Civis Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 - МиГ-31 - фактически модификация МиГ-25. А прототип себя показал плоховато. несмотря на то, что обладал "выдающимися, не имеющими аналогов в мире, хараектеристиками". Ага, разве что имеет 2 члена экипажа с раздельными обязанностями, а так же радар и ракеты с совершенно иными возможностями. У МиГ-31 с 25-м больше различий, чем сходства. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуду Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Ага, разве что имеет 2 члена экипажа с раздельными обязанностями, а так же радар и ракеты с совершенно иными возможностями. У МиГ-31 с 25-м больше различий, чем сходства. - Срочно МиГ-31 на мировой рынок! :) С руками будут отрывать, как горячие пирожки зимой! :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуду Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Ладно, тогда так спросим- какова будет эффективность Р-33(Р-40) по цели типа Ф-15? - Осталось только провести эксперимент... :smilewink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarkWanderer Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 - Срочно МиГ-31 на мировой рынок! С руками будут отрывать, как горячие пирожки зимой! То-то я смотрю, ICBM на каждом углу продают... You want the best? Here i am... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 - Срочно МиГ-31 на мировой рынок! :) С руками будут отрывать, как горячие пирожки зимой! :lol: Адекватность настораживает, точнее ее отсутствие ....:huh: Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zip Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 - МиГ-31 - фактически модификация МиГ-25. А прототип себя показал плоховато. несмотря на то, что обладал "выдающимися, не имеющими аналогов в мире, хараектеристиками". Так можно заявить что Су-24 модификация Су-15. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуду Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Так можно заявить что Су-24 модификация Су-15. - Столько не выпить. Но можно сказать, что F-15E - модификация F-15A. Это будет как МиГ-25=>МиГ-31. Или как F/A-18E/F - модификация F/A-18A/B. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Мда МИг-25 имел "Заслон", плюс ракеты с ИНС и компьютером на борту и ту же дальность пуска и туже скрытность ракетной атаки. Лично бы даже против базового варианта МИГ-31 Стремануло бы и на современном Ф-15 лететь ибо МИг бонально если уж атака не будет удачной спокойно свалит (ибо имеет свою сверхзвуковой круизный Режим :) да плюс потолок поболеее будет) если пилот не туп. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуду Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 - Ни один современный F-15, тем более с АФАР и AIM-120C7, никогда не испугается МиГ-31 в дуэльной ситуации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 - Ни один современный F-15, тем более с АФАР и AIM-120C7, никогда не испугается МиГ-31 в дуэльной ситуации. Ню-Ню, только не у ракеты и не у Носителя(Ф-15)нет той энергетики что у МИГ-31, и если пошли об модернизированных АИМ то извините и обновленные Р-33 тогда в варианте с АРГСН, бонално исправляют ситуацию (Жаль ток скрытность атаки тогда пострадает, зато списание раньше будет и гарантированней уход из под ответного удара). По энергетике даже с базовыми Р-33 ,пилот спокойно пустит ракеты дождется списания (причем , маневр на уклонение можно начинать еще и при подлете ракет) и домой, ибо ни Ф-15 ни его АИМ не достанут МИГ-31Если грамотно использованны возможности МИГ-31, скорость высота и бональная Энергетика и дальнобойность Р-33 + скрытность атаки + БЧ, дает неплохой шанс на поражение целей. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Но можно сказать, что F-15E - модификация F-15A. Это будет как МиГ-25=>МиГ-31. Или как F/A-18E/F - модификация F/A-18A/B. МиГ-31 даже конструкцию планера имеет различную(взять хотябы несущие поверхности), не говоря уж о всем остальном. - Ни один современный F-15, тем более с АФАР и AIM-120C7, никогда не испугается МиГ-31 в дуэльной ситуации. Даже над АФАР с АИМ-120С7 преимущество по дальности у Р-33 с МиГом. Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zip Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 + скрытность атаки + Каким местом? Через теплопеленгатор? Дык Р-40Т нужны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Каким местом? Через теплопеленгатор? Дык Р-40Т нужны. По этому вопросу к Алексею, но он скажет, что вопрос не по зарплате :) ,но данный вопрос уже перетирался. Со слов юзеров МИГ-31 СПО не будет орать о переходе радара на РНП ибо он там работает хитро, то есть пуск идет в режиме "СНП" и после пуска не чем себя радар не выдает Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Civis Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Со слов юзеров МИГ-31 СПО не будет орать о переходе радара на РНП ибо он там работает хитро, то есть пуск идет в режиме СНП и после пуска не чем себя радар не выдает Если это правда, то полная попа для противника МиГ-31...:cry: Сломал уже шесть джойстиков!:joystick: Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted March 11, 2008 Share Posted March 11, 2008 Если это правда, то полная попа для противника МиГ-31...:cry: Попа или нет , но ИМХО всетаки как то РК идет на Р-33 и современные СПО его может принять, если конечно РК потребуется, опятьже имхо: предпологаю что возможно подается постоянный схожий сигнал на частоте РК и РНП - ИМХО!!! ВООБЩЕМ нужно колоть того у кого этот вопрос уже по зарплате :) Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
sineD4 Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 По этому вопросу к Алексею, но он скажет, что вопрос не по зарплате :) ,но данный вопрос уже перетирался. Со слов юзеров МИГ-31 СПО не будет орать о переходе радара на РНП ибо он там работает хитро, то есть пуск идет в режиме "СНП" и после пуска не чем себя радар не выдает Значит американское СПО к пуску Р-33 слепо- глухо? Итого МиГ-31+ Р-33 всеуничтожающее оружие от которого нет спасения? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Значит американское СПО к пуску Р-33 слепо- глухо? Итого МиГ-31+ Р-33 всеуничтожающее оружие от которого нет спасения? На счет современного зарубежного СПО не уверен особенно которое на Ф-22 (типа убер подвинутое там) Подробно самому хотелось бы узнать, на счет реализации связки при пуске Р-33 +СНП "заслона" ибо есть инфа что типа скрытно (без видмого смены режима работы радара). Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 AlexHunter & Civis Запредельная энергетика Заслона вами преувеличена, дальности применения оружия между Мигом(Р-33) и Ф-15 (С7) в дуэли сопоставима - осуждалось на Сухом уже не первый раз Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Вуду Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Ню-Ню, только не у ракеты и не у Носителя (Ф-15) нет той энергетики что у МИГ-31, и если пошли об модернизированных АИМ то извините и обновленные Р-33 тогда в варианте с АРГСН, бонално исправляют ситуацию... - Р-33 с АРГСН нет в природе... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 - Р-33 с АРГСН нет в природе... Вкурсе , я про ту ракету, что сейчас испытывают, послухам таже Р-33 даже внешне ток с АРГСН (но не Р-37), вроде если не че плохого не случится, все оставшиеся МИГ-31 модернизируют. AlexHunter & Civis Запредельная энергетика Заслона вами преувеличена, дальности применения оружия между Мигом(Р-33) и Ф-15 (С7) в дуэли сопоставима - осуждалось на Сухом уже не первый раз Там же на этом форуме ПР по Ф-15 будет на дальностях 80-95 км приблезительно, от твоих же умозаключениях :). По поводу максим. перегрузки цели в 4 ж не спорю и про то что только с горизонта пускать тоже :). Просто по данному вопросу мне не понятны многие недоговорки спецов, что вообщем Мигарь не плохо справится помимо КР и с истребителями, но Пока у них эти вопросы не по зарплате :( Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 AlexHunter & Civis Запредельная энергетика Заслона вами преувеличена, дальности применения оружия между Мигом(Р-33) и Ф-15 (С7) в дуэли сопоставима - осуждалось на Сухом уже не первый раз Вай, сам себе противоречишь, да? Сам же говорил Хм, а откуда вообще данные что меньше, и что на Др мах1 Р-27 как то влияет дальность РК? Первый раз слышу. В том же источнике есть "Радиокоррекция полностью позволяет использовать баллистические характеристики ракеты". Цифра с "Агата" даже если и меньше на треть, все равно никак не влияет на Др мах1 Р-27ЭР - все упирается в возможности приемника РГС по данной ЭПР. Т.е. даже если шмальнуть по цели типа "С" с Др мах1=90 км как по "Б", при параметрах цели и носителя как в таблице, то отлет (судя по Ло )на дальности захвата РГС=25 км, составит 32 км. Просто в данном случае не хватит мощности ответных импульсов подсвета для обнаружения цели РГС. Ну не при делах дальность РК . Проблемы с дальностью действия РК могут возникнуть скорее у АРГС, ввиду меньших значений разрешенного захвата. Кстати в Ло пуск Р-27ЭР по Су-27 с дистанции 90км имеет гарантированное поражеение, при том что бот отварачивает со снижением и т.п. Т.е. максимально возможное занчение в обоих случаях будет меньше. Опять таки дальность захвата цели ПАР ГСН намного выше чем АР ГСН. ЗЫ Это, не потому, что я "ура патриот" а в целях дискуссионного установления истины по делу :) С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Не понял - поясни :) Р-27 на Миг-31? Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Нет, общие принципы по Др1 для всех УР верны на сколько я понял, не зависимо от того Р27 это или р33. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Нет конечно. У Р-33 нет радиокомандного участка - только инерциальный. Поэтому для Р-33 ~1,4хДрзГСН, для Р-27Р ~2,5хДрзГСН, Р-77 ~5хДрзГСН Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rediska Posted March 12, 2008 Share Posted March 12, 2008 Ну вот :) Это я и имел в виду, в том смысле, что макс дальность будет сильно различаться в зависимости, от того по какой цели ведется стрельба. С уважением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts