Krabs

Эмм... А вот я что-то не очень.:dunno:

Поправлю:): Штопорная бочка - Snap Roll (используется все же больше для спортивного пилотажа). А barrel roll - это размазанная бочка. Бывает срабатывает, когда противник на скорости и чуть зазевался. P.S. Правда, в отличие от картинки, лучше все же работает в нисходящей траектории.

Не учитывая особенности изгиба и скручивания стреловидного крыла на больших перегрузках, в чистом виде она напрямую на аэродинамические характеристики не влияет. Если пытаться хоть как-то коррелировать перегрузку с АДХ на больших углах атаки, то на передний план выходит скорость, следовательно, число маха. При его бОльших значениях (близко и выше критического), срывы потока начнутся раньше со всеми вытекающими для устойчивости/управляемости последствиями. Справедливо это и для Ф-15, у которого на низких числах М с поперечной устойчивостью нет проблем (отсюда покачивание или "Wing Rock"), а на больших числах дозвуковых М и выше (особенно на больших высотах) имеет тенденцию к заваливанию и авторотации крыла.

Интересные вещи у нас происходят летом на форуме :)

В качестве идеи можно использовать мэйнстрим в сюжетах фильмов/игр последних лет - противостояние частных военных компаний и вооруженных сил.

Напоминаю, что сегодня в 19.00 запись закрывается. Желающие - марш записываться :) ----------- ААК сказал, что всех, кто запишется после 19.00, он будет "держать в уме" :)

Опробовал (с данными изменениями поляры и Суа на дозвуковых скоростях) - на Vпр = 600км/ч и высоте 1000м теперь 5.7Ж в скоростной СК (в СФМ она в ней выдается на Ф2), что есть примерно 5.5Ж в связанной. К слову, тяга в СФМ довольно точно на уровне моря совпадает с реальной, за исключением сверхмалых скоростей:

C конкретно этой - нет. Я, в принципе, в ДКСе данную версию не запускал. Но есть эксель файл с точно аппроксимированными полярой, Суа, тягой для вычисления ЛТХ из практической аэродинамики. Вообще, проблема отечественных ПА и РЛЭ в том, что много где вираж считается по простой формуле без учета разложения вектора силы тяги на поперечную и продольную составляющие, а на углах атаки выше 10 там много может набежать. Поэтому лучше всегда по возможности пересчитывать по исходным АДХ. Вот расчетный график виража на высоте 1000м: * Альфадоп тут - 26.

МиГ-29. Поляра, Сумакс Торжественно возвращаю тему к жизни.:) Возможно, содержимое снизу не найдет особого применения у разработчиков вследствие создания ПФМ к МиГ-29, однако если до ПФМ планируются модификации типа 3Д модели и кабины, практическая ценность изложенного есть. Решил как-то заглянуть в таблицу СФМ МиГ-29 и сравнить с данными ПА: Конкретно сам файл - SFM_Data.lua. Находим МиГ-29А (WorldID = 2, т.е. ищем [2]). Сначала сравнение поляры. В практической аэродинамике на стр. 33 даны балансировочные поляры самолета без выпущенных носков (0.8М) и с выпущенными на 20 градусов (что соответствует углу атаки 9 и более) для 0.6М. К сожалению, как видно, поляры для разных чисел М, поэтому до выпуска носков будет некая незначительная погрешность. Находим в таблице значения Сх0 и коэффициентов B и B4 (коэффициент отвала поляры и биквадратичный коэффициент) для значения числа Маха в 0.6. Имеем 0.0239, 0.075, 0.12 соответственно. Строим кривую для уравнения Cx0 + Cy^2 * B + Cy^4 * B4 с использованием указанных коэффициентов. Далее, сравниваем с полярами из практической аэродинамики: Если до чисел Су в 0.6 кривая из симуляторе более менее соответствует реальности, то далее Сх начинает расти гораздо круче по сравнению с механизированной полярой. Простыми словами, на больших углах атаки самолет сливает скорость значительно сильнее. Далее я подстроил вручную коэффициенты так, чтобы они более-менее совпадали с немеханизированной полярой до угла атаки выпуска носков и с механизированной после их выпуска. Естественно, все это в рамках неточностей аппроксимации кривой двумя коэффициентами: Далее, находим значения Сумакс. В данном случае - 1.2. Смотрим стр. 23 ПА МиГ-29 - Сумакс по границе настройки СОС составляет 1.5. Это на угле атаки в 24 градуса. Находим значения максимального угла атаки - 30 градусов. Т.е. в симуляторе самолет при выходе на УА в 30 градусов имеет Сумакс в 1.2. Если же экстраполировать кривую Сумакс для 0.6М, на истинном угле атаки в 30 градусов Сумакс получается примерно 1.9 единиц. В итоге, имеем исправленные параметры: Сх0 - 0.02 вместо 0.0239 B - 0.115 вместо 0.075 B4 - 0.06 вместо 0.12 Сymax - 1.9 вместо 1.2 В приложенном эксель-файле, самая нижняя таблица с колонкой DCS_2 - с подстроенными коэффициентами. Excel.rar

