИ! Мне было сложно понять кто, где и откуда, где враг, а где свои, что происходит в этой суматохе? (если не брать голые миссии, где ТОЛЬКО ты и намеченый враг). Планирования и тактики нет, следствие - утрата интереса к игре, аркадность. Прочитав одну замечательную книжку про советских испытателей я понял насколько фрагментарно представлена та самая реальность, к которой стремятся многие авиасимы. Вот - это и это реально, а туда НЕ СМОТРИТЕ! Это они там чушь придумали и играют, а у нас все реально, одна физика чего стоит. Вот что я имел ввиду, когда говорил про самокритику. Создается чувство, что разработчик пытается переубедить пользователя. Ну нет в LO FC войны и не будет! LO FC может быть чем угодно, но только не боевым симом. Скорее, просто, авиасимом, но и это не мало!

[vistrel]

по поводу обяснений "бу га га га": - на пока почившем Сухом, а может и здесь, есть отчет Странника о планировании (велась разработка тактики между вирпилами перед началом миссии :)) и реализации атаки филда в ключевой мисси.

 

Т.е. он сравнивал тактику действий поршневых самолетов с новейшими реактивными самолетами с компьютерными средствами ведения боя ?

 

По поводу объяснений "бу га га " в отношении войны Ил-2 отвечу цитатой, невзирая на былой ВЭФ и текущие подобные серверы "если импортных туфлей не видел, то и наши ВО КАКИЕ!" (с)М.Ж.

Это же относится и к оценке разницы войны с ботами в Ил-2, Ло и Ф4 - это разные разницы.

 

Причем тут война с ботами ? В отличие от Ф4 кампаний, ИЛ2 война ведется между людьми (хотя есть коопы тоже), и не просто мочилово, а бои за стратегические обьекты. Все твои ответы куда то уходят вдаль, то ссылка на мертвый форум, то цитата, а конкретного ответа нет. Или ты судищ игры по мнению других игроков (Странник и М.ж) ? Я лично играл во все три, ИЛ2, Локон, Ф4, и в твоем бугагага вижу элементарное не знание игры (ил2).

 

п.с. сорри за ошибки, пишу через транслит

[Vadifon]

Мое незнание Ил-2 тобой сильно преувеличено :)

[op001]

В Ло я себе могу позволить увалить Ф-15 с выкладкой на Су-25Т, в Ф-4 по той же схеме увалить 9-13С и Су-27 не представляется возможным

Они там тренируются, потеют, а мы тут как дураки радуемся, как все легко и просто :) Не даром многие поклонники LO FC перешли из разряда военных пилотов, в разряд каскадеров.

 

Я лично играл во все три, ИЛ2, Локон, Ф4, и в твоем бугагага вижу элементарное не знание игры (ил2).

Практически панацеей от всех этих бед являются кожаные перчатки, в них работать (а не играть!) с Cougar намного приятнее и удобнее.

 

Важен подход... в чем удовольствие? Замачить без тактики - это дело шутеров. А остальное дело техники ;) Видимо, кому-то техники ведения боя еще надо поучится, потому-что для тактики надо знать технику на все 100.

[vistrel]

Да не этот манул нужно читать! Прилогаемый к игре F4AF мануал это минимум того что нужно прочесть и изучить! Если въедишь наконец в тему что такое кампания в AF и что такое ТЕАТР ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ, то сразу поймешь "игрушечность" ИЛ2.

 

А вот теперь скажи мне в чем игрушечность ИЛ2 в сфере военных действий ?

 

п.с. насчет физики полета - мне например нравится лететь в Локоне больше чем в Ф4, да и многие говорят в Ф4 она аркадная. Сам ниразу в настоящем боевом самолете не летал, поетому ориентируюсь на себя, и мне нравится модель полета в локоне.

[op001]

да и многие говорят в Ф4 она аркадная

многие это не показатель. авиасим изначально разрабатывался самими пилотами ПРИНИМАВШИМИ непосредственное участвие в боевых действиях, поэтому любые фразы в сторону аркадности сразу отметаются. Вообще, мне неприятно обсуждать основные концепции, прописанные в самом мануале к игре.

 

А вот теперь скажи мне в чем игрушечность ИЛ2 в сфере военных действий ?

