Инструктор Posted December 3, 2013 Posted December 3, 2013 Объясните пожалуйста смысл и принцип данного режима: "РЕЖИМ ТРИММИРОВАНИЯ, ЦЕНТРАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ". Высота карман не тянет
Hokum Posted December 3, 2013 Posted December 3, 2013 После того как затриммировался игра ждет когда все органы управления вернеш в центр во избежания рывков\толчков выртолета. Мой ПК: i7-12700K, 64Gb RAM@4000Mhz, 4080Super
StarLey_Andrew Posted December 3, 2013 Posted December 3, 2013 Здесь пытался разобраться с триммером http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1900213&postcount=159 [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic70217_5.gif[/sIGPIC] Актуальные скрипты от StarLey_Andrew Автоматизация процессов при создании миссий в обновляемом сообщении с набором миссий использования скриптов без навыка программирования
Guest K.A.L.I.N.A. Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 Так получилось, что я сначала освоил модуль Ми-8МТВ2, сейчас изучаю Ка-50:book:;) В управлении "восьмёркой" всегда пользовался режимом "отключен FF + ожидание возврата в ноль", как это описал StarLey_Andrew в пункте 2 своего поста http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1900213&postcount=159. К такому виду управления привык, довёл моторику "возврата в ноль" до автоматизма. При триммировании даже малейших рывков не происходило - до того чётко я набил руку под ентот режим. Настал черёд "акулятора":) Все настройки, связанные с триммированием, я, ессено, установил, как на знакомом мне Ми-8. И вы знаете, комрады, я был удивлён, что на акуле триммировать машину оказалось намного тяжелее. Такое ощущение, что этот режим "РЕЖИМ ТРИММИРОВАНИЕ.ЦЕНТРАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ" работает по какому-то иному принципу, не так как на Ми-8. 1. Крен Допустим, у меня развивается левый крен. Я соразмерным движением РППУ парирую это развитие (взятием ручки вправо), и поймав устойчивое положение, нажимаю кнопку "триммировать" и перевожу джой в нулевое положение по всем осям и больше его не трогаю! Вместо того, что бы остаться в нужном мне положении, вертолёт начинает крениться вправо. 2. Тангаж Аналогичная ситуация: парирую набор высоты дачей ручки от себя (чтобы удержать машину в горизонтальном полёте). Поймав нужное положение, жду, чтобы этот самый горизонтальный полёт установился...нажимаю "триммировать", перевожу джой в "ноль", а вертолётик то начинает пикировать:cry: Друзья, подскажите, у кого как этот режим работает на Ка-50.
Lordus Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 (edited) Если я делаю кривые плавные, то при триммировании вертолет клюет, чем больше я их искривляю, тем сильнее клюет (по тангажу). Джой без фидбека, фидбек отключен. Edited January 28, 2014 by Lordus
=VLAD= Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 Если я делаю кривые плавные, то при триммировании клюет, чем больше я их искривляю, тем сильнее клюет (по тангажу). Джой без фидбека, фидбек отключен. Аналогично!
димок Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 (edited) Калина. Вся проблема в том. что ты борешься с автопилотом. Для смены направления зажми тример. верт перейдет в режим аналогичный директорному. как только режим полета установился . отпускай тример и верт встанет на новый курс как влитой. Все энергичные маневры так же лучше делать с зажатым тримером. Есть еще директорный режим. многие летают на нем. в этом случае автопилот не вмешивается в управление. ПС. я возврат в 0 отключил. при боевом маневрировании если не вернешь педали можно потерять управление. С небольшими кивками по кренам и тангажу борюсь более частыми тримированиями при смене курса. Edited January 28, 2014 by димок Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
Guest K.A.L.I.N.A. Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 (edited) Димок, спасибо, что откликнулся. Да как раз канал направления у меня вопросов не вызывает: я понимаю, что при смене курса надо нажать триммер, чтобы вертолёт не разворачивало на предыдущий курс. Ну вот ситуация с тангажом: лечу прямо, курс не меняю. Мне надо увеличить скорость. Добавляю общий шаг винта, уменьшаю тангаж, чтобы не менять высоты полёта (ручка маленько от себя), жду пока режим установится, триммирую - машина резко клюёт вниз. С креном такая же беда :( На Ми-8 всё чётко с теми же включёнными каналами автопилота. А в директорном режиме, наверно, тяжелее летать...да и в руководстве написано, что полёты выполняются с включённым автопилотом: только канал направления может отключаться в некоторых случаях (например, взлёт по самолётному). Но всё равно, сейчас опробую твой совет;). Edited January 28, 2014 by K.A.L.I.N.A.
димок Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 не совсем тебя понял. ты меняешь положение рппу и потом нажимаешь тример? вечерком проверю на новой версии. процедура такая . зажать тример. рппу от себя. рош. установившийся полет. отпустить тример. Будьте осторожнее в своих желаниях. Прошу все мои сообщения считать случайным набором букв , цифр , и прочих знаков орфографии, не несущих смысловой нагрузки.
=RAF=Armen Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 Я всегда летаю в дир. режиме, кроме тех случаев когда нужно использовать автодорот на цель, автомат висения и при длительных полетах по маршруту. Mi-8MTV2 The border campaign Ka-50 2 Pandemic campaign Mi-24P The border - prequel campaign Asus ROG Strix Z-590f, i7-11700K, SSD M2 NVME 2Tb, HDD 4Tb, RTX 3090, RAM 32GB, Meta Quest 3, Mi Redmi 3440x1440.
novosib611 Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 А в директорном режиме, наверно, тяжелее летать...да и в руководстве написано, что полёты выполняются с включённым автопилотом: только канал направления может отключаться в некоторых случаях (например, взлёт по самолётному). Но всё равно, сейчас опробую твой совет;). Ничего там сложного .Когда нужно менять быстро высоту , направление , допустим в горах прижимаясь ближе к земле . И директорный режим это не совсем выключенный автопилот ,забыл название , может кто то подскажет.И кстати на нем также можно триммироваться и лететь . Посмотри когда вкл директрный режим лампочки не гаснут по тангажу , крену . На МИ-8 если не включать канал по направлению то получается как бы директорный режим , мне так кажется .
Guest K.A.L.I.N.A. Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 Разобрался в своей проблеме! Димок и все откликнувшиеся - спасибо! Я не правильно производил триммирование. Я сначала устанавливал машину в нужное пространственное положение, а потом нажимал и сразу отпускал кнопку "триммировать". А надо было нажать кнопку, соориентировать вертолёт нужным образом и только потом отпускать.
Bars21 Posted January 28, 2014 Posted January 28, 2014 Ну вот ситуация с тангажом: лечу прямо, курс не меняю. Мне надо увеличить скорость. Добавляю общий шаг винта, уменьшаю тангаж, чтобы не менять высоты полёта (ручка маленько от себя), жду пока режим установится, триммирую - машина резко клюёт вниз. С креном такая же беда Вот здесь ошибка. Что у тебя получается: 1) Автопилот включен. Направление крен и тангаж поддерживаются в определённых диапазонах 2) Ты отклоняешь ручку, тем самым начинаешь бороться с автопилотом, который пытается удержать предыдущие параметры. 3) Нажимаешь кнопку триммирования, тем самым кратковременно отключая каналы автопилота. Автопилот уже не сопротивляется тебе, поэтому и кивок. Как я делаю: 1) Лечу ровно, надо поменять направление, скорость крен и т.д. 2) Зажимаю триммер, тем самым отключаю каналы автопилота. 3)Не отпуская кнопку триммера устанавливаю нужные мне режимы полёта. 4)Отпускаю кнопку триммера, все органы управления в нейтраль.
Guest K.A.L.I.N.A. Posted January 29, 2014 Posted January 29, 2014 Спасибо, Bars21! Сейчас начал летать правильно. Видимо невнимательно мануал курил;)
cnyx Posted January 29, 2014 Posted January 29, 2014 3) Нажимаешь кнопку триммирования, тем самым кратковременно отключая каналы автопилота. Автопилот уже не сопротивляется тебе, поэтому и кивок Все равно логика немного странная. Я не такую логику в работе отмечал, но отмечал, что работает неправильно. Допустим я иду с правым креном 15, перекладываю ручку влево, чтобы лететь без крена, автопилот сопротивляется. Я нажимаю тримм и автопилот должен запомнить это положение крена, но по факту он будет держать 15 градусов левого крена. Почему же так выходит? А походу потому, что автопилот поддерживает не только значение крена, но и ручки ППУ. И нам надо дать ручку ППУ влево пропорционально отклонению вправо + добавить еще столько же, чтобы компенсировать крен. А в итоге, когда мы затриммируемся, вертолет будет лететь не горизонтально, а с левым креном в 15 градусов. Пишу по ощущениям, проверить сейчас возможности нет. Но если зажать кнопку и держать, т.е. отключать автопилот, ставить нужно положение, и отпускать кнопку, то все проходит без проблем. C2Q 9400@3200Mhz | 8Gb RAM | MSI GTX760 | Cobra M5 + Gametrix ECS | Freetrack "Заводят женщин, а двигатели запускают" (с) Aviator воин пишется через "и", ас с одной "с", а слово асс видимо происходит от английского слова ass
ProfessorRider Posted January 29, 2014 Posted January 29, 2014 Но если зажать кнопку и держать, т.е. отключать автопилот, ставить нужно положение, и отпускать кнопку, то все проходит без проблем. Это особенность камовского автопилота. Его "ноги" растут еще от флотских моделей. Там основная особенность - полет над безориентирной местностью, соответственно автопилот должен очень хорошо сохранять параметры полета. Эту особенность автопилота использовали на "сухопутном" Ка-50 - при использовании соответствующей тактики он автоматически выходит на цель, остается её только в "Шквале" захватить и поразить. А для боевого маневрирования предусмотрен директорный режим (хотя некоторые вообще автопилот отключают), - он позволяет свободно маневрировать, при этом "сглаживает" движения РППУ
cnyx Posted January 30, 2014 Posted January 30, 2014 Понятно. C2Q 9400@3200Mhz | 8Gb RAM | MSI GTX760 | Cobra M5 + Gametrix ECS | Freetrack "Заводят женщин, а двигатели запускают" (с) Aviator воин пишется через "и", ас с одной "с", а слово асс видимо происходит от английского слова ass
Guest K.A.L.I.N.A. Posted January 30, 2014 Posted January 30, 2014 Это особенность камовского автопилота. Его "ноги" растут еще от флотских моделей. Там основная особенность - полет над безориентирной местностью, соответственно автопилот должен очень хорошо сохранять параметры полета. Так что, всё-таки триммирование на Милевских и Камовских машинах происходит по разному? То есть на Ка-50: 1. Зажать кнопку "триммер" на РППУ 2. Соориентировать машину нужным образом 3. Дождаться установившегося режима полёта с новыми параметрами (крена, тангажа, направления) 4. Отпустить кнопку "триммер" на РППУ А на Ми-8 МТВ2: 1. Соориентировать машину нужным образом 2. Дождаться установившегося режима полёта с новыми параметрами (крена, тангажа, направления) 3. Нажать и отпустить кнопку триммер на РППУ??? Поясните, в чём принципиальное отличие триммирования на этих двух машинах!:worthy:
ProfessorRider Posted January 30, 2014 Posted January 30, 2014 Так что, всё-таки триммирование на Милевских и Камовских машинах происходит по разному? Ка-50 в директорном режиме можно триммировать так же, как Ми-8, т.е. 1. Соориентировать машину нужным образом 2. Дождаться установившегося режима полёта с новыми параметрами (крена, тангажа, направления) 3. Нажать и отпустить кнопку триммер на РППУ??? Различия в триммировании из-за более продвинутого автопилота на Ка-50
Guest K.A.L.I.N.A. Posted January 30, 2014 Posted January 30, 2014 ProfessorRider, спасибо за пояснения.
29S Posted January 31, 2014 Posted January 31, 2014 Только в директорном режиме Ка-50 не летит ровно, как Ми-8. Это скорее полуавтопилот + директорные планки на ИЛСе для индикации нужного положения.
ZJABO Posted May 20, 2014 Posted May 20, 2014 возник вопрос (тема можно считать та же) кто летает на КА-50 с педалями (реальной железякой под столом) ? как вы это делаете ? по сути триммер педалей мешает на столько, что "рулить" на клавиатуре удобнее... и ещё, сегодня купил МИ-8 и там триммер на педалях по умолчанию выключен, и его можно включить опционально. в итоге использовать "реальные" педали удобно на МИ-8, а в КА-50 ну просто печаль... так вот, недоумеваю... почему нет такой опции для КА-50 ? или я может быть что то не так делаю ? чего то не знаю ?
prestupnik Posted May 20, 2014 Posted May 20, 2014 возник вопрос (тема можно считать та же) кто летает на КА-50 с педалями (реальной железякой под столом) ? как вы это делаете ? по сути триммер педалей мешает на столько, что "рулить" на клавиатуре удобнее... и ещё, сегодня купил МИ-8 и там триммер на педалях по умолчанию выключен, и его можно включить опционально. в итоге использовать "реальные" педали удобно на МИ-8, а в КА-50 ну просто печаль... так вот, недоумеваю... почему нет такой опции для КА-50 ? или я может быть что то не так делаю ? чего то не знаю ? Попробуй http://www.digitalcombatsimulator.com/ru/files/218201/ будут педали отдельно,триммер отдельно :smilewink:
Denhikk Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 А какие проблемы? Затрримировал и отпустил педали в центр и так каждый раз
ZJABO Posted May 21, 2014 Posted May 21, 2014 А какие проблемы? Затрримировал и отпустил педали в центр и так каждый раза проблема в том что у меня джостик с ffb, и когда жму "триммер" рппу фиксирует своё положение, а вот педали без ffb. и к примеру... нажимаю "триммер" жму педаль на 50% отпускаю "триммер" и после этого педали смещаются мгновенно на 100% то есть значения суммируются и происходит рывок. в жизни педали как и рппу фиксируются в том положении в котором они были до момента отпускание кнопки "триммера", но мои педали не могут фиксироваться и как я понимаю в этом причина не корректной работы. как я вижу есть два варианта решение проблемы: 1) двигать педали по чучуть, чтоб рывок не был так критичен (что порой менее удобно чем рулить на клавиатуре и тогда вообще не ясно зачем нужны "железные" педали). 2) отключить триммер педалей в игре, чтобы не происходило суммирование значений реальных и виртуальных педалей так вот в МИ-8 есть такая возможность, а точнее там триммер педалей отключен по умолчанию, а в КА-50 ? почему нет ? так вот я и думаю что я делаю не так ?
Recommended Posts