Боевые действия в Южной Осетии

А данные нашего МО не странные?

А в чем странность?

Кстати в разгар конфликта, помойму 8 числа по украинскому каналу СТБ был короткий видеоролик (я его лично видел), на котором было отчетливо видно попадание из МЗА по СУ-25 в область правого двигателя ближе к хвосту, который, посыпав мелкими обломками, и дымя одним движком ушел за пределы видимости. По словам журналистов, это был Грузинский самолет.

Может есть у кого ссылка на такое видео, я найти не смог.

Не видел, хотя просмотрел большое колличество информации и видео, у СТБ на сайте тоже нет видео. Сомневаюсь, что это была сьемка СТБ, 8-го в Ю.Осетии было мало украинских журналистов. Стоит поискать на Ютубе. Может это как раз грузинский Су-25 с повреждениями хвостовой части(информация от грузин с milkavkaz).

...

2 Black Jack 160 – не переживай, дыши глубже. Я не просто слышал, я в этом каждый день варюсь. ... Про перевооружение пока лозунги одни. 20 лет уже. Приходи, все вопросы сами отпадут...

Интересно, о каком перевооружении речь идет:noexpression:

Скрыть, а точнее, потерять потерю элементарно. Откуда, например, генералы ВВС знают, какие потери понесла авиация ФСБ? Один экипаж может числиться в ВВС, летать прикомандированным к ВВ МВД, а задачи выполнять по приказу зам.Командующего 58А, физически при этом находясь вообще на абхазском аэродроме. Ну и кто у него командир? Кто будет писать отчет и кому этот отчет передадут? Где гарантия, что, наоборот, не посчитают один и тот же вертолет сбитым трижды (без умысла, просто напишут три отчета, каждый по своему ведомству)? Добавьте сюда непонятки между боевыми и небоевыми потерями, желание командиров обелить себя, и жизнь приобретет недостающую многогранность. Так всегда было и всегда будет.

Конечно все элементарно если в армии не служить и не знать казуистику военной отчетности.:smilewink:

Оно понятно, что есть авиация ВВ МВД и проще свои борта перебазировать чем пороги обивать с попрашайничеством борта у ВВС...

Будем добрыми прикомандируем экипаж ВВС к ВВ МВД. Только по казустике военной он будет выполнять приказы того к кому прикомандирован... если его начальник подчинен командующему 58-й армии, то цепочка незамысловата командующий - начальник - экипаж...

Если командующий хочет бортом руководить, то в таком случае зачем борт это делать через начальника (ВВ МВД), ведь проще напрямую отдавать приказ экипажу на выполнение обеспечения начальника...

Ладно пусть экипаж ВВС придан ВВ МВД подчиняющимся 58-й армии, которая обеспечивает водолазную службу ВМФ действующего в интересах РВСН приданных ВВС...:doh: :)

Главно как считать будем потерю борта...

И тут у военных сплошная казуистика... :smilewink:

Потерю "нашего" вертолета оформляет и записывает в свои потери не РВСН, не водолазы, не ВМФ, не 58-я армия, не ВВ МВД, а тот начальник что имеет машину и людей в ШДК... Он документы оформляет, он списывает потери и своему начальнику докладывает, а тот дальше по подчиненности и ни где ни машина ни люди "размножаться" или "утеряться" не могут..

С боевыми и небоевыми потерями тоже все понятно до безумия... командир может "отбеливать" и "очернять" себя как угодно, но...

его дело беково, его **ут, а ему некого (с)

Имеется комиссия не им назначаемая и порющая его как сивку-бурку в том плане, что "а подать сюдять твою растудыть объяснительные и прочие докУменты"...

Отчеты это само собой но считают, то не по отчетам, а по докладам. Докладывает о потерях каждый сам за себя, т.е. своих подчиненных...

ПЗ, как можно не знать всего этого по роду деятельности военпреда? У вас же там сплошняком прием-пересдача :book:

Я бы сказал, убийца Су-25-х не взирая на национальности.

Говорил про служивого, а ты имеешь ввиду ПЗРК?

мда, а посмотреть на бортовой номер и сравнить с бортовыми номерами грузинских Су-25, конечно сложно, в Грузии номера у Су-25 не поднимаются выше 12, а тут 49...да и пятиконечными звездочками ничего не рисуют...

а по поводу расстреляного летчика, это не ко мне претензии, а к РТР, когда показывали этот сюжет, корееспондент веселым голосом сообщил, что пилота расстреляли осетины...так что учите мат часть...

 

Скрыть, а точнее, потерять потерю элементарно. Откуда, например, генералы ВВС знают, какие потери понесла авиация ФСБ? Один экипаж может числиться в ВВС, летать прикомандированным к ВВ МВД, а задачи выполнять по приказу зам.Командующего 58А, физически при этом находясь вообще на абхазском аэродроме. Ну и кто у него командир? Кто будет писать отчет и кому этот отчет передадут? Где гарантия, что, наоборот, не посчитают один и тот же вертолет сбитым трижды (без умысла, просто напишут три отчета, каждый по своему ведомству)? Добавьте сюда непонятки между боевыми и небоевыми потерями, желание командиров обелить себя, и жизнь приобретет недостающую многогранность. Так всегда было и всегда будет.

Помоему автор сам не понимает, что он пишет!:music_whistling:

Не было вопроса, сколько уничтожено. Был вопрос на реплику Ich – сколько конкретно Абрамсов ОН видел с оторванными башнями? Цифру назовите (желательно с указанием фоток) плиз.

Уважаемый ПЗ, а Вы много фото можете представить к своим постам?

Ноговицын:

...по системе противовоздушной обороны Грузии разведданные у нас были. Но надо учитывать несколько нюансов. Прежде всего комплексы "Бук" в Грузию попали незадолго до начала агрессии. Можно сказать, непосредственно перед атакой на Цхинвал. К тому же "Бук" - это мобильная система, способная быстро менять свое местонахождение. Комплексы прибывают в указанный район, во время короткой остановки ведут прицельную стрельбу и так же быстро покидают место. Отследить их позиции и перемещения сложно. Кроме того, ЗРК "Бук" имеет собственные средства разведки.

 

Но главная проблема была даже не в этом. Так получилось, что наши и грузинские подразделения вооружены идентичными противовоздушными системами еще советской разработки. А в применяемые средства авиационного поражения тогда конструктивно закладывались технические решения, исключающие поражение собственного зенитно-ракетного комплекса своим боеприпасом. Кроме того, мы ведь никогда не собирались воевать с соседями, являющимися к тому же бывшими союзными республиками и партнерами по СНГ.

 

Другое дело, если бы грузины применяли западные системы ПВО. Управляемые авиационные ракеты, а у нас такие имеются, уничтожили бы их без проблем еще в первые часы грузинской агрессии. Тем более что дальность пуска таких ракет - до 70 километров, а зона поражения зенитно-ракетного комплекса, как правило, ограничивается 35 километрами.

 

РГ: Но почему тогда "свои" зенитные ракеты сбивали "свои" же, то есть российские, самолеты?

 

Ноговицын: Радиолокационные станции "Бук" постоянно работают на одних частотах. А приемник сигнала "свой-чужой" на самолете рассчитан на смену диапазонов. Поэтому комплексы ПВО пускать ракеты по своим самолетам технически могут. Грузинским военным эту техническую особенность раскрыли зарубежные коллеги - поставщики этих комплексов, - и они максимально ее использовали на практике.

 

РГ: Несмотря на потери, можно ли говорить об успешном применении российской авиации?

 

Ноговицын: Можно. Во многом благодаря своевременной и эффективной авиационной поддержке миротворцев и подразделений 58-й армии были сорваны агрессивные планы грузинского руководства.

 

Вообще политическое и административное руководство Грузии быстро оказалось парализованным. Уже через несколько дней после начала агрессии Саакашвили просил, чтобы американцы прислали за ним самолет. Грузинские аэродромы готовились принимать военно-транспортную авиацию США для эвакуации политической и военной элиты. Из Ирака в Грузию вернули бригаду военнослужащих. Но две тысячи солдат и офицеров в бой так и не пошли - не успели. Правда, думаю, существенных корректив в ситуацию они в любом случае не внесли бы.

 

РГ: Именно тогда заговорили, что Россия якобы бомбит Тбилиси.

 

Ноговицын: На самом деле наши летчики нанесли удар только по одному объекту в грузинской столице - авиационному заводу, который восстанавливал боевую авиационную технику. Удар был настолько точный, что в городе никто ничего не понял.

 

РГ: От завода после этого что-то осталось?

 

Ноговицын: Нас интересовали только его цеха. Кроме завода, еще нанесли удар по трем военным аэродромам южнее Тбилиси. По правилам войны это нормальная практика - выводить из строя аэродромную сеть противника. Ведь с ее помощью к переднему краю перебрасывают вторые эшелоны и резервы. К тому же мы не могли допустить, чтобы с этих аэродромов летали на воздушную атаку наших войск грузинские Су-25. И они после наших прицельных ударов в небо больше не поднялись.

 

Не вдаряясь в полемику вокруг политических и военно-тактических вопросов, можно раасмотреть только чисто технические. Я понимаю, что Наговицын выступает "на публику" и "для чайников", возможно по этому говорит временами ерунду.

Как нам не раз показыли по ТВ, по нашему самолету стрелял обычный пехотинец с ПЗРК Игла, который теоретически может оснащатся запросчиком госопознавания, но практически этим никто в ВС не заморачивается.

Любой комплекс ПВО способен поражать цели не смотря на данные о госпринадлежности.

- Безусловно. Будет блокироваться пуск только в том случае, если на "Буке" (или любом другом ЗРК/ПЗРК) будет установлен текущий пароль по российским ВВС, "а хто ж им дасть?!" :megalol:

Ещё Ноговицын врёт безбожно здесь:

"Так получилось, что наши и грузинские подразделения вооружены идентичными противовоздушными системами еще советской разработки. А в применяемые средства авиационного поражения тогда конструктивно закладывались технические решения, исключающие поражение собственного зенитно-ракетного комплекса своим боеприпасом. Кроме того, мы ведь никогда не собирались воевать с соседями, являющимися к тому же бывшими союзными республиками и партнерами по СНГ. Другое дело, если бы грузины применяли западные системы ПВО. Управляемые авиационные ракеты, а у нас такие имеются, уничтожили бы их без проблем еще в первые часы грузинской агрессии. Тем более что дальность пуска таких ракет - до 70 километров, а зона поражения зенитно-ракетного комплекса, как правило, ограничивается 35 километрами."

- Безусловно. Будет блокироваться пуск только в том случае, если на "Буке" (или любом другом ЗРК/ПЗРК) будет установлен текущий пароль по российским ВВС, "а хто ж им дасть?!" :megalol:

задурил телевизор голову людям. молодые умы теперь думают что запросчики - это гарантия того, что "свой" не будет стрелять по "своему". на самом деле запросчики - это шанс, что при благоприятных условиях система предупредит тебя о возможной стрельбе по своему.

так что учите мат часть...

(подперев кулаком подбородок... задумчиво)

... сильно сказано, веский аргумент...

мда, а посмотреть на бортовой номер и сравнить с бортовыми номерами грузинских Су-25, конечно сложно, в Грузии номера у Су-25 не поднимаются выше 12,..

о как, предлагаете посмотреть... Как скажите, воля Ваша. Будем вырабатывать любовь к Родине... :)

смотрим номера... 22, 20, 23... 21 (зачехлен), а еще 18, 16, а за ним 19 (?)

легко и просто насчитали 7 (СЕМЬ) машин (на июль прошлого года) у которых номер выше № 12...

Не грузинские говорите? проверяем по опозновательным знакам...

Blakk помогите у меня в глазах не рябит, у "Скорпиона" бортовой номер 316 ?

...а тут 49...да и пятиконечными звездочками ничего не рисуют...

смотрим вами приведенное фото

разве так цифру четыре пишут? проверяем, смотрим

http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Sukhoi-Su-25/1301034&tbl=photo_info&photo_nr=18&sok=WHERE__(aircraft_%3D_'Sukhoi_Su-25')_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=1306802&next_id=1299178

http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Sukhoi-Su-25/1253744&tbl=photo_info&photo_nr=29&sok=WHERE__(aircraft_%3D_'Sukhoi_Su-25')_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=1256489&next_id=1247274

http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Sukhoi-Su-25/1140443&tbl=photo_info&photo_nr=42&sok=WHERE__(aircraft_%3D_'Sukhoi_Su-25')_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=1184000&next_id=1139898

http://www.airliners.net/photo/Bulgaria---Air/Sukhoi-Su-25K/1337866&tbl=type2&photo_nr=151&sok=WHERE__(aircraft_generic_like_'Sukhoi%25')_AND_(aircraft_generic_!%3D_'Sukhoi_Su-47_Berkut_(S-37)')_AND_(aircraft_generic_!%3D_'Sukhoi_Superjet_100')_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=&next_id=1337673

Разицу замечаете, не рисуют на бортах эту цифру двумя паралельными линиями ...

Когда борта ремонтируют или номера меняют то старый могут просто "замазать"... вместе со звездочками... А когда борт горит то краска обгорает и видно "подноготную"...

Так может бортовой номер 19... Стоп, а на первой фотке такой номер на грузинском штурмовике имеется... Он!

Получается люди подошли к этому костру когда огонь уменьшился, и офигели увидев звездочки... а они (звездочки) "из прошлой жизни" машины... Только кто все это матушке пехоте объяснит? Вот и решили, что сбили своего...:book:

Все это можно опровергнуть только веским словом одного единственного человека, а он молчит... подождем...

а по поводу расстреляного летчика, это не ко мне претензии, а к РТР, когда показывали этот сюжет, корееспондент веселым голосом сообщил, что пилота расстреляли осетины...

веселья в его голосе не услышал, а волнение присутствовало...

в заключение как гвоздь в крышку гроба

так что учите мат часть...

:thumbup::thumbup::thumbup:

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/09/05/n_1266946.shtml

:)

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2008/09/05/n_1266946.shtml

:)

он родимый... :thumbup:

значит грузинский Су-25 с бортовым номером 19 вычеркиваем из списка живых, говорим спасибо Blakk-у и разносим весть по форумам инета :)

(подперев кулаком подбородок... задумчиво)

... сильно сказано, веский аргумент...

Так может бортовой номер 19... Стоп, а на первой фотке такой номер на грузинском штурмовике имеется... Он!

Получается люди подошли к этому костру когда огонь уменьшился, и офигели увидев звездочки... а они (звездочки) "из прошлой жизни" машины... Только кто все это матушке пехоте объяснит? Вот и решили, что сбили своего...:book:

Все это можно опровергнуть только веским словом одного единственного человека, а он молчит... подождем...

 

 

веселья в его голосе не услышал, а волнение присутствовало...

 

в заключение как гвоздь в крышку гроба

так что учите мат часть...

Не согласен.

Смотрим на номера на грузинских Су 10-19, все цифры располагаются ближе к носу, до переплета фонаря, а на приведенном фото цифры уходят за переплет.

Добавлю, до сих пор нет никаких фото погибших, плененных грузинских пилотов.

Как тебе сообщения о неприменении кассетных бомб, ОТР Искандер, "разведчике" Ту-22, сокрытие некоторых потерь?

...

Чур ногами не пинать (с)

Меня сообщения о приминении и не приминении кассетных бомб не возбуждают... Законом не запрещены, а летчик тоже человек может допустить ОШИБКУ. Если докажим, что их УМЫШЛЕНО применяли против мирного населения тогда "поскрипим зубами"...

Только такое доказательство получить трудновато, но ЕМНП нашли косвенные подтверждения...

В ОТР не особо разбираюсь, но ЕМНП работали "Точкой"...

Ту-22... э-х-х кто-то где-то давал ссылку на его "интервью" с текстом... Там он великолепно "намутил" супостату, но в тоже время...

Говорят в боевых порядках супостата предусматривается доразведчик цели... в принципе он выполняет разведмероприятие... И почему это не делать на однотипном с группой самолете? Значит правду говорит летчик - разведка и наши ему вторят разведка... Она же разной бывает :smilewink:

Сокрытие каких потерь? Уточни.

http://ru.youtube.com/watch?v=xt99E6zxlq0

Кондолиза Райс

:)

Не согласен.

Смотрим на номера на грузинских Су 10-19, все цифры располагаются ближе к носу, до переплета фонаря, а на приведенном фото цифры уходят за переплет.

Добавлю, до сих пор нет никаких фото погибших, плененных грузинских пилотов.

Согласен, есть повод для сомнений, но две "палки" вижу а вот "вторая" цифра одна... может "прорезался" старый номер? ... хм-м тогда какой бортовой номер сбитого...:book:

Наши вообще показали "заблудившихся" в ЮО только несколько человек... Показ трупов весьма негативная информация и обоюдоострое оружие...

http://forums.airbase.ru/2008/08/t63138--Vopros-pro-aviaudar-po-gruzinskoj-VMB-Po.html

тут интересно почитать

Да практически все тоже самое.

Да практически все тоже самое.

Анекдот с того форума

как все было!!!!

В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики. -Да-а Нехорошо как-то получилось-говорит кто-то. Все разворачиваются к Бушу. -Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали (давай над Михаилом приколемся!). А теперь я крайний! Пошутили, называется. Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно): -Ну, а тебя, муд........б, кто за язык тянул?! -Трохи денег хотелось. Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему. -Ну как? Живой? -Терпи казак. -Не сцы! За одного битого двух не битых дают! крикнул Саркози и покосился на Ющенко. Буш: -Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?.. Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой: -Зыыывэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медведев, тот вааще Загнали меня в угол и и -отводя глаза. и отпустили Меркель (ехидно): -В угол это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы гм.. отпустили. Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны: -Вах! Я же кричал условный сигнал: (Памагитэ!) А ви нэ помогли Буш (возмущенно): -Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров. -Тэпэрь знаю. Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки. -Памагитэ хатя бы матэриально! Буш кладет ему в руки банку с вазелином. -Чем можем всегда поможем! Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают. - Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий? Буш Ющенко: -Твоя очередь. Меркель (ехидно): -Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят! Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко: -Дэржи кум. Тэбе нужнее. Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: (Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня.) Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери): -Интересно, а кто следующий? И все посмотрели на Буша...

:)

Не айс!:cry:

А меня прикололо:)