Civis Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 - МиГ-31 - фактически модификация МиГ-25. А прототип себя показал плоховато. несмотря на то, что обладал "выдающимися, не имеющими аналогов в мире, хараектеристиками". Ага, разве что имеет 2 члена экипажа с раздельными обязанностями, а так же радар и ракеты с совершенно иными возможностями. У МиГ-31 с 25-м больше различий, чем сходства. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Вуду Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Ага, разве что имеет 2 члена экипажа с раздельными обязанностями, а так же радар и ракеты с совершенно иными возможностями. У МиГ-31 с 25-м больше различий, чем сходства. - Срочно МиГ-31 на мировой рынок! :) С руками будут отрывать, как горячие пирожки зимой! :lol:
Вуду Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Ладно, тогда так спросим- какова будет эффективность Р-33(Р-40) по цели типа Ф-15? - Осталось только провести эксперимент... :smilewink:
DarkWanderer Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 - Срочно МиГ-31 на мировой рынок! С руками будут отрывать, как горячие пирожки зимой! То-то я смотрю, ICBM на каждом углу продают... You want the best? Here i am...
Civis Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 - Срочно МиГ-31 на мировой рынок! :) С руками будут отрывать, как горячие пирожки зимой! :lol: Адекватность настораживает, точнее ее отсутствие ....:huh: Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Zip Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 - МиГ-31 - фактически модификация МиГ-25. А прототип себя показал плоховато. несмотря на то, что обладал "выдающимися, не имеющими аналогов в мире, хараектеристиками". Так можно заявить что Су-24 модификация Су-15.
Вуду Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Так можно заявить что Су-24 модификация Су-15. - Столько не выпить. Но можно сказать, что F-15E - модификация F-15A. Это будет как МиГ-25=>МиГ-31. Или как F/A-18E/F - модификация F/A-18A/B.
AlexHunter Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Мда МИг-25 имел "Заслон", плюс ракеты с ИНС и компьютером на борту и ту же дальность пуска и туже скрытность ракетной атаки. Лично бы даже против базового варианта МИГ-31 Стремануло бы и на современном Ф-15 лететь ибо МИг бонально если уж атака не будет удачной спокойно свалит (ибо имеет свою сверхзвуковой круизный Режим :) да плюс потолок поболеее будет) если пилот не туп. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Вуду Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 - Ни один современный F-15, тем более с АФАР и AIM-120C7, никогда не испугается МиГ-31 в дуэльной ситуации.
AlexHunter Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 - Ни один современный F-15, тем более с АФАР и AIM-120C7, никогда не испугается МиГ-31 в дуэльной ситуации. Ню-Ню, только не у ракеты и не у Носителя(Ф-15)нет той энергетики что у МИГ-31, и если пошли об модернизированных АИМ то извините и обновленные Р-33 тогда в варианте с АРГСН, бонално исправляют ситуацию (Жаль ток скрытность атаки тогда пострадает, зато списание раньше будет и гарантированней уход из под ответного удара). По энергетике даже с базовыми Р-33 ,пилот спокойно пустит ракеты дождется списания (причем , маневр на уклонение можно начинать еще и при подлете ракет) и домой, ибо ни Ф-15 ни его АИМ не достанут МИГ-31Если грамотно использованны возможности МИГ-31, скорость высота и бональная Энергетика и дальнобойность Р-33 + скрытность атаки + БЧ, дает неплохой шанс на поражение целей. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Civis Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Но можно сказать, что F-15E - модификация F-15A. Это будет как МиГ-25=>МиГ-31. Или как F/A-18E/F - модификация F/A-18A/B. МиГ-31 даже конструкцию планера имеет различную(взять хотябы несущие поверхности), не говоря уж о всем остальном. - Ни один современный F-15, тем более с АФАР и AIM-120C7, никогда не испугается МиГ-31 в дуэльной ситуации. Даже над АФАР с АИМ-120С7 преимущество по дальности у Р-33 с МиГом. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
Zip Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 + скрытность атаки + Каким местом? Через теплопеленгатор? Дык Р-40Т нужны.
AlexHunter Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Каким местом? Через теплопеленгатор? Дык Р-40Т нужны. По этому вопросу к Алексею, но он скажет, что вопрос не по зарплате :) ,но данный вопрос уже перетирался. Со слов юзеров МИГ-31 СПО не будет орать о переходе радара на РНП ибо он там работает хитро, то есть пуск идет в режиме "СНП" и после пуска не чем себя радар не выдает Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Civis Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Со слов юзеров МИГ-31 СПО не будет орать о переходе радара на РНП ибо он там работает хитро, то есть пуск идет в режиме СНП и после пуска не чем себя радар не выдает Если это правда, то полная попа для противника МиГ-31...:cry: Сломал уже шесть джойстиков!:joystick:
AlexHunter Posted March 11, 2008 Posted March 11, 2008 Если это правда, то полная попа для противника МиГ-31...:cry: Попа или нет , но ИМХО всетаки как то РК идет на Р-33 и современные СПО его может принять, если конечно РК потребуется, опятьже имхо: предпологаю что возможно подается постоянный схожий сигнал на частоте РК и РНП - ИМХО!!! ВООБЩЕМ нужно колоть того у кого этот вопрос уже по зарплате :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
sineD4 Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 По этому вопросу к Алексею, но он скажет, что вопрос не по зарплате :) ,но данный вопрос уже перетирался. Со слов юзеров МИГ-31 СПО не будет орать о переходе радара на РНП ибо он там работает хитро, то есть пуск идет в режиме "СНП" и после пуска не чем себя радар не выдает Значит американское СПО к пуску Р-33 слепо- глухо? Итого МиГ-31+ Р-33 всеуничтожающее оружие от которого нет спасения?
AlexHunter Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 Значит американское СПО к пуску Р-33 слепо- глухо? Итого МиГ-31+ Р-33 всеуничтожающее оружие от которого нет спасения? На счет современного зарубежного СПО не уверен особенно которое на Ф-22 (типа убер подвинутое там) Подробно самому хотелось бы узнать, на счет реализации связки при пуске Р-33 +СНП "заслона" ибо есть инфа что типа скрытно (без видмого смены режима работы радара). Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Vadifon Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 AlexHunter & Civis Запредельная энергетика Заслона вами преувеличена, дальности применения оружия между Мигом(Р-33) и Ф-15 (С7) в дуэли сопоставима - осуждалось на Сухом уже не первый раз Сварка пепелацев, архидорого.
Вуду Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 Ню-Ню, только не у ракеты и не у Носителя (Ф-15) нет той энергетики что у МИГ-31, и если пошли об модернизированных АИМ то извините и обновленные Р-33 тогда в варианте с АРГСН, бонално исправляют ситуацию... - Р-33 с АРГСН нет в природе...
AlexHunter Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 - Р-33 с АРГСН нет в природе... Вкурсе , я про ту ракету, что сейчас испытывают, послухам таже Р-33 даже внешне ток с АРГСН (но не Р-37), вроде если не че плохого не случится, все оставшиеся МИГ-31 модернизируют. AlexHunter & Civis Запредельная энергетика Заслона вами преувеличена, дальности применения оружия между Мигом(Р-33) и Ф-15 (С7) в дуэли сопоставима - осуждалось на Сухом уже не первый раз Там же на этом форуме ПР по Ф-15 будет на дальностях 80-95 км приблезительно, от твоих же умозаключениях :). По поводу максим. перегрузки цели в 4 ж не спорю и про то что только с горизонта пускать тоже :). Просто по данному вопросу мне не понятны многие недоговорки спецов, что вообщем Мигарь не плохо справится помимо КР и с истребителями, но Пока у них эти вопросы не по зарплате :( Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
Rediska Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 AlexHunter & Civis Запредельная энергетика Заслона вами преувеличена, дальности применения оружия между Мигом(Р-33) и Ф-15 (С7) в дуэли сопоставима - осуждалось на Сухом уже не первый раз Вай, сам себе противоречишь, да? Сам же говорил Хм, а откуда вообще данные что меньше, и что на Др мах1 Р-27 как то влияет дальность РК? Первый раз слышу. В том же источнике есть "Радиокоррекция полностью позволяет использовать баллистические характеристики ракеты". Цифра с "Агата" даже если и меньше на треть, все равно никак не влияет на Др мах1 Р-27ЭР - все упирается в возможности приемника РГС по данной ЭПР. Т.е. даже если шмальнуть по цели типа "С" с Др мах1=90 км как по "Б", при параметрах цели и носителя как в таблице, то отлет (судя по Ло )на дальности захвата РГС=25 км, составит 32 км. Просто в данном случае не хватит мощности ответных импульсов подсвета для обнаружения цели РГС. Ну не при делах дальность РК . Проблемы с дальностью действия РК могут возникнуть скорее у АРГС, ввиду меньших значений разрешенного захвата. Кстати в Ло пуск Р-27ЭР по Су-27 с дистанции 90км имеет гарантированное поражеение, при том что бот отварачивает со снижением и т.п. Т.е. максимально возможное занчение в обоих случаях будет меньше. Опять таки дальность захвата цели ПАР ГСН намного выше чем АР ГСН. ЗЫ Это, не потому, что я "ура патриот" а в целях дискуссионного установления истины по делу :) С уважением.
Vadifon Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 Не понял - поясни :) Р-27 на Миг-31? Сварка пепелацев, архидорого.
Rediska Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 Нет, общие принципы по Др1 для всех УР верны на сколько я понял, не зависимо от того Р27 это или р33. С уважением.
Vadifon Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 Нет конечно. У Р-33 нет радиокомандного участка - только инерциальный. Поэтому для Р-33 ~1,4хДрзГСН, для Р-27Р ~2,5хДрзГСН, Р-77 ~5хДрзГСН Сварка пепелацев, архидорого.
Rediska Posted March 12, 2008 Posted March 12, 2008 Ну вот :) Это я и имел в виду, в том смысле, что макс дальность будет сильно различаться в зависимости, от того по какой цели ведется стрельба. С уважением.
Recommended Posts