Этот спор на конкретных примерах уже теряет какие-то разрешения.:) Можно эксперта с P-51 с воздушным винтом пересадить на Ф-14 и он будет биться в конвульсиях, крича: "Почему его так раскачивает?! Я же только плоскость виража сменил!" "Что за, мать его, взрывы двигателя на сверхзвуковых скоростях?! Я же только РУД с ПФ прибрал!".:D

Только две эти процедуры - не показательны . Вот попробуйте выполнить комплексную программу сложного и высшего пилотажа над аэродромом на пределе возможностей обоих самолетов. А четко прослеживаемой зависимости между поколением и сложностью в пилотировании нет. Может быть приятный в управлении F-15 и сложная в управлении Аэрокобра, но могут быть и чрезвычайно сложные в управлении ЛА типа Ф-104 и МиГ-23. Все это зависит от выбранной аэродинамической компоновки, алгоритмов СДУ/ее наличие, а также доведенности машины на конкретных режимах.

Да. Конечно можно! Записал.

Список участников: Красные: ----- Звено =RAF=: 1. =RAF=Eugen (Су-33) 2. =RAF=Muffler (Су-27, Су-25, Ка-50) 3. =RAF= 4. =RAF= ----- Звено =Alpha=: 5.=Alpha=JaZZ (Су-27) 6. =Alpha= 7. =Alpha= ----- 8. StarLey_Andrew (Ми-8 ) 9. SL-PAK [90] (Ми-8, UH-1H) Синие: Звено =Air Combat=: 1. =Air=ААК224 (Су-27) 2. =Air=Grey77 (Су-27, Су-33) 3. =Air=iceHUMMER (Су-27) 4. =Air= ----- 5. Hokum (A-10C) Звено FF*: 6. FF*Maler 7. FF*McLoud 8. FF*CMF 9. FF*Leo*69 (A-10C) 10. FF*Ph0b0s (Су-25Т) ----- 10. up1 (Ми-8 ) 1. xybik (Су-33)

В Субботу, 20-го июня в 20:00 по МСК, переигрывается третья миссия из серии "Воздушная Наступательная Операция". Сам сбор происходит в 19:00 в ТС по адресу 217.10.44.208. Между стартом миссии и сбором будет проводиться тактическая тренировка, которая включает в себя элементы из мероприятия "Top Gun". Записываться на вылет могут как сквады и звенья, так и свободные вирпилы; вылет организован для всех желающих принять участие в тактическом бою, в независимости от их статуса. Описание: После неудачного наступления Красных, инициативу перехватили синие, планируя наступление на Сочи. Задачи для Красных: Защитить склад и РЛС на эародроме Сочи, продержавшись 105 минут. (это нововведение, связанное с увеличением промежутков волн возрождений) Задачи для Синих: Уничтожать склад и РЛС на эародроме Сочи. Правила: 1. Правило волн. (ОБНОВЛЕНО) Возрождение сбитых бортов происходит при старте волны возрождения. Первая волна возрождения наступает через 40 минут, вторая - через 75. Старт волны возрождения отсекается специальным триггерным сообщением в миссии (новая периодичность будет добавлена в миссию позже). Пилот может возродится в случае, если он сбит до старта данной волны возрождения. В случае, если он сбит после начала данной волны возрождения, ему необходимо ждать старта следующей волны возрождения в зрителях. При возрождении разрешено менять тип борта. 2. Статус сбитых. После гибели борта пилот должен выходить в зрители и оставаться там до момента возрождения. Исключение - после гибели борта можно занимать слот СА вашей коалиции для выполнения функций РП. 3. Смена борта. После посадки смена борта запрещена. Исключение возможно в случае аварийных посадок критически повреждённых бортов, при этом коалицией должен производится запрос по общему чату на смену борта с объяснением причины (аварийная посадка). 4. Небоевые потери. В случае небоевых потерь (в них включаются потери на взлете, а также дисконнекты) пилоты могут возрождаться сразу после потери вне правила волн. Однако коалиция для этого обязана произвести запрос по общему чату с указанием причины и получить разрешение. 5. Ресурс бортов (ОБНОВЛЕНО). Ресурс бортов устанавливается на аэродромах базирования коалиций, типовой состав бортов определяется коалициями перед началом мероприятия и заносится в миссию. Базово устанавливается ресурс в 22 тяжёлых истребителей и 14 тяжёлых шутрмовиков. Тяжёлыми истребителями считаются Су-27, Су-33, F-15; тяжёлыми штурмовиками - Су-25Т и А-10С. Коалиция при определении типового состава бортов может обменять 2 тяжёлых истребителя на 3 истребителя МиГ-29, 1 тяжёлых штурмвик на 2 самолёта Су-25/А-10А. Вертолёты без ограничений. Фоновый подсчёт потерь также осуществляет специальный скрипт. Он выпоняет функцию вывода примерной статистики потерь, но не является инструментом для подсчёта ресурса. 6. Старт миссии. Старт миссии отсекается специальным триггерным сообщением. До вывода триггерного сообщения игрокам запрещено занимать борта. Только игроки, выполняющие функцию РП, до старта миссии могут занять свои слоты для проверки подгрузки наземки. 7. Передвижение групп наземной техники по карте Ф10 запрещено. Разрешено только индивидуальное управление юнитами (стрельба и перемещение при виде из кабины наземного юнита). 8. Атака самолётов противника на аэродроме (вулч) разрешена. 9. Запрещены тимкиллы и прочее намеренное вредительство. 10. Запрещено использование модификаций файлов игры (читерство), меняющих ЛТХ и характеристики БРЭО смоделированных в игре самолётов, доступных для управления игрокам. Также запрещено применение модификаций, меняющих возможности пилота (стойкость к перегрузкам, возможности сенсоров и т.п.). Ограничения по оружию: В-В отсутствуют АIM-120B/c, Р-77, Р-27Э Т/Р. остальное без ограничений. Вид Ф10: ЛА - только карта. СА(РП) - Туман Войны. Выбор командной и индивидуальной тактики за игроками. Для записи требуется указать ник и пилотируемый ЛА (можно несколько) и КОАЛИЦИЮ. ВНИМАНИЕ! После совещаний с участвующими вирпилами было принято решение закрывать запись за сутки до вылета. Это значит, что записываться можно до Пятницы, 19-го июня, 19.00 по МСК, после чего запись ЗАКРЫВАЕТСЯ. Пример записи: Krabs (Су-27, МиГ-29, F-15C, А-10А, Ка-50) - Красные. P.S. После закрытия записи и на самом вылете я присутствовать не буду и на связь выходить не смогу, поэтому в это время все вопросы, касающиеся организации, просьба адресовать ААК. NVO3_DKZaZhSK2_2.miz

А есть что-нибудь по поводу моментных кривых боковой устойчивости самолета на углах атаки выше 25 градусов? Конкретнее - штопорные характеристики. На первых страницах уже поднимался вопрос: При соотношениях этих кривых (отрицательная путевая и околонулевая поперечная) из РЛЭ кн.2 (стр.11, рис. 3) на малых числах маха самолет действительно имеет тенденцию к установившемуся вращению на приборных углах выше 30 и переходу в плоский штопор.

Всем спасибо за участие в вылете!

Сделано.:)

Подсказка: Читаем про демпфирующие моменты от параметров угловых скоростей вращения (в нашем случае, по крену) и, пока не вернулся Йо-Йо, пишем правильный ответ. :)

Не уверен, что тут можно что-то подробно разобрать, но вот:

Список участников: Красные: Звено =Air Combat=: 1. =Air=Krabs (Су-27, МиГ-29, F-15C, A-10A, Ka-50) 2. =Air=ААК224 (Су-27) 3. =Air=Grey77 (Су-27) 4. =Air=Toper Harley (Су-27, F-15C) 5. =Air=iceHUMMER (Су-27) ----- Звено [НА]: 6.[HA]HUSKER (Су-27/33, МиГ-29С) 7.[HA]tylikson (Су-27/33, МиГ-29С, F-15) ------ Звено =RAF=: 8. =RAF=Muffler (Cу-27, Су-25, Ка-50) 9. =RAF=Eugen (Су-33) 10. =RAF=Elalfer (A-10C, Су-25, Су-25Т) 11. =RAF=-Muh- (Су-33) 12. =RAF=FAB999 (Cу-27, Су-25/25T, Ка-50) ------ 13. StarLey_Andrew (Ми-8 ) - резерв 14. =DL=Dragon (Су-27) - резерв Синие: Звено =WRAG=: 1.=WRAG=OSA 2.=WRAG=Sparco 3. =WRAG=Vel - резерв 4. =WRAG=Sniper - резерв 5. =WRAG=Kulifan - резерв ----- Звено =BK=: 6. =BK= 7. =BK= 8. =BK= 9. =BK= 10. =BK= 11. =BK= 12. =BK= 13. =BK= 14. =BK= 15. =BK= 16. =BK= ----- 17. Evgeny_RnD (А-10С, Су-25Т, Ка-50) - резерв 18. Hokum (А-10С, Су-25Т, Ка-50) 19. SL-PAK (Ми-8 ) 20. d3m0 (A-10C, Ка-50, Ми-8 ) 1. UN9249 (F-15, Су-27/33, МиГ-29/21, А-10С, Су-25) - резерв. 2. =Alpha=Zerol (Су-27, F-15C, Су-25Т) 3. =Alpha=JaZZ (Су-27) 4. X/Z (Су-27, Су-33, МиГ-29)

В Субботу, 13-го июня в 20:00 по МСК, стартует третья миссия из серии "Воздушная Наступательная Операция". Сам сбор происходит в 19:00 в ТС по адресу 217.10.44.208. Между стартом миссии и сбором будет проводиться тактическая тренировка, которая включает в себя элементы из мероприятия "Top Gun". Записываться на вылет могут как сквады и звенья, так и свободные вирпилы; вылет организован для всех желающих принять участие в тактическом бою, в независимости от их статуса. Описание: После неудачного наступления Красных, инициативу перехватили синие, планируя наступление на Сочи. Задачи для Красных: Защитить склад и РЛС на эародроме Сочи. Задачи для Синих: Уничтожать склад и РЛС на эародроме Сочи. Правила: 1. Правило волн. Возрождение сбитых бортов происходит при старте волны возрождения. Волны возрождения проходят с периодичностью в 30 минут. Старт волны возрождения отсекается специальным триггерным сообщением в миссии. Пилот может возродится в случае, если он сбит до старта данной волны возрождения. В случае, если он сбит после начала данной волны возрождения, ему необходимо ждать старта следующей волны возрождения в зрителях. При возрождении разрешено менять тип борта. 2. Статус сбитых. После гибели борта пилот должен выходить в зрители и оставаться там до момента возрождения. Исключение - после гибели борта можно занимать слот СА вашей коалиции для выполнения функций РП. 3. Смена борта. После посадки смена борта запрещена. Исключение возможно в случае аварийных посадок критически повреждённых бортов, при этом коалицией должен производится запрос по общему чату на смену борта с объяснением причины (аварийная посадка). 4. Небоевые потери. В случае небоевых потерь (в них включаются потери на взлете, а также дисконнекты) пилоты могут возрождаться сразу после потери вне правила волн. Однако коалиция для этого обязана произвести запрос по общему чату с указанием причины и получить разрешение. 5. Ресурс бортов. Ресурс бортов устанавливается на аэродромах базирования коалиций, типовой состав бортов определяется коалициями перед началом мероприятия и заносится в миссию. Базово устанавливается ресурс в 18 тяжёлых истребителей и 12 тяжёлых шутрмовиков. Тяжёлыми истребителями считаются Су-27, Су-33, F-15; тяжёлыми штурмовиками Су-25Т и А-10С. Коалиция при определении типового состава бортов может обменять 2 тяжёлых истребителя на 3 истребителя МиГ-29, 1 тяжёлых штурмвик на 2 самолёта Су-25/А-10А. Вертолёты без ограничений. Фоновый подсчёт потерь также осуществляет специальный скрипт. Он выпоняет функцию вывода примерной статистики потерь, но не является инструментом для подсчёта ресурса. 6. Старт миссии. Старт миссии отсекается специальным триггерным сообщением. До вывода триггерного сообщения игрокам запрещено занимать борта. Только игроки, выполняющие функцию РП, до старта миссии могут занять свои слоты для проверки подгрузки наземки. 7. Передвижение групп наземной техники по карте Ф10 запрещено. Разрешено только индивидуальное управление юнитами (стрельба и перемещение при виде из кабины наземного юнита). 8. Атака самолётов противника на аэродроме (вулч) разрешена. 9. Запрещены тимкиллы и прочее намеренное вредительство. 10. Запрещено использование модификаций файлов игры (читерство), меняющих ЛТХ и характеристики БРЭО смоделированных в игре самолётов, доступных для управления игрокам. Также запрещено применение модификаций, меняющих возможности пилота (стойкость к перегрузкам, возможности сенсоров и т.п.). Ограничения по оружию: В-В отсутствуют АIM-120B/c, Р-77, Р-27Э Т/Р. остальное без ограничений. Вид Ф10: ЛА - только карта. СА(РП) - Туман Войны. Выбор командной и индивидуальной тактики за игроками. Для записи требуется указать ник и пилотируемый ЛА (можно несколько) и КОАЛИЦИЮ. Пример записи: Krabs (Су-27, МиГ-29, F-15C, А-10А, Ка-50) - Красные. NVO3.miz

Поддержу. Может чуть позже?:)

Попробуй сюда обратиться: http://forums.eagle.ru/forumdisplay.php?f=30

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=143341

Звено =Air Combat= 1. =Air=Krabs (Су-27, МиГ-29, F-15C, А-10А, Ка-50) 2. =Air=ААК224 (Су-27) 3. =Air=Toper Harley (Су-27, F-15C) 4. =Air=Grey77 (Су-27, Су-33) ----- 5. Overkill (Су-27) - резерв ----- Звено [HA]: 6. [HA]CiberAlex (Су-27) 7. [HA]HUSKER (Су-27) 8. [HA]ЕрМАК (Су-27) 9. [HA]tylikson (Су-27, Миг-29, Су-25Т) ----- Звено =WRAG=: 10. =WRAG=Wolk-904 (Cу-27, Су-33, МиГ-29, Су-25Т) 11. =WRAG=Vel=905 (Су-33) 12. =WRAG=OSA (Су-27) 12. =WRAG=Sparco (Су-27) 13. =WRAG= ----- ----- Звено =Alpha=: 14. =Alpha=Zerol (Су-27, F-15C, Су-25Т) - резерв 15. =Alpha=Coma (МиГ-29, Су-27, Су-25Т) - резерв ----- 16. UN9249 (F-15, Су-27/33, МиГ-29/21) 17. Hokum (Ka-50, A-10C, Су-25) ----- Звено =БК=: 18. =БК= (Су-27) 19. =БК= (Су-27) 20. =БК= (Су-27) 21. =БК= (Су-27) 22. =БК= (F-15C) 23. =БК= (A-10C) 24. =БК= (Су-25Т) 25. =БК= (СА) ----- 26. xybik (Су-27, Су-33) 27. =DL=Dragon (Су-27) - резерв 28. iceHUMMER (Су-27) 29. MG (Су-24М) 30. =RAF=Maestro (Су-27) - резерв 31. Evgeny_RnD (А-10С, Су-25Т, Ка-50) - резерв 32. Manticore (Су-25Т, А-10А, Ка-50) - резерв 33. =KaG=RubiN (Су-27, Су-25, Су-25Т)