Tang

Подытожив можно сказать, что для дальнего ракетного боя лучше Миг-29 с Р-77, для ближнего маневренного боя Су-27. Ну а Су-33 универсал во всех смыслах, правда потяжелее будет старшего брата.

http://forums.airbase.ru/2011/03/t69062--uchebnyj-vozdushnyj-boj-4-kh-su-27-i-4-kh-mig-29-zapis-s-ils.5670.html Очень интересное кино. Это реал или подделка?

А корректировались ли ФМ нелетабов по сравнению с 1.12? То, что Миражи управляются на околонулевых скоростях насколько соответствует реальности? А то Миг привели к "реальному состоянию" и получили утюг на фоне его оппонентов.

Это как раз понятно. Но я же пишу не про сложность обнаружения или дальность пуска. Насколько я понимаю АИМ-120 и Р-77 просто более автономны по сравнению с Р-27. Но не пойму, фразы "хуже "держит" цель". Разве она не по радиокоррекции носителя управляется. Если нет срыва захвата, почему она промахивается чаще, чем т.н. новые ракеты? С меньшей энергией подходит к цели? Или хуже разворачивается?

Я наверное плохо понимаю весь процесс наведения ракет, поэтому не могу понять как отсутсвие БЦВМ или более старый двигатель могут повлиять на эффективность ракеты. В том плане, что если выполняется условие по дальности пуска и есть подсветка цели со стороны носителя. При выполнении этих условий, чем Р-27 будет хуже Р-77 или АИМ-120. Может ее маневренные харектеристки хуже? Или она не летит в рассчитанную точку перехвета, а наводится на последние координаты цели? Ну и по поводу 21-го и 29-го. В текущей реализации ФМ я бы не был так категоричен. Можете назвать меня неумехой, но у меня создается впечатление, что по маневренным характеристикам Миг-29 уступает даже Ф-4. Или все-таки мне учить матчасть и основы БВБ? :)

Запоздал немного с ответом :)... Думаешь дуэль разрешит спор? При любом исходе она покажет лишь у кого прямее руки и светлее голова. Да и потом посмотри на мой адрес. В переводе на нормальный язык это означает – “…па географии” :). Ни до одного инетовского сервака пинг ниже 700 у меня не бывает, это оптимистичный вариант :). Так что я даже не пытаюсь там народ нервировать. Онлайн только в городской сетке. Людей поменьше конечно, зато все очень дружелюбно и познавательно. Это Ваше личное мнение или подтвержденная документами позиция? Подскажите пожалуйста, откуда такое твердое убеждение в ущербности отечественного вооружения?

Тема о противоракетных маневрах... :) Но все же В данной ситуации если Фека бум-зумит, то защищаться Сушке будет очень тяжело. А уж если Су начнет в лоб Феке разворачиваться... ну удачи.:) Кроме того, СПО у Сушки не всеракурсное. Мертвые зоны имеются и т.п. Я бы не был столь категоричен в общем. Да ОЛС это +, но не решающий. В комплексе ЛТХ, прицельные системы и вооружение Фека предпочтительней все-же (мы же про ганзо говорим). Вот такое у меня имхо. Ну а в целом решит прокладка конечно и начальные условия боя.

При визуальной потере, ОЛС не сильно поможет, особенно если вражина заходит на 6. И опять же не путаем реальность с игрой. Ф-15 может также скрытно атаковать, как и миг и су. Просто не используя вычислитель а на глазок. И облить оппонента градом снарядов. Один да попадет. Так что ОЛС плюс конечно но не такой уж и большой, что сильно влиять на ход противоборства. А для внезапной ракетной атаки Фи0 существует.

Ну мы же говорим про маневренные характеристики в БВБ. Если на то пошло, то основным оружием истребителя все-таки является РЛС и ракеты средней дальности. А БВБ скоре частный случай. Но сравнивать пилотажные свойства самолетов можно только лишь именно применительно к ганзо. В ганзо отсутствие ОЛТ не является недостатком. У пилота есть глазки :)

Миг-29 даже с ботами в БВБ очень тяжело воевать. Читаем про прекрасную маневренность мигов по всем углам, а в ГС2 я не вижу ни одного истребителя с кем Миг-29 может успешно воевать только за счет ЛТХ. Р-73 и нашлемка - единственные козыря. Грустно.

Вообще противостояние Су-27/F-15 напоминает мне сейчас такую же картину как в "Ил-2" Як-9/Bf-109G2. Игл он весьма неплохо подрезает подрезает Сушку на виражах. За вертикали или на высоте разговора вообще нет. Так что именно в ганз-онли Игл предпочтительней имхо, особенно учитывая вагон снарядов и вычислитель. Если конечно не становиться тупо в вираж и пытаться дожать Сухого за счет "ручки в пузо". А мигарь лузер. С кем он может конкурировать в ганзо интересно?

Krabs: Простите вы все это про Мигарь в ЛО 2.0 пишите? Еще раз перечитайте что пишет Atskiy kot. Потом вспомните каков расход топлива у Мига и Ф-15 на форсаже и размер их баков. И спроецируйте эти знания на БВБ ганзо-онли... Потом еще раз подумайте и напишите...

да все к тому же... Игровой баланс или хард-симуляция. В итоге нет ни первого, ни второго. вопросов больше не имею. Спасибо за внимание. Да и за игру собственно тоже, ибо не смотря ни на что - нравится. PS. А вообще у отечественных разработчиков популярных симов весьма интересная тенденция наблюдается: с развитием игры у отечественной техники ТТХ ухудшается, а у зарубежной улучшается. Подвержены влиянию пропаганды что-ли...

Т.е Вы признаете что в первом ЛО была мурзилка, а теперь конечно Вас просветили, показали секретные документы и Миг-29 сразу стал утюгом, зато как в жизни? Так что-ли? Так а что тут тогда Чиж про фэнтези писал? Ну утрировать не надо. Это некрасиво и сводит разговор к диалогу типа: "дурак" - "сам дурак" Мне бы тоже хотелось ее услышать. И даже не про "самую совершенную ракету", а про волшебное превращения Мига..

Вы это серьезно? Ну и против кого же Миг-29 может вести ближний маневренный бой на пушках к примеру? С его потерей скорости на маневрах и малым баком? Я поначалу думал, что у меня кривые руки и стравил между собой четверку ботов Миг-29 и Мираж-2000. Результат сообщить? :lol: А много ли вирпилов нынче на Миг-29 ганзят? Не знаю. У вас есть результаты испытаний по этим ракетам? Может оно и в реале так. Только получается интересная картина. Для ракетного боя красным надо брать Миг-29, а для пушечного Су-27. Т.е. более легкий и дешевый истребитель менее предпочтительней для свалки, чем тяжелый и дорогой. Не абсурд ли? Насчет руления Сушки в бы не был так категоричен. Явного преимущества нет. Разве что свести боя к сталл-файту. На скоростях ~600 за Су преимущества в вираже замечено не было, ну а на вертикали сами понимаете...

1. Миг-29 из самолета ведения ближнего маневренного боя стал просто носителем бледного подобия АИМ-120. 2. "Убийственная" эффективность ракет с АРГСН. По мелочи кое-чего, но общий итог "Эфки рулят" думаю никто не оспорит?

Я не буду с Вами спорить. Вам разумеется виднее, я всего лишь рядовой потребитель далекий от авиации. Просто вызывает удивление тот факт, что по сравнению с ЛО1 в ЛО2 все перевернулось с ног на головоу. А ведь ЛО1 тоже позиционировался как симулятор, а не как фэнтезийная сказка. Так где же истина?

А вот в этом я не уверен. Можете считать меня ура-патриотом...

Меня поражают ваши рассуждения. Локон - это прежде всего игра! У нее нет задачи подготовить проффесионального летчика, истребителя или штурмовика. Разработчики признают, что ФМ самолета не совершенна и ФМ ракеты тоже. При таких явных допущениях о каком реализме вы говорите. Народ собирается в ЛО поколбасится и отвести душу, а не победить Грузию или Штаты. Поэтому подход что "АИМ-120 самая совершенная в мире" давайте ей накутим БЧ, углы обзора и т.п. заведо неверные. Это игра, а значит ей нужен игровой баланс. Когда такой баланс начинают смещать в чью либо сторону - заканчивается это всегда плачевно. Либо народ программно обходит ограничения (читерят одним словом), либо хоронит игру. Или как вариант, основная масса берет самую убийственную модель, на заведо худших остаются только фанаты... И не надо тут про пуски 6-8 ракет рассуждать. Даже амеры не настолько богаты чтобы веером пускать столько ракет по одной цели.

Отсюда взят http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=65058

Тут на форуме человек выкладывал свои размышления по ракетам, какие там накручены коэффициенты и где чего убирать. А для ленивых сразу готовые файлы. Вот мы их поменяли на сервере и клиентах и особых проблем с аим-120 не испытываем.Реалистичные ракеты.rar

Была похожая проблема с зумом. Вылечилась только сносом оси и установкой другой. С тех пор я всякие само-сборки, типа гейм-эдишен, зверь или филка обхожу стороной. Только стандартная винда.

На своем сервере в Норильске. Мы за полярным кругом обитаем. Интенет только через спутник. Поэтому пинг до "материка" стабильно за 600мс. Про ширину канала вообще молчу. Так что мы в эдакой пинговой изоляции, к нам никто не заходит и нас ни к кому не пускают. Вот и крутим междусобойчик.

А мы у себя поправили ракеты и все маневры прекрасно работают.

Стоп стоп стоп. Ты говорил про скорость Ф-15. Я тебе про нее же и ответил. Кто как воюет на сухом или ф-ке - его дело. Тут я не сужу, кто кого порвет. Но именно максимальную скорость ты в ганзо не применишь. Ибо при маневрировании самолет не на максимальной скорости летает.