 

Укажи в чем заключается тактика и звание "боевого авиасимулятора"? F4AF это доказало, безспорно, а вот в Ил2 сколько ни смотрел - не увидел!

[vistrel]

Важен подход... в чем удовольствие? Замачить без тактики - это дело шутеров. А остальное дело техники ;) Видимо, кому-то техники ведения боя еще надо поучится, потому-что для тактики надо знать технику на все 100.

 

Ну да...попробуй хотя бы на том же Геннадиче Г1 завулчить филд красных когда их в два раза больше. А ведь у нас такое получилось один раз. Собрались в тимспике, распределили роли, кто будет охранять, кто будет бомбить, кто первый спускается с высоты 3000 до 500м, когда остальные высоко кружат, наблюдая чтоб красные не подлетели и не сбили. Тактика в Ил2 не хромает.

 

Соглашусь, что то подобное есть в Ф4 кампании, однако, там воюеш против ботов, а в ИЛ2 - против людей (но и против ботов можно, только это для новичков).

[vistrel]

многие это не показатель. авиасим изначально разрабатывался самими пилотами ПРИНИМАВШИМИ непосредственное участвие в боевых действиях, поэтому любые фразы в сторону аркадности сразу отметаются. Вообще, мне неприятно обсуждать основные концепции, прописанные в самом мануале к игре.

 

А вот теперь скажи мне в чем игрушечность ИЛ2 в сфере военных действий ?

 

.......................

[op001]

Соглашусь, что то подобное есть в Ф4 кампании, однако, там воюеш против ботов, а в ИЛ2 - против людей (но и против ботов можно, только это для новичков).

 

На закрытых серверах Ф4 она то как раз есть, но туда у кого нет желания "учить и тратить время" не пущають.

Да и в против самолетов ботов или человеков там разница не большая - бороться придется не сколько с ними, сколько с реализацией игровых СП

 

RTFM! (обиделся :)

[RomanSR]

Сравним с футболом:

LO - высокое индивидуальное мастерство (тщательно проработанная ФМ),

Ил-2 - тотальный футбол (по реализованным моделям и кол-ву поклонников)

Ф4 АФ - глубоко эшелонированная оборона (По кол-ву его защитников).

Судья дает свисток, начинается.... Матч заканчивается. Фанаты выхватывают коробки с дистрибьютивами и закидывают тифози команды противника.

 

:megalol: :megalol: :megalol: :megalol:

[vistrel]

Укажи в чем заключается тактика и звание "боевого авиасимулятора"? F4AF это доказало, безспорно, а вот в Ил2 сколько ни смотрел - не увидел!

 

О, уже отвечаещь вопросом на вопрос. А ведь ты первый сказал про игрушечность военных дейсвий ИЛ2, значит ты знаещь ИЛ2 и поетому ты сказал это. Вот я и хочу услышать!!!!

 

A потом я отвечу на твой вопрос - "Укажи в чем заключается тактика и звание "боевого авиасимулятора"?"

 

И пожайлуста, отвечай новым постом и не редактированием.

[op001]

RomanSR one one, op001 one one - "negative"

[RomanSR]

С Ила начинал и считаю его наиболее цельным авиасимулятором. Необходимо просто просто постепенное развитие - арматура в кабине, модель работы двигателя (каждому своя, как Су-25 в LO) и т. п.

Очень хорошая ФМ, неплохие боты, мультипеер и др. Где вы видели так грамотно проработанные сваливания, штопор? Остальные где-то на пути к тем или иным вариантам.

[op001]

О, уже отвечаещь вопросом на вопрос. А ведь ты первый сказал про игрушечность военных дейсвий ИЛ2, значит ты знаещь ИЛ2 и поетому ты сказал это. Вот я и хочу услышать!!!!

 

A потом я отвечу на твой вопрос - "Укажи в чем заключается тактика и звание "боевого авиасимулятора"?"

 

Я просто считаю глупым отвечать на вопросы, изначально затрагиваемые в самом мануале к игре, где поясняется что к чему и почему. Пустая трата времени. И если уж начинать сравнивать две вещи, то нужно хотябы знать обе из них достаточно хорошо. Я же этого не увидел. Вопросы явно из раздела RTFM. Я считаю что уже достаточно подробно описал свое мнение в данной теме. Замолкаю.

[op001]

Strannic видимо сам не рад теперь, что спросил :)