Стрельба РПГ из закрытых помещений

А есть у тебя подтвержденные данные по бронепробиваемости 2А42 ?

Да нет думаю бредли поплохело бы полюбому, варианты с навесной защитой думаю помогут ему, да и то только в лобовой проекции, а в борт прошьется без проблем темболее листы брони бортовой не имеют таких острых углов как в лобовой проекции. вот ссылочка где десантура по поводу этой пушки говорит.

http://desantura.ru/forums/lofiversion/index.php/t10993.html

вот что творит один выстрел ОФЗ из пушки БМП2 с авто. Чехи развлекались :)

во блин, а я думал что все жё офз 30мм 2А42 по нежнее будет:shocking:. Складывается впечатление что не один там выстрел был.

вот что творит один выстрел ОФЗ из пушки БМП2 с авто. Чехи развлекались :)

Что дырок то многовато для одного выстрела :shocking:. Кстати, любит народ, смотрю машины расстреливать. Амеры вон из минигана машинку расфигачали -

Да по машинам таскует, но есть и разнообразия. вот амеров расфигачили http://www.liveleak.com/view?i=e3e_1174232658.

Что дырок то многовато для одного выстрела :shocking:. Кстати, любит народ, смотрю машины расстреливать. Амеры вон из минигана машинку расфигачали -

(видео старое, канал Дискавери, не пинайте кто видел...) - результат очень похожий.

да нет скорее всего ИМХО один два выстрела в районе двери, но говорят на сайте ,что один, а характер остальныйх отверстий, осколочный. Да и десатура говрит ,что у ОФЗ пушки бмп2 мощьное запреградное действие

Да нет думаю бредли поплохело бы полюбому, варианты с навесной защитой думаю помогут ему, да и то только в лобовой проекции, а в борт прошьется без проблем темболее листы брони бортовой не имеют таких крутых углов как в лобовой проекции. вот ссылочка где десантура по поводу этой пушки говорит.

http://desantura.ru/forums/lofiversion/index.php/t10993.html

вот что творит один выстрел ОФЗ из пушки БМП2 с авто. Чехи развлекались :)

ветку на десантуре завел как раз condor11 ;)

насчет ответов в той ветке - он сильно разнятся от субьективного впечатления. поэтому обратимся к цифрам.

РосОборонЭкспорт выдаёт следующие данные для самого нового 30мм подкалиберного боеприпаса 3УБР8 - пробитие 25мм (гомогенной катаной) на 1500км под углом 60.

то есть мы пробиваем в бок любую Бредли без НАЗ и не пробиваем с НАЗ. в лоб декларируется защита от подкалиберных 30мм для всех модификаций M2/M3/M6

десантура говорит что бронебойный пробивает БМП-2 в лоб до десантного отделения.

осколочное действие очереди ОФ 30мм по жестянке выглядит неплохо.

да нет скорее всего ИМХО один два выстрела в районе двери, но говорят на сайте ,что один, а характер остальныйх отверстий, осколочный.

это совершенно точно не один выстрел. есть съёмки мишеней после одного выстрела. эту машину расфигачивали долго и упорно. и из разных калибров, видны аккуратные дырки от калибра 7.62 или ниже. их не могут сделать осколки.

..поэтому обратимся к цифрам.

РосОборонЭкспорт выдаёт следующие данные для самого нового 30мм подкалиберного боеприпаса 3УБР8 - пробитие 25мм (гомогенной катаной) на 1500км под углом 60.

то есть мы пробиваем в бок любую Бредли без НАЗ и не пробиваем с НАЗ...

Т. Е. под углом 60 на дистанции 1500м Бредли с НАЗ ЗУБР8 не пробивает... А по нормали с дистанции 900м?;)

Т. Е. под углом 60 на дистанции 1500м Бредли с НАЗ ЗУБР8 не пробивает... А по нормали с дистанции 900м?;)

данных от производителя по пробитию по нормали по "кернеру" у меня нет. чисто геометрически можно посчитать как 25/sin(60) = 28.8мм

что касается 900м, можно прикинуть по потере энергии, так как пробитие подкалиберного пропорционально энергии на широком диапазоне скоростей. отличия в скорости на 1500 и 900 будут ~ +10% получим ~33мм RHA (по нормали на 900м) плюс-минус лапоть.

если есть другие данные - можно пообсуждать.

данных от производителя по пробитию по нормали по "кернеру" у меня нет. чисто геометрически можно посчитать как 25/sin(60) = 28.8мм

:thumbup:

если под углом в 60 подкалиберный берет 25мм, то по нормали 28,8?

... к примеру снаряд М829А2 под углом 60 градусов по представленной информации при переводе на гомогенку берет 285мм на 2км, а по нормали 620мм, т.е. более чем в 2 раза...

что касается 900м, можно прикинуть по потере энергии, так как пробитие подкалиберного пропорционально энергии на широком диапазоне скоростей. отличия в скорости на 1500 и 900 будут ~ +10% получим ~33мм RHA (по нормали на 900м) плюс-минус лапоть.

если есть другие данные - можно пообсуждать.

Опять же отличия в скорости просто прикинуть нелзя в процентах, потеря может быть и 5% , 6,5% без параметра "замедления на 1000м" говорить сложно.

А теперь ещё по ЗУДТ на Бредли, надо знать насколько она хорошо воздействует на подобный БПС, ведь в первую очередь она защищает от кумулятивных ПТС. А тем более переводы в гомогенку дают лишь приблизительную оценку, реальный птс на данной ДЗ может повести себя не так как хотелось бы. И я думаю, надо учесть то, для чего на бредли её ставили, какой толщиной метаемой пластины оснащали, порог инициирования...

25мм даётся для 60гр "incidence" то есть для угла с поверхностью, соответственно получаем ~28.8.

... к примеру снаряд М829А2 под углом 60 градусов по представленной информации при переводе на гомогенку берет 285мм на 2км, а по нормали 620мм, т.е. более чем в 2 раза...

возможно в данном случае имеется в виду угол 60 с нормалью, получаем 285/cos(60) = 570

ps: у нас пронепробиваемость снарядов тестируют плитами гомогенной катаной брони, наклоненной под 60 к земле. соответственно угол входа снаряда - 60 к поверхности плиты.

ветку на десантуре завел как раз condor11 ;)

 

насчет ответов в той ветке - он сильно разнятся от субьективного впечатления. поэтому обратимся к цифрам.

РосОборонЭкспорт выдаёт следующие данные для самого нового 30мм подкалиберного боеприпаса 3УБР8 - пробитие 25мм (гомогенной катаной) на 1500км под углом 60.

то есть мы пробиваем в бок любую Бредли без НАЗ и не пробиваем с НАЗ. в лоб декларируется защита от подкалиберных 30мм для всех модификаций M2/M3/M6

десантура говорит что бронебойный пробивает БМП-2 в лоб до десантного отделения.

осколочное действие очереди ОФ 30мм по жестянке выглядит неплохо.

 

 

это совершенно точно не один выстрел. есть съёмки мишеней после одного выстрела. эту машину расфигачивали долго и упорно. и из разных калибров, видны аккуратные дырки от калибра 7.62 или ниже. их не могут сделать осколки.

Тут еще в чем загвоздка, в Combat Mission они типа используют не новейшие ЗУБР8 а старые, одни из самых первых, потому как у Сирии эти БМПшки из старых запасов. И у тех бронепробиваемость конечно хуже. Ты не знаешь где по ним цифры найти? Или хоть какие-то рассчеты прикинуть. Без цифр разработчики ничего исправлять не будут...

25мм даётся для 60гр "incidence" то есть для угла с поверхностью..

ясно, а то я вообще засомневался сперва в таком бронепробитии 30мм.

источник этих данных? может это чьи то измышления?

возможно в данном случае имеется в виду угол 60 с нормалью, получаем 285/cos(60) = 570

Да, 60 с нормалью.

Это не измышления, это реальные данные. Местами можно встретить аж 720мм по нормали - ну это уже фантазии.

Тут еще в чем загвоздка, в Combat Mission они типа используют не новейшие ЗУБР8 а старые, одни из самых первых, потому как у Сирии эти БМПшки из старых запасов. И у тех бронепробиваемость конечно хуже. Ты не знаешь где по ним цифры найти? Или хоть какие-то рассчеты прикинуть. Без цифр разработчики ничего исправлять не будут...

в серьёзных источниках на данный момент есть данные только по 3УБР6 и 3УБР8. у Сирии 3УБР8 нет. вероятно есть 3УБР6. по ним данные такие: 20мм на 700м под тем же углом 60 к поверхности.

Тут еще в чем загвоздка, в Combat Mission они типа используют не новейшие ЗУБР8 а старые, одни из самых первых, потому как у Сирии эти БМПшки из старых запасов. И у тех бронепробиваемость конечно хуже. Ты не знаешь где по ним цифры найти? Или хоть какие-то рассчеты прикинуть. Без цифр разработчики ничего исправлять не будут...

Интересно какие у них расчеты и цифры, но Бредли в лоб выносит БМП с 1 км легко. А уж как Абрамы рвут Т-72 вообще...

ps Так что народ скажет на счет уничтожение БМП одной гранатой из М-203?

ps Так что народ скажет на счет уничтожение БМП одной гранатой из М-203?

однозначно косяк

Старый новый снаряд, полюбому достанит бредли, особенно если они в одной ленте с ОФЗ который посрывает всю навесуху, а БПС пробьет корпус, тут кто первый увидел, стрельнул и попал тот и победил. Там и танку поплохеет, хоть и не пробьет, внутри экипажу уже будет не до стрельбы :), да и оборудование еще в каком состоянии будет, после этого? У нас хоть сув дублируется старинными надежными средствами, а как это у вероятного противника, через ствол целиться будут :)?

.. ОФЗ который посрывает всю навесуху...

Возможно и так. Но все же современная ДЗ на танках содержит ряд технических решений, которые предохраняют её от легких АП.

однозначно косяк

А почему однозначно?

Для кумулятивной гранаты к М203 указана пробиваемость 40-50 мм.

Так что смотря куда попадет.

А почему однозначно?

Для кумулятивной гранаты к М203 указана пробиваемость 40-50 мм.

Так что смотря куда попадет.

да, но пока M433 IMHO экзотика, массовые закупки идут только с 2005-го. пехота у них в основном с M406 ОФ гранатами к M203 бегает, а для поражения техники используют M72 или M136, в игре нет выбора гранат поэтому моделировать нужно массовую.

вот интересно, а наши для подствола, кумы делают, или как было два типа выстрела так и осталось?

http://world.guns.ru/grenade/gl05-r.htm

всего три типа гранат - осколочные обычная ВОГ-25 и "прыгающая" ВОГ-25П и "несмертельная" граната "Гвоздь" со слезоточивым газом. Прыгающая граната ВОГ-25П отличается тем, что после попадания в грунт у цели не взрывается сразу же, а при помощи специального заряда "подпрыгивает" вверх примерно на полметра-метр и взрывается в воздухе, обеспечивая более оптимальное накрытие цели (пехота в окопе или укрытии) осколками. Радиус эффективной зоны поражения осколками для гранат ВОГ-25 составляет примерно 5 метров. Эффективная дальность стрельбы 100-150 метров.

вот еще интересная машинка отечественного производства

http://world.guns.ru/grenade/gl27-r.htm

Калибр: 43 мм

Тип: многозарядный гранатомет с ручной перезарядкой

Длина: 810 мм (540мм со сложенным прикладом)

Вес: 4.8 кг без боезапаса

Эффективная дальность стрельбы: до 300 м

Емкость магазина: 3 выстрела

да и оборудование еще в каком состоянии будет, после этого? У нас хоть сув дублируется старинными надежными средствами, а как это у вероятного противника, через ствол целиться будут :)?

на "абраше" тоже есть дублирующие системы. на крайний аварийный случай есть оптический прицел в глубокой дырке, в маске пушки. разбить его сложно, нужно прямое попадание осколка в длинную трубу под нетипичным для разрыва ОФ углом.

Не конечно я ничего против не имею, но "оптический прицел в глубокой дырке" очень интересно звучит:) Так и хочется эту "дырку" сзади поискать.

вот интересно, а наши для подствола, кумы делают

Читал, что разработан, но на вооружении вроде нет.

А для М203 он еще 20 лет назад имелся, почему речь про 2005 год?

Не конечно я ничего против не имею, но "оптический прицел в глубокой дырке" очень интересно звучит:) Так и хочется эту "дырку" сзади поискать.

А для М203 он еще 20 лет назад имелся, почему речь про 2005 год?

я навскидку более ранние закупки M433 не нашел. хотя M430A1 тоже HEDP...

хз, нужно спрашивать конкретных солдат, чем они именно там сейчас в ираке воюют.

ещё одна проблема этих кумулятивных - и них нет стабилизации, кума и так короткая, для пробития нужно попасть по нормали.

вообщем у них FM не рекомендуют по бронетехнике стрелять из подствольника